Собираем недорогой компьютер для интернета

[Vitaliy Fioktistov]

Как прозвучало в другой ветке, народу нужны дешевые компьютеры. Желательно, с возможностью дальнейшего апгрейда. Кроме того здесь же можно рассмотреть стоимость и конфигурацию б/у машин, коих по городу немеряно.

[Ilya V. Dolgushin]

Ну и? :)

[Vitaliy Fioktistov]

В 2000-м году, когда я первый раз вышел в интернет, конфигурация моего компьютера была следующей:

i486SX-33MHz / 8Mb SIMM / 256Kb видеокарта / 210Mb Quantum жесткий диск / модем ZyXEL 19.2K / 14" аналоговый монитор / клавиатура / мышь / Windows 95 Rus

На машине не было звучки, CDROM, колонок, даже корпуса и то не было - все было развалено на столе. И работало, и позволяло ходить в интернет.

Более того, даже на 386 (и на более слабых машинах) можно выйти в интернет.

[Vitaliy Fioktistov]

На вышеуказанной конфигурации можно было ходить в интернет... но только на Dial-Up c ISA-модемом.

Поэтому давайте примем за минимальную конфигурацию мою следующую машину:

iPentium 133MHz / i430LX / 32Mb DIMM / 1Mb видеокарта / 1Gb жесткий диск / CDROM 32x / модем US Robotics Sportster 33.6K / 3.5" FDD / клавиатура / мышь / 14" digital монитор / Win98 SE

Подобная машина уже позволяет вполне прилично работать в интернет и заниматься несложными операциями вне его (чтение книг, игра в слабенькие игры, слушать музыку, работать с текстами и т.д.). С помощью программки qview даже можно попытаться посмотреть видео (правда, в VIDEO-CD)

Увеличивая частоту процессора, добавляя технологии (напр. iPentium MMX, AMD K6 3DNow! и т.д.), добавляя количество установленной памяти (до 64Mb), ставя более продвинутую видяшку (при отсутствии AGP - максимум был - 4Mb PCI + 12Mb Voodoo ускоритель), ставя более емкий (а, значит, и более быстрый) винчестер, наворачивая диагональ монитора мы получаем больший комфорт в работе и возможность поставить более продвинутую (и более защищенную) ось (напр. Win2k).

На материнках PI впервые появилось (если не принимать в расчет платы 586) две полезные фишки - слоты PCI и интерфейс USB. Кроме того, мышь с колесиком скролла или вообще оптическую вы на 486 как правило не посадите, а на многие PI уже можно.

Такие машины (Pentium I и AMD K6) сейчас можно купить только б/у по ценам $60-$150

[Ilya V. Dolgushin]

Думаю, для начинающего пользователя ПК и Сети, машина вышеперечисленной конфигурации, будет вполне нормальной. И угробить не жалко, и азам компьютерной грамотности обучиться реально. :) Единственный минус - невозможность апгрейда.
Я пристрастился к ПК начиная с приставок БК "Согдиана" подключаемой к ТВ и магнитофону "Электроника". Потом был Правец-8а :) Потом IBM 286, 386, P-I, P-IV... В интернет начал выходить при P-I. Единственным минусом был 14" монитор, уставали глаза...

[Vitaliy Fioktistov]

Всем хорош Pentium I, да скорость маловата, да стандарт управления питанием (AT) не устраивает, да системник маловат и неудобен, да многие модули памяти на него не садятся (как правило только PC66. Про PC100/133 не стоит и думать), да винт не всякий подцепишь - приходится BIOS перепрошивать как минимум), да видяшку AGP не вставишь (а PCI - такие тормоза!), да клавиатуру и мышку PS/2 посадить можно, но через специальные переходники и брекеты. И т.д., и т.п.

Многих этих недостатков лишены платы PII/PIII для интеловских процессоров и аналогичные платы SlotA/SocketA для процессоров AMD K7. Именно в этих платах впервые был реализован стандарт управления питанием ATX, мышь и клавиатура стали по умолчанию PS/2, появилось от двух до 8 портов USB, два из которых были изначально выведены на заднюю панель платы. Появилась шина AGP 1x-4x, а значит можно было повесить достаточно продвинутую видеокарту. Емкость винчестера перешагнула порог в 32/64Gb, стала доступна установка более скоростных модулей памяти PC100/133/150, да и поставить памяти можно было поболее. Кроме того, мультимедийные возможности весьма увеличились - скорость работы процессора сильно возросла, появились новые наборы инструкций - SSE, 3dNow! Extended

Вот такой у меня дома собран стендовый (и дочке для игрушек) компьютер:

iCeleron 900MHz / VIA693A / 128Mb DIMM / 64Mb GeForce4 Ti4200 видео / 10Gb Quantum / 3.5" FDD / 56k Connexant PCI / 52x CDROM / 10Mb Lan / 14" digital монитор / win2k

Этой конфигурации хватает практически на все - игры, интернет, чтение, музыку, фильмы и т.д.

Новую машину PII/PIII и AMD K7, разумеется, вы уже не найдете - только б/у. Цена их колеблется от $90 до $220 (к примеру вышеуказанная конфигурация по моей оценке стоила бы (с более простой видяшкой, напр. GeForce 4 MX-400 64Mb) около $150.

-- продолжение следует... --

[Vitaliy Fioktistov]

Суперхит прошлых лет. Популярность была такая, что Интелу пришлось вообще вывести его из своего роудмапа (чтоб не мешал продажам Pentium 4). Революционный для своего времени процессор, дедушка процессора Intel Core (если кто-то не в курсе, то Intel Core не является наследником Pentium 4 и шины Netburst, а приходится прямым потомком мобильному процессору PentiumM, который в свою очередь прямой потомок PIII-Tualatin). Первый сделанный по техпроцессу 0.13мкм (PIII-Coppermine был на техпроцессе 0.18, первые Pentium4 - тоже 0.18 ).

Собрав машину на PIII-Tualatin (даже пусть Celeron) - вы получаете мощную мультимедийную систему с неслабыми возможностями. К примеру, была у меня не так давно такая конфигурацция:

PIII-Celeron Tualatin 1.1 (разогнанный до 1.65) / матплата VIA694T / 256Mb DIMM PC-150 (раритет!) / 80Gb Samsung 7200 / CD-RW Asus 48x24x52 / FDD 3.5" / 3COM US Robotics PCI 56K / GF FX-5200 128Mb / 15" Samsung / W98 + WXP + Slackware

Продав материнскую плату, процессор и память, я купил следующие:
Сначала i845D + P4 1.7GHz + 256Mb DDR PC2100,
Потом nForce2 + Athlon XP 1.8 + 256Mb DDR PC2700,
и наконец P4 Celeron D 2.26 + i865G + 256Mb PC3200.
И только с последней конфигурацией машина стала работать быстрее туалатиновой, да и то только после того, как процессор был разогнан до 2.83GHz.

Мораль: "Рвет" более продвинутые конфигурации, если уж апгрейдить, то на Prescott.

Купить: только б/у. Машинка обойдется 150 - 250 зеленых.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Виталий, сейчас при сборке нового компа найти первый или второй пентиум проблематично.
Давайте исходить из того что есть сейчас на рынке, например, Celeron 2400 - сколько стоит? Какая мамка оптимальная из дешевых? Сколько памяти - 256 наверное минимум? какая память самая дешевая? Ну и сидиром пишущий, видео и тд - во сколько выльется если брать на Навои или у знакомых?

[Vitaliy Fioktistov]

Виталий, сейчас при сборке нового компа найти первый или второй пентиум проблематично.
Давайте исходить из того что есть сейчас на рынке, например, Celeron 2400 - сколько стоит? Какая мамка оптимальная из дешевых? Сколько памяти - 256 наверное минимум? какая память самая дешевая? Ну и сидиром пишущий, видео и тд - во сколько выльется если брать на Навои или у знакомых?

Дойдем и до них. А насчет проблематичности PI/PII - хотите организую вам прямо сейчас штук сорок-пятьдесят?

У людей обратная проблема - не знают куда это барахло девать. А может для кого-то он станет недорогой интернет-приставкой за 60-80$.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Дойдем и до них. А насчет проблематичности PI/PII - хотите организую вам прямо сейчас штук сорок-пятьдесят?

У людей обратная проблема - не знают куда это барахло девать. А может для кого-то он станет недорогой интернет-приставкой за 60-80$.

Тут могу подсказать одну из проблем. Одной моей знакомой срочно нужен недорогой можно слабвый/старый комп - лишь бы было ИЕ/Ворд/почта... но! - ей обязательно нужен порт USB чтобы переносить файлы на флешке. А на старых мамках этого порта нет, он кажется появился начиная с третьего пентиума. Без этого ей компьютер не нужен, так как смысла в нем нет - не на дискетах же таскать файлы.
Есть ли решение? С какого уровня есть наличие USB?

[Vitaliy Fioktistov]

Тут могу подсказать одну из проблем. Одной моей знакомой срочно нужен недорогой можно слабвый/старый комп - лишь бы было ИЕ/Ворд/почта... но! - ей обязательно нужен порт USB чтобы переносить файлы на флешке. А на старых мамках этого порта нет, он кажется появился начиная с третьего пентиума. Без этого ей компьютер не нужен, так как смысла в нем нет - не на дискетах же таскать файлы.
Есть ли решение? С какого уровня есть наличие USB?

Вот и есть польза от написанного - только внимательно прочитать нуна.
На материнках PI впервые появилось (если не принимать в расчет платы 586) две полезные фишки - слоты PCI и интерфейс USB.

А на заднюю панель впервые были выведены в платах PII-ATX

Скажите на сколько она рассчитывает, какой монитор хочет - прикинем максимально возможную конфигурацию

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Вот и есть польза от написанного - только внимательно прочитать нуна.


А на заднюю панель впервые были выведены в платах PII-ATX

Скажите на сколько она рассчитывает, какой монитор хочет - прикинем максимально возможную конфигурацию

О! Спасибо, вот это я и хотел узнать. На моем древнем компьютере (Cyrix-233) на мат. плате был разъем для переходника USB но я так не добился, чтобы Windows 98 его увидел - это поправимо?

[Vitaliy Fioktistov]

О! Спасибо, вот это я и хотел узнать. На моем древнем компьютере (Cyrix-233) на мат. плате был разъем для переходника USB но я так не добился, чтобы Windows 98 его увидел - это поправимо?

Еще как поправимо, скорее всего неправильно подсоединили или в BIOS не включили поддержку.

[German Stimban]

Еще как поправимо, скорее всего неправильно подсоединили или в BIOS не включили поддержку.

А также возможно недоустановили драйвера. Win 98 требовал 2 вида драйверов - на саму шину USB как таковую. То есть, что такая часть матерниской платы существует. Кроме этого, было нужно установить драйвера на флэшку - накопитель USB

[Vitaliy Fioktistov]

Есть набор драйверов для различных флэшек для w98 - называется varyusb - рекомендую. Еще не встречалась флэшка, которая на него не села.

[Vitaliy Fioktistov]

А также возможно недоустановили драйвера. Win 98 требовал 2 вида драйверов - на саму шину USB как таковую. То есть, что такая часть матерниской платы существует. Кроме этого, было нужно установить драйвера на флэшку - накопитель USB

На флэшку требует, на набор USB-части платы - сам прекрасно устанавливает.

[Ilya V. Dolgushin]

Виталий, как и в ЛС, прошу Вас расписать конфигурацию компьютера (желателно под Pentium) для офисных работ + интернет, в районе 700-750$. С расчётом на будущее (апгреда). Желательно к каждому комплектующему ставить примерные расценки. Спасибо.
ЗЫ. Думаю что монитор должен быть ЖК 17". И хороший DVD резак. АС - Сабвуфер + колонки.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Виталий, как и в ЛС, прошу Вас расписать конфигурацию компьютера (желателно под Pentium) для офисных работ + интернет, в районе 700-750$. С расчётом на будущее (апгреда). Желательно к каждому комплектующему ставить примерные расценки. Спасибо.
ЗЫ. Думаю что монитор должен быть ЖК 17". И хороший DVD резак. АС - Сабвуфер + колонки.

Ну Вы и размахнулись... в 550-600 надо уложиться!

[Ilya V. Dolgushin]

Ну Вы и размахнулись... в 550-600 надо уложиться :) Желание сделать машину с рюшечками и прибамбасами... :)
А вообще, можно конечно и в 500-600 гринов собрать...

[Vitaliy Fioktistov]

Ладно, тогда б/у пока оставим в покое.

Итак:
1. САМЫЙ ДЕШЕВЫЙ КОМП ИЗ НОВОГО ЖЕЛЕЗА

Собираем все по минимуму, но новое
MB: VIA P4M800
CPU: Celeron D 2.4 Socket 478
RAM: 256Mb
HDD: 80Gb
Case: ATX 300W
Video: встроенное
Sound: встроенный
FDD: не ставим
CDROM: 52x
Modem: 56K internal
Keyboard, mouse, speakers: самые дешевые
Монитор: 17" CRT

[Ilya V. Dolgushin]

1. САМЫЙ ДЕШЕВЫЙ КОМП ИЗ НОВОГО ЖЕЛЕЗА Не-е-е... Не пойдёт... :)

[Vitaliy Fioktistov]

Не-е-е... Не пойдёт... :)

Будут еще пункты 2. 3. 4. и т.д.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Вроде хороший вариант (только не знаком с мамкой - насколько она годится для апгрейда?) - я с такой конфигурации начинал 3 года назад (частота была меньше естественно). Потом удвоил память, потом еще раз, потом купил еще винт на 160 гиг и монитор 19"... и видяху... и мышку 8-кнопочную

[azim]

BTW, я могу нуждающимся продать за символическую цену продать монитор ViewSonic 17" (не плоский). В хорошем состоянии, не севший, для браузинга и офисной работы вполне годится.

[Vitaliy Fioktistov]

BTW, я могу нуждающимся продать за символическую цену продать монитор ViewSonic 17" (не плоский). В хорошем состоянии, не севший, для браузинга и офисной работы вполне годится.

Сам бы не отказался прикупить - на пятнашке сижу :(

[Eldar Ishimbaev]

начинал 3 года назад
Не помню чтобы 3 года назад были такие материнки.

[azim]

VITUS, напишите в личку или ICQ 1427299 сколько вы готовы за него выложить :).

[German Stimban]

Название темы:
Собираем недорогой компьютер для интернета
Если я правильно понял, надо бы найти конфигурацию, которая позволит пользователю с некоторым комфортом работать. Не рендерить 3-х мерные мультики. Не тестировать 5-ю кваку, а именно работать. Давайте распишем круг задач которые должны выполняться на компьютере, а потом уже под это заточим компьютер

[Pixel]

Ну, под "офисным кругом задач" я понимаю офисные пакеты + 1с или типа того. как следствие - пойдет любой процессор (в расчете на wxp или лин 2,6) с частотой около 1 ггц, память 384, встроенным видео и винтом 40-60 гб. Монитор - получше. Имхо.

[Vitaliy Fioktistov]

Итак:
1. САМЫЙ ДЕШЕВЫЙ КОМП ИЗ НОВОГО ЖЕЛЕЗА

Собираем все по минимуму, но новое
MB: i865GV - ASRock $50
CPU: Celeron D 2.66 Socket LGA775 - $30
Кулер:- $5
RAM: 256Mb PC3200 - $20
HDD: 80Gb - $50
Case: ATX 300W - $25
Video: встроенное - $0
Sound: встроенный - $0
FDD: не ставим - $0
CDROM: 52x - $16
Modem: 56K internal - $9
Keyboard, mouse, speakers: самые дешевые - $15
Монитор: 17" CRT - $105
Сборка: - $15

Итого: $340

Если брать по оптовым ценам и собирать самому - $305-310

[Ilya V. Dolgushin]

Виталий, а Вы сборкой занимаетесь?
Вот смотрите, наметил себе PC такой конфигурации:
________________________
MB - Elitegroup 945P-A LGA 775 Intel 945 DDR2 667 ATX
CPU - P-IV 3.0GHz, 800MHz, 2MB + кулер
DDR - 1GB (2*512MB) SDRAM DDR2 (pc2 5300) /исправил/
VIDEO - Radeon x550 128*128 DDR PCI Express x16
HDD - Seagate Barracuda 80GB + кулер
CD-DVD - HP combo drive 52x 16x
FDD
---
Case + б.п. - Eztek GP400 - BF 400W
---
Монитор - Eztek 930 LM 19" LCD
---
Keyboard - A4Tech KL(S) 23MU
Mouse - A4Tech BW-5
Акуситика - Microlab M-666 32W
---
шлейф для HDD - 2 шт.
шлейф для FDD - 1 шт.
________________________

Если Вы сможете собрать такую машину, какая цена ей будет? Оплата за сборку отдельно.
Если не станете собирать, то что напишите пожалуйста, что Вы думаете на счёт моего списка для сборки? За и против отдельных комплектующих.
Жду ответ. Спасибо.

[Vitaliy Fioktistov]

Виталий, а Вы сборкой занимаетесь?
Вот смотрите, наметил себе PC такой конфигурации:
________________________
MB - Elitegroup 945P-A LGA 775 Intel 945 DDR2 667 ATX
CPU - P-IV 3.0GHz, 800MHz, 2MB + кулер
DDR - 1GB (2*256MB) SDRAM DDR2 (pc2 5300)
VIDEO - Radeon x550 128*128 DDR PCI Express x16
HDD - Seagate Barracuda 80GB + кулер
CD-DVD - HP combo drive 52x 16x
FDD
---
Case + б.п. - Eztek GP400 - BF 400W
---
Монитор - Eztek 930 LM 19" LCD
---
Keyboard - A4Tech KL(S) 23MU
Mouse - A4Tech BW-5
Акуситика - Microlab M-666 32W
---
шлейф для HDD - 2 шт.
шлейф для FDD - 1 шт.
________________________

Если Вы сможете собрать такую машину, какая цена ей будет? Оплата за сборку отдельно.
Если не станете собирать, то что напишите пожалуйста, что Вы думаете на счёт моего списка для сборки? За и против отдельных комплектующих.
Жду ответ. Спасибо.
Занимаюсь помаленьку. Конфигурацию не совсем понял
CPU - P4 или уже Core? Если P4 - не советую. Читай тест http://pc.uz/documents/text/2429.html
Мать - что значит DDR2 667? DDR2 800 не поддерживает?
Память. Что значит 1GB (2*256MB)?
Если определишься, а еще лучше скажешь сумму в которую надо уложиться, может предложим что-либо поинтереснее :)

[Ilya V. Dolgushin]

Вот что значит проснуться с ранья :) (читать как нужно, а не как напрашивается!) :)
Конечно же 1Гиг памяти 2 линейки по 512MB.
Камень - P4 не Core
Мама как я понял DDR2 800 не поддерживает.
---
Вам звонил на тот номер который Вы дали, но к сожаленю срабатывает АОН и никто не поднимает трубу. Хотел поговорить с Вами по поводу сборки. Или это рабочий? Тогда как с Вами связаться, напишите в личку пожалуйста.
Спасибо.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Итак:
1. САМЫЙ ДЕШЕВЫЙ КОМП ИЗ НОВОГО ЖЕЛЕЗА

Собираем все по минимуму, но новое
MB: i865GV - ASRock $50
CPU: Celeron D 2.66 Socket LGA775 - $30
Кулер:- $5
RAM: 256Mb PC3200 - $20
HDD: 80Gb - $50
Case: ATX 300W - $25
Video: встроенное - $0
Sound: встроенный - $0
FDD: не ставим - $0
CDROM: 52x - $16
Modem: 56K internal - $9
Keyboard, mouse, speakers: самые дешевые - $15
Монитор: 17" CRT - $105
Сборка: - $15

Итого: $340

Если брать по оптовым ценам и собирать самому - $305-310

Вопрос - интересно, чем "плох" этот вариант, какие задачи он не потянет? (Ну кроме крутых игрушек, это ясно, а если не надо играть?). Если надо только с е р ф и т ь по Сети и в офисом работать... ну и с картинками тоже.

[Ilya V. Dolgushin]

Если надо только с е р ф и т ь по Сети и в офисом работать... Как раз только для этих целей... На большее не расчитывайте... Также минус в том, что в последствии нет возможности апгрейда...
ну и с картинками тоже Подвисать машина будет... Нервы... В итоге ПК окажется на асфальте, брошеным с 14 этажа, а хозяин в психушке.
Анекдот в тему:

Летят два контупера с 9 этажа. Один другому message посылает:
"Привет. Ты как?"
Второй отвечает:
"Да всё нормально, зависнуть бы сейчас." :)

[Vitaliy Fioktistov]

2. ЧУТЬ БОЛЕЕ ПРОДВИНУТЫЙ, НО ВСЕ ЕЩЕ ДЕШЕВЫЙ КОМП ИЗ НОВОГО ЖЕЛЕЗА

В предыдущей конфигурации меняем мать на i865G, ставим резачок, SATA-винт, чуть лучше спикеры (тоже "пукалки", но покачественнее) и более-менее приличный монитор:

MB: i865G - ASRock $53 (отличие от предыдущей - нормальная поддержка AGP8x. В будущем можно поставить приличную видяшку)
CPU: Celeron D 2.66 Socket LGA775 - $30
Кулер:- $5
RAM: 256Mb PC3200 - $20
HDD: 120Gb SATA - $58 (чуть больше, чуть быстрее)
Case: ATX 300W - $25
Video: встроенное - $0
Sound: встроенный - $0
FDD: не ставим - $0
CDROM: резак 52x32x52 - $29
Modem: 56K internal - $9
Keyboard, mouse, speakers: чуть лучше, чем самые дешевые - $20
Монитор: 17" CRT LG/Samsung - $116
Сборка: - $15

Итого: $380

Если брать по оптовым ценам и собирать самому - $345-350

[Vitaliy Fioktistov]

3. ЧУТЬ ДОРОЖЕ $400

MB: i865G - ASRock $53
CPU: Celeron D 2.66 Socket LGA775 - $30
Кулер:- $5
RAM: 256Mb PC3200 - $20
HDD: 160Gb SATA - $63 (Еще чуть больше, чуть быстрее)
Case: ATX 300W - $25
Video: FX 5500 128Mb - $35 (Внешняя видяшка - здраствуйте ненавороченые игры :) )
Sound: встроенный - $0
FDD: не ставим - $0
CDROM: CD-RW+DVD 52x32x52x16 - $34 (будем смотреть DVD)
Modem: 56K internal - $9
Keyboard, mouse, speakers: чуть лучше, чем самые дешевые - $20
Монитор: 17" CRT LG/Samsung - $116
Сборка: - $15

Итого: $425

Если брать по оптовым ценам и собирать самому - $400

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Спасибо, очень интересно читать, разглядывать, сравнивать... фантазировать...

[Vitaliy Fioktistov]

4. ГОТОВЫ ВЫЛОЖИТЬ $500?

MB: i945G - Foxconn $82
CPU: P4 3.0 2Mb HT Socket LGA775 - $66
Кулер:- $7
RAM: 512Mb DDRII - $23
HDD: 160Gb SATA - $63
Case: ATX 350W - $30
Video: ATI X550 PCI-E 256Mb - $46 (здравствуйте игры :) )
Sound: встроенный - $0
FDD: не ставим - $0
CDROM: CD-RW+DVD 52x32x52x16 - $34
Modem: 56K internal - $9
Keyboard, mouse, speakers: чуть лучше, чем самые дешевые - $20
Монитор: 17" CRT LG/Samsung - $116
Сборка: - $15

Итого: $509

Если брать по оптовым ценам и собирать самому - $470[/QUOTE]

[Vladimir Sheyanov]

Виталий, предлагаю материнки с 865 чипсетом и VIA не рассматривать вообще - тупик апгрейда. На 865 нет pci-е, а с на VIA сталкивался с большими проблемами по питанию на процессоре (более мощные не вытягивают вообще, просто комп виснет), причём продавцы их меняют без вопросов, потому что знают, что барахло.

[Vitaliy Fioktistov]

Виталий, предлагаю материнки с 865 чипсетом и VIA не рассматривать вообще - тупик апгрейда. На 865 нет pci-е, а с на VIA сталкивался с большими проблемами по питанию на процессоре (более мощные не вытягивают вообще, просто комп виснет), причём продавцы их меняют без вопросов, потому что знают, что барахло.

На 865-м - давал бюджетные конфигурации. Там главное подешевле, а не возможность апгрейда. Нормальные конфигурации пошли с 500.

[Vitaliy Fioktistov]

В тему:
Исследование рынка недорогих ПК: дешевле только даром? (http://pc.uz/documents/text/2621.html)

[Vitaliy Fioktistov]

Продолжение темы:
Исследование местного рынка недорогих ПК: Страсти по безналу (http://pc.uz/documents/text/2952.html)