Просмотр полной версии : Интернет и государство
Evgeniy Sklyarevskiy
06.05.2013, 12:48
Чего должно быть больше в Интернете: свободы или регулирования? Два противоречивых мнения от двух лидеров Рунета, озвученные на апрельском форуме в Киеве.
Игорь Ашманов: «Сегодня информационное доминирование — это все-равно, что господство в воздухе» (http://uzinfocom.uz/ru/news/ict/390) — статья в поддержку госуправления и госконтроля над Интернетом.
Антон Носик: «Государственное регулирование интернета — попытки пока тщетные, но опасные.
На сегодня в большинстве стран мира, в том числе и развитых, основной опасностью для интернета является, конечно же, государство. Причем я имею в виду не какую-то конкретную власть. Власти свойственно стремиться к контролю, напоминать, кто в доме хозяин, в любой сфере жизни. А интернет — это гигантская сфера, где люди всего мира на протяжении двух десятков лет обходились вообще без власти.» — статья против госрегулирования в нынешнем виде.
(http://uzinfocom.uz/ru/news/ict/404)
Вы за кого?
(Ссылки на статьи в ТАС-ИКСе)
У нас нет и свободы и нет регулирования как таковой.
Интернет как и любая другая среда обмена информацией нуждается в регулировании, но только как один из аспектов регулирования гражданских взаимоотношений в обществе. И не стоит противопоставлять интернет и государство как институты в целом. И интернет и государство это люди, но противостояние идет не везде, а только во враждебных к своим гражданам государствах. Повторюсь, интернет это просто среда. И регулирование интернета в этом контексте возможно только одновременно или же даже в рамках реформы гос.управления и демократизации общества. Есть же поговорка "не воспитывайте детей - воспитывайте себя, дети все равно будут похожи на вас". С интернетом точно также. Будет гос.аппарат транспарентным и открытым - будет и интернет адекватный с разумным законодательным регулированием.
Nadir Zaitov
06.05.2013, 15:09
И не стоит противопоставлять интернет и государство как институты в целом.Нельзя впихнуть невпихуемое © Народ или Трахтенберг.
Постановка у ТС не корректная. Но он троль со стажем.
Сам по себе Интернет не зло, как и планета Земля не зло. Зло люди его использующие и на ней живущие. Логично, например, издать закон, чтобы Земля крутилась вокруг оси чуть быстрее/медленнее? Логично та же как и регулировать Интернет. Возможно регулировать действия людей в сети Интернет.
Maxim Kopytov
06.05.2013, 15:59
Вы за кого?
За Ашманова
нтернет как и любая другая среда обмена информацией нуждается в регулировании
Но не государством.
Evgeniy Sklyarevskiy
06.05.2013, 16:37
Постановка у ТС не корректная. переформулирую для военных™© :-0) Чья позиция вам больше симпатична - Ашманова или Носика?
нтернет как и любая другая среда обмена информацией нуждается в регулировании
Но не государством.
Именно государством. Как опосредованной волей общества. Механизмы могут быть разные.
Именно государством. Как опосредованной волей общества.
А когда это государство стало волеизъявителем общества?
мнения от двух лидеров РунетаКто такой Ашманов? Никогда не слышал. Почему он - лидер? Википедия не говорит, что он лидер. Он сам считает себя лидером? Почему его никто не знает? А кто лидер Узнета?
Вообще как в нашу жизнь вошел интернет, всё как то переменилось. Всё стало быстрее, информация, общение да и жизнь какой то быстрой стала. Появились новые знакомые, друзья, неизвестные личности которые учат тебя жить и говорят как лучше тебе быть. Вообще интернет сильно изменил человека, человек стал зависим от мнения окружающих в Соц. сетях, обсуждают какие то нелепые фотографии, картинки, какими мы бы они ужасными или смешными не были, показывают всему народу свою жизнь, кто то хорошо на этом зарабатывает, а кому то интернет ломает жизнь, есть много сайтов для суицидников, наркоманов, педофилов, и всякой нечести, и в тот же момент есть много просветительских сайтов, форумов, где можно узнать много полезного, как поменять сантехнику, или сделать мелкий ремонт, нам ненадо бегать по библиотекам и искать специальные книги, щелкнул раз-два, и уже знаешь...
У интернета много плюсов но не меньше минусов, мне интернет во многом помог, по работе, нашел интересных друзей... и как бы не было смешно, с женой тоже познакомился в интернете... и являюсь одним из счастливых отцов...
Может вы осудите мои мысли, может натыкаете минусов или вообще не прочтете это послание... потому что интернет для каждого человека по своему близок.
Evgeniy Sklyarevskiy
06.05.2013, 23:21
Кто такой Ашманов? Никогда не слышал. Почему он - лидер? По Носику, надо понимать, вопросов не возникло?
У интернета много плюсов но не меньше минусов, мне интернет во многом помог, по работе, нашел интересных друзей... и как бы не было смешно, с женой тоже познакомился в интернете... и являюсь одним из счастливых отцов...
Замените слово "интернет" словом "жизнь" или "обыкновенная жизнь"
Именно государством. Как опосредованной волей общества.
А когда это государство стало волеизъявителем общества?
Не хотелось бы уходить от темы, но раз Вы спросили. Вы теорию общественного договора помните? Идеи Руссо ? Мы отдаем часть своих свобод и ресурсов общественным институтам чтобы они, выполняю нашу волю, используя свои профессиональные навыки, делали нашу жизнь лучше. Мы же тут теоретизируем, а не говорим про конкретные страны. Можно долго спорить о том что низы не могут а верхи не хотят, но на сегодняшний день в большинстве стран мира принципы государственного устройства, и формирования власти в целом отвечают желаниям граждан этих стран. есть 220 стран и пусть из них 20-30 не свободных и там как Вы и говорите граждане сами по себе государство само по себе. Но большая часть мира же не такая))
Vitaliy Fioktistov
08.05.2013, 22:50
мнения от двух лидеров РунетаКто такой Ашманов? Никогда не слышал.
...
Почему его никто не знает?
Не ожидал от JH подобных обобщений)))
Не ожидал от JH подобных обобщений)))Ну дык я же с ЕС разговариваю. Он такими понятиями оперирует свободно :) По его теориям, скоро ВСЕ будут на Дойре (с). Когда начнется "массовая рекламная кампания" (тм).
Evgeniy Sklyarevskiy
10.05.2013, 02:55
Не ожидал от JH подобных обобщений)))Ну дык я же с ЕС разговариваю. Он такими понятиями оперирует свободно :) По его теориям, скоро ВСЕ будут на Дойре (с). Когда начнется "массовая рекламная кампания" (тм).
А что тут не так?
Vitaliy Fioktistov
10.05.2013, 09:36
По его теориям, скоро ВСЕ будут на Дойре (с). Когда начнется "массовая рекламная кампания" (тм).
А что тут не так?
То есть предсмертные хрипызвуки дойры вам все еще доставляют?))
Вы теорию общественного договора помните? Идеи Руссо ?
Помню. Но сути дела это не меняет. Государство выполняет прежде всего договор с финансовой элитой. Это как правило ничтожная часть населения. Остальные живут так, как им позволяют.
Maxim Kopytov
10.05.2013, 10:19
нтернет как и любая другая среда обмена информацией нуждается в регулировании
Но не государством.
А кем?
Evgeniy Sklyarevskiy
10.05.2013, 11:19
А кем? В идеале общественной ассоциацией, представляющей интересы разных сторон.
То есть предсмертные хрипызвуки дойры вам все еще доставляют?)) Уже писал тут, повторю, хоть и оффтоп. Люди делятся на две части. Тамара Санаева с блогом на Дойре неоднократно побеждала на ИФ, получала призы от Академии художеств, от посольства России и еще уже не помню от кого, подружилась с сотней замечательных людей. Владислав Хан с блогом на Сонете стал экспертом по корейскому вопросу, к нему постоянно обращаются историки, сценаристы, приглашают на конференции и пр и пр. Это одна часть. Вторая исходила на дерьмо, нудела, потяфкивая и покусывая, то ошибки, то долго открывается, то им спам пришел... Оставайтесь там где вы есть :-0))
Vitaliy Fioktistov
10.05.2013, 11:47
Уже писал тут, повторю, хоть и оффтоп. Люди делятся на две части. Тамара Санаева с блогом на Дойре неоднократно побеждала на ИФ, получала призы от Академии художеств, от посольства России и еще уже не помню от кого, подружилась с сотней замечательных людей. Владислав Хан с блогом на Сонете стал экспертом по корейскому вопросу, к нему постоянно обращаются историки, сценаристы, приглашают на конференции и пр и пр. Это одна часть. Вторая исходила на дерьмо, нудела, потяфкивая и покусывая, то ошибки, то долго открывается, то им спам пришел... Оставайтесь там где вы есть :-0))
Ага-ага. Я вижу. 3-4 активных автора в ленте блогов. Это не совсем то, к чему стремились? Я не про конкретных авторов, я про Мегасеть Всея Узнета.
А про планетушкол что скажете? Где интересные и злободневные и ежедневные материалы? Где суперпроект для детей и родителей всея Рунета? Зашел сегодня, не увидел ничего.
Но это да, офтоп, разумеется.
Torontonian
10.05.2013, 13:40
А кем? В идеале общественной ассоциацией, представляющей интересы разных сторон.
)
ЕС вам это надо? Вот представьте поставят ну типа выберут вас во главе такой организации. Вы же активный блоггер все лучше всех знаете про интернет.
Потом же вы будете подписывать многочисленный список сайтов подлежащих блокировке. То есть вы будете ответсвенны за цензуру в сети но саму цензуру ве вершить не будете. Много чести. А будете тупо подписывать. А куда денетесь? И государство себя выведет из под удара. Это не мы захотели блокировку Ферганы а общество в лице ЕС и компании. Правовых последтствий для вас скорее всего не будет. Зато репутационный ущерб вам будет колоссальный. Или не так?
resnarcen
23.06.2013, 09:09
Похоже, что в результате государственного регулирования в Росии, в Узбекистане закроются такие сайты как Kinoman.uz, player. uz и т.д.
http://lenta.ru/articles/2013/06/22/piracy/
Nadir Zaitov
23.06.2013, 09:40
Похоже, что в результате государственного регулирования в Росии, в Узбекистане закроются такие сайты как Kinoman.uz, player. uz и т.д.
http://lenta.ru/articles/2013/06/22/piracy/Очередной раз Америка победила Россию. Защита авторских прав выгодна тем, кто их (права) экспортирует. В частности США. Россия их в основном импортирует. Стало быть им в среднесрочной перспективе не выгодна защита этих прав.
С другой стороны будут ли эти законы работать или это способ в России создать свою "Нирвану"?
JackDaniels
23.06.2013, 14:20
Похоже, что в результате государственного регулирования в Росии, в Узбекистане закроются такие сайты как Kinoman.uz, player. uz и т.д.
http://lenta.ru/articles/2013/06/22/piracy/Очередной раз Америка победила Россию. Защита авторских прав выгодна тем, кто их (права) экспортирует. В частности США. Россия их в основном импортирует. Стало быть им в среднесрочной перспективе не выгодна защита этих прав.
С другой стороны будут ли эти законы работать или это способ в России создать свою "Нирвану"?
Да тот же Мигалков (и иже с ним) капустки покосят и все. :)
Nadir Zaitov
24.06.2013, 11:00
Да тот же Мигалков (и иже с ним) капустки покосят и все.Так ведь никто не мешает .ru заменить на .com и сервер на коммерческом западном хостинге. Т.е. закон выталкивает деньги из России в Африку, Восточную Европу, Китай или скажем даже Казахстан. Смело.
resnarcen
12.07.2013, 07:34
http://uz24.uz/society/za-rasprostranenie-neprilichnoy-informacii-v-socsetyah-budut-nakazivaty
Получается, что если я на ФБ напишу, что такой то чиновник на совещаниях ругается матом, ему это будет бесчестие, а мне штраф?
mrazamat
15.07.2013, 12:22
«Электронное правительство». Как на самом деле должна работать система госуправления?
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot