PDA

Просмотр полной версии : [Вопрос] Будут ли разыгрываться облигации 12-процентного внутреннего выигрышного займа 1992 г.


Nelly Karimova
13.06.2012, 17:18
Добрый день! Может быть у кого-то тоже, как у моих родителей, залежались облигации 12% внутреннего выигрышного займа 1992 года. Кто-нибудь знает - будут ли они разыгрываться?

Timur Salikhov
13.06.2012, 17:22
http://subschet.ru/subschet.nsf/docs/C3257427001FF632C325768C001CCBD7.html
Нет.

Nelly Karimova
13.06.2012, 17:24
http://subschet.ru/subschet.nsf/docs/C3257427001FF632C325768C001CCBD7.html
Нет.
:cray:спасибо

Timur Salikhov
13.06.2012, 17:27
http://subschet.ru/subschet.nsf/docs/C3257427001FF632C325768C001CCBD7.html
Нет.
:cray:спасибо
Пожалуйста. А почему тема в разделе Приятного аппетита? Вы хотите их съесть? :)))))))

Nadir Zaitov
13.06.2012, 17:28
Добрый день! Может быть у кого-то тоже, как у моих родителей, залежались облигации 12% внутреннего выигрышного займа 1992 года.
https://img.uforum.uz/images/pslfnqs7116012.png
Уже все съели?
Нет.А при чем тут Россия? Мы ели, а они должны были возвращать?

Timur Salikhov
13.06.2012, 18:50
А при чем тут Россия? Мы ели, а они должны были возвращать?
Не понял честно говоря вопроса :))

Timur Vakhabov
13.06.2012, 19:29
А при чем тут Россия? Мы ели, а они должны были возвращать?
Не понял честно говоря вопроса :))

Это облигации государственного займа Республики Узбекистан 1992 года, со сроком выплаты через 20 лет. РФ тут на самом деле не при чём. У моих родителей такие облигации. На государственном языке и символикой водяными знаками.
Государство (наше) обязано погасить (выкупить) эти облигации, а также компенсировать расходы их владельцев, связанные с публичным объявлением лотереи и её непроведением (согласно ГК РУз).
Кстати, мой запрос в минфин был именно об этом. И он пока остался безответным (и это ещё не конец истории). Но дай нам всем оптимизма - правительство обязано исполнить свои обязательства и никто от этого его не освободит.

Timur Salikhov
13.06.2012, 19:31
Это облигации государственного займа Республики Узбекистан 1992 года, со сроком выплаты через 20 лет
Не знал.

Tyurin Rodion
13.06.2012, 21:49
Интересно....валяется довольно много этих облигаций

YUU
13.06.2012, 22:39
Интересно....валяется довольно много этих облигаций Предъявляйте к оплате, посмотрим как будет выглядеть этот "дефолт". Хотя есть 99% вероятность, что возьмут и выплатят по номиналу, и всем будет хорошо, однако...

RINAT
13.06.2012, 23:17
Это облигации государственного займа Республики Узбекистан 1992 года, со сроком выплаты через 20 лет. РФ тут на самом деле не при чём. У моих родителей такие облигации. На государственном языке и символикой водяными знаками.

А каким образом насаждались эти облигации?У моих родителей их куча,а
у меня ни одной, хотя в те годы я вовсю трудился на госпредприятии. Лотерейные билеты на часть зарплаты навязывали это я помню ,а облигации
выходит все покупали добровольно?И какои был интерес у народа?

JackDaniels
14.06.2012, 09:10
Прилепите плиз скан облигации, с советских времен их не видел, даже не знал что у нас они есть/были.

кстати: http://poltinka.ru/plug.php?e=shop&sh=product&productID=8237&auction=1

Timur Salikhov
14.06.2012, 09:13
Прилепите плиз скан облигации, с советских времен их не видел, даже не знал что у нас они есть/были.
Аналогично. Никогда не думал, что у нас были облигации. Честно говоря до сих пор не могу понять как их выпускали, в 1992 году вроде рубли же были ещё?

Timur Salikhov
14.06.2012, 09:27
Нашел очень интересный документ.
О ВЫПУСКЕ И ПОРЯДКЕ РАСПРОСТРАНЕНИЯ УЗБЕКСКОГО РЕСПУБЛИКАНСКОГО 12-ПРОЦЕНТНОГО ВНУТРЕННЕГО ВЫИГРЫШНОГО ЗАЙМА 1992 ГОДА
http://lex.uz/Pages/GetAct.aspx?lact_id=418581&search_text=%D0%B2%D1%8B%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B%D 1%88%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B7%D0%B0%D0%B9% D0%BC%D0%B01. Выпустить для размещения на добровольных началах среди населения Узбекский республиканский 12-процентный внутренний выигрышный заем 1992 года на срок с 1 июля 1992 года до 1 июля 2012 года, с зачислением средств от реализации облигаций в доход республиканского бюджета.8. Облигации, на которые выпали выигрыши, а также невыигравшие облигации, подлежащие выкупу по их нарицательной стоимости, могут быть предъявлены к оплате до 1 июля 2014 года. По истечении этого срока облигации, не предъявленные к оплате, утрачивают силу и оплате не подлежат.

Вообщем разыгрывать уже точно не будут :)) просто физически не успеют до 1 июля.

Sean
14.06.2012, 09:51
Вообщем разыгрывать уже точно не будут
По моему уже разыграли купивших, уже тем что этого не было:
установить сроки проведения тиражей, предусмотрев проведение первого тиража выигрышей в июле 1992 года.

Sol
14.06.2012, 10:25
до 1 июля 2014 года. Ещё два года!!!

Sean
14.06.2012, 10:37
Просто любопытно, все пишут у меня есть, у мамы есть. О каких суммах речь особенно с учетом этого
подлежащие выкупу по их нарицательной стоимости
З.Ы. К слову "нарицательная" это есть "номинальная"

Bakhtiyor Khaydarov
14.06.2012, 11:20
У моего отца тоже кучи таких облигаций. Он обращался в Министерство финансов в декабре прошлого года. В ответ на обращение Минфин сообщил что, погашение этих облигаций должны предусматриваться в расходах государственного бюджета принимаемый ежегодно Олий Мажлисом Республики Узбекистан (ст. 29 Закона Республики Узбекистан "О бюджетной системе").

MichaelR
14.06.2012, 11:22
Просто любопытно, все пишут у меня есть, у мамы есть. О каких суммах речь особенно с учетом этого
подлежащие выкупу по их нарицательной стоимости
З.Ы. К слову "нарицательная" это есть "номинальная"

лично у нашей семьи 5 тысяч сум (10 бумаг по 500 сум)...очень забавная история, получается, кстати! займ 1992 года, а сумы нового образца (которые в обращении сейчас) у нас ввели в 1994!

Грекам у нас надо учиться как избавляться от долгов! Хотя бы внутренних ...

з.ы. в очередной раз повторяю эту мысль: пока по своим долгам правительство перед народом не ответит, доверия к нему у населения не будет!...и я уже не говорю об отдельной отрасли - банковско-финансовой! ацеда и все выводы и последствия, господа

з.ы.ы. для тех, кого сразу возмутил мой предыдущий посткриптумом поясняю...речь идет о любом правительстве, в любой стране!

Sean
14.06.2012, 11:36
лично у нашей семьи 5 тысяч сум (10 бумаг по 500 сум)...очень забавная история, получается, кстати! займ 1992 года, а сумы нового образца (которые в обращении сейчас) у нас ввели в 1994!
Ну вернут вам 5000 сум по номиналу. Это в лучшем случае.

Bakhtiyor Khaydarov
14.06.2012, 11:54
лично у нашей семьи 5 тысяч сум (10 бумаг по 500 сум)...очень забавная история, получается, кстати! займ 1992 года, а сумы нового образца (которые в обращении сейчас) у нас ввели в 1994!
Ну вернут вам 5000 сум по номиналу. Это в лучшем случае.
А что выигрышные тиражи не будут проводит? Все таки эти облигации являются государственными займами

MichaelR
14.06.2012, 12:02
лично у нашей семьи 5 тысяч сум (10 бумаг по 500 сум)...очень забавная история, получается, кстати! займ 1992 года, а сумы нового образца (которые в обращении сейчас) у нас ввели в 1994!
Ну вернут вам 5000 сум по номиналу. Это в лучшем случае.

дело не в сумме, а в принципе, Шон. ...ну и про выигрышный фонд в облигации забывать не стоит. вдруг кому еще перепадет ... кроме организаторов ;)))

Sean
14.06.2012, 12:05
А что выигрышные тиражи не будут проводит? Все таки эти облигации являются государственными займами

Ну про тиражи я вообще ни разу не слышал, и срок до 1 июля 2012 г. Думаете за 15 дней сделают то, что не сделали за 20 лет?!

Bakhtiyor Khaydarov
14.06.2012, 12:11
Облигации были номиналом 250, 500 и 1000 сум

MichaelR
14.06.2012, 12:25
А что выигрышные тиражи не будут проводит? Все таки эти облигации являются государственными займами

Ну про тиражи я вообще ни разу не слышал, и срок до 1 июля 2012 г. Думаете за 15 дней сделают то, что не сделали за 20 лет?!

.... что я думаю с тем, что произойдет на самом деле, вряд ли как-то связано..поэтому я лучше промолчу ))) ... уловка 22 опять, Шон! (((

Timofeus
14.06.2012, 12:33
Кто-нибудь помнит, что можно было купит в 1992 г. , скажем, на 5000 тех сумов?

RINAT
14.06.2012, 12:33
лично у нашей семьи 5 тысяч сум (10 бумаг по 500 сум)...очень забавная история, получается, кстати! займ 1992 года, а сумы нового образца (которые в обращении сейчас) у нас ввели в 1994!

Грекам у нас надо учиться как избавляться от долгов! Хотя бы внутренних ...

з.ы. в очередной раз повторяю эту мысль: пока по своим долгам правительство перед народом не ответит, доверия к нему у населения не будет!...и я уже не говорю об отдельной отрасли - банковско-финансовой! ацеда и все выводы и последствия, господа

з.ы.ы. для тех, кого сразу возмутил мой предыдущий посткриптумом поясняю...речь идет о любом правительстве, в любой стране!
Народ у нас добрый и незлопамятный.Обратите внимание два года не прошло как всех поимели с их вкладами(у меня лично деньги на Вазовский Жигуль пропали) и тут же добрововольно снова понесли свои кровные туда же :при инфляции в 200% (цифра взята от потолка чисто по субъективным ощущениям тех времён)дать в долг на 20 лет под 12% потом как оказалось под 0% и возможно безвозвратно.
Недавно видел очередь из пожилых людей в кассе Алока банка.Думал пенсию выдают.А нет.Дедушки и бабушки сами из огромных пакетов доставали пачки купюр и отдавали кассирше :открывали вклады под 22-26% годовых :)

MichaelR
14.06.2012, 12:52
Дедушки и бабушки = Народ у нас добрый и незлопамятный...на таких, собственно, страна и держится, если честно... поэтому их надо поощрять (хотя бы не кидать) и благодарить.

German Stimban
14.06.2012, 14:02
лично у нашей семьи 5 тысяч сум (10 бумаг по 500 сум)...очень забавная история, получается, кстати! займ 1992 года, а сумы нового образца (которые в обращении сейчас) у нас ввели в 1994!

Кто-нибудь помнит, что можно было купит в 1992 г. , скажем, на 5000 тех сумов?
Если мне не изменяет память, то в 1992 году были введены сумы, так называемые сум-купоны, которые в 1994 году обменяли на новые в соотношении 1000 к 1.
Купить наверное несколько жевачек, кока-колу

MichaelR
14.06.2012, 14:22
в 1994 году обменяли на новые в соотношении 1000 к 1. к слову, это был самый низкий коэфициент на всем пост-советском пространстве, насколько мне известно. в Армении, например, было 1000 рублей к 200 у.е.

RINAT
14.06.2012, 14:50
Если мне не изменяет память, то в 1992 году были введены сумы, так называемые сум-купоны,
Ага ещё в народе их называли сум-тампоны :)


которые в 1994 году обменяли на новые в соотношении 1000 к 1.

Если учесть что тогда 1 $=17 сум и ещё покупательная способность доллара была раза в два выше .И казахская тенге стоила 35 тийин

Купить наверное несколько жевачек, кока-колу

German Stimban
14.06.2012, 15:49
Если учесть что тогда 1 $=17 сум и ещё покупательная способность доллара была раза в два выше .И казахская тенге стоила 35 тийин
В 1992 году не знаю, в 1994 году стоимость проезда была 200 сумов, буханки хлеба примерно так же.
Кока-кола стоила 250 сум.

Timur Vakhabov
14.06.2012, 16:42
А каким образом насаждались эти облигации?У моих родителей их куча,а
у меня ни одной, хотя в те годы я вовсю трудился на госпредприятии. Лотерейные билеты на часть зарплаты навязывали это я помню ,а облигации
выходит все покупали добровольно?И какои был интерес у народа?

Мои родители покупали добровольно. Потому что:
1) денежная масса на руках населения, необеспеченная потребительскими товарами, была огромная;
2) верили в свою страну (СССР) и её руководству, считали что их не обманут, а вероломство - это когда Германия напала без объявления войны;
3) интерес был к лотерее - потому как легально/честно зарабатывать заводчанам ТАПОиЧ (и не только им) дополнительно к з/п было практически нереально, а выигрыш в лотерее - хоть какая-то надежда;
4) только что спросил маму - покупала добровольно, она верила стране, которая заменила (ей и её двум младшим: сестре и брату) погибших родителей, дала кров/жильё, работу и образование; и за 40 с лишним прожитых к тому моменту лет в СССР ни разу не дала повода усомниться в доверии к своему государству и правительству.

P.S. прошу не обсуждать здесь во что и почему верили мои родители - оставим за ними их это право. Давайте обсуждать, сможет, как или не сможет, почему, новое государство и новая власть выполнить свои обязательства за то доверие, которое ей оказали её собственные граждане.



Если учесть что тогда 1 $=17 сум и ещё покупательная способность доллара была раза в два выше .И казахская тенге стоила 35 тийин
В 1992 году не знаю, в 1994 году стоимость проезда была 200 сумов, буханки хлеба примерно так же.
Кока-кола стоила 250 сум.

Такого не было в 1994 г., может спутали с 2004 г.? Вот динамика минимальной з/п в Узбекистане (http://norma.uz/publish/doc/text53019_dinamika_izmeneniya_minimalnogo_razmera_ zarabotnoy_platy) - один проезд не стОил никогда больше чем минималка.
В 1994 г. колы в Узбекистане ещё не было, только-только начинали организовывать производство. Мой доход был около 1500 сум, на эти деньги + отпускные я поменял доллары по гос.курсу и полностью оплатил отдых (не профсоюзные путёвки) 2-х человек, 18 дней на Иссык-Куле в "Золотых песках", всё включено + проезд. Не думаю, что 12 бутылок газировки или 15 буханок хлеба были эквивалентны тем расходам.

German Stimban
14.06.2012, 17:33
Такого не было в 1994 г., может спутали с 2004 г.? Вот динамика минимальной з/п в Узбекистане (http://norma.uz/publish/doc/text53019_dinamika_izmeneniya_minimalnogo_razmera_ zarabotnoy_platy) - один проезд не стОил никогда больше чем минималка.
В 1994 г. колы в Узбекистане ещё не было, только-только начинали организовывать производство.
Тимур-ака, я указывал цены в сум-купонах (официальное название которых были сумы). Облигации в 1992 году на 5000 сумов так же были указаны в сум-купонах.
После денежной реформы 1994 года цена этих облигация стала 5 сумов (новыми), а проезд в автобусе 20 тийин (новыми).

Мне как-то подарили на день рождение деньги (в сум-купонах) и я помню, что на них пил кока-колу в стеклянных бутылках. Значит это было в 1994 году и вряд ли позже.

Concerned
14.06.2012, 17:36
Вот динамика минимальной з/п в Узбекистане - один проезд не стОил никогда больше чем минималка.так наглядно у нас инфляцию нигде не изображали )))

итог 18 лет (1994-2012) - 60 000%. Круто

Timur Vakhabov
06.02.2013, 02:34
Нашел очень интересный документ.
О ВЫПУСКЕ И ПОРЯДКЕ РАСПРОСТРАНЕНИЯ УЗБЕКСКОГО РЕСПУБЛИКАНСКОГО 12-ПРОЦЕНТНОГО ВНУТРЕННЕГО ВЫИГРЫШНОГО ЗАЙМА 1992 ГОДА
http://lex.uz/Pages/GetAct.aspx?lact_id=418581&search_text=%D0%B2%D1%8B%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B%D 1%88%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B7%D0%B0%D0%B9% D0%BC%D0%B01. Выпустить для размещения на добровольных началах среди населения Узбекский республиканский 12-процентный внутренний выигрышный заем 1992 года на срок с 1 июля 1992 года до 1 июля 2012 года, с зачислением средств от реализации облигаций в доход республиканского бюджета.8. Облигации, на которые выпали выигрыши, а также невыигравшие облигации, подлежащие выкупу по их нарицательной стоимости, могут быть предъявлены к оплате до 1 июля 2014 года. По истечении этого срока облигации, не предъявленные к оплате, утрачивают силу и оплате не подлежат.

Вообщем разыгрывать уже точно не будут :)) просто физически не успеют до 1 июля.

Я правильно понимаю, что Узсбербанк (ныне Халк банк), Узпромстройбанк и Узагропромбанк обязаны покупать у держателей эти облигации на основании этого:
2. Облигации займа свободно продаются и покупаются учреждениями Узсбербанка, Узпромстройбанка, Узагропромбанка. (http://lex.uz/Pages/GetAct.aspx?lact_id=418581&search_text=%D0%B2%D1%8B%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B%D 1%88%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B7%D0%B0%D0%B9% D0%BC%D0%B0)

Ответственным за исполнение этого Постановления на момент его издания является Заместитель Премьер-министра, который курировал финансовую систему государства, в настоящий момент это Первый заместитель Премьер-министра Республики Узбекистан - Министр финансов, руководитель Комплекса по вопросам макроэкономического развития, структурных преобразований экономики и комплексного развития территорий Азимов Р.С.
То есть при отказе выкупить облигации в одном из указанных Постановлением банков, держателю необходимо обращаться на имя Азимова Р.С.?

Tyurin Rodion
06.02.2013, 03:06
Вообще мне тоже интересна стала эта тема....как оказалось у нас просто уйма этих облигаций....

Timur Vakhabov
06.02.2013, 16:06
Вообще мне тоже интересна стала эта тема....как оказалось у нас просто уйма этих облигаций....

Планирую распечатать сейчас это Постановление и вооружить им родителей для ближайшего визита в Узпромстройбанк. Не вижу пока легальных оснований банка отказать в выплате по этим облигациям.

Efim Kushnir
06.02.2013, 16:21
Тимур Борисович, расскажите потом, как всё происходило, пожалуйста. Жутко интересно :)

Timur Vakhabov
06.02.2013, 16:34
Тимур Борисович, расскажите потом, как всё происходило, пожалуйста. Жутко интересно :)

Обязательно. Пока в прежние посещения банка клерки моргали глазами и говорили что не получали никаких распоряжений.
Теперь, так понимаю, распоряжения клерки должны получить от руководителя своего банка. Если такое распоряжение во исполнение постановления им отдано не будет, либо клеркам напомнят что они тупые и забыли что распоряжение было и нужно его выполнять, то спрос с руководителя банка. Будем обращаться в прокуратуру.

Firdavs Shoyiev
06.02.2013, 16:53
Облигации были номиналом 250, 500 и 1000 сум

Где то я уже это встречал... :070:

Надо поискать дома по внимательнее...

Alihan Akhmadzhonov
06.02.2013, 17:46
Планирую распечатать сейчас это Постановление и вооружить им родителей для ближайшего визита в Узпромстройбанк. Не вижу пока легальных оснований банка отказать в выплате по этим облигациям.
И сколько они дадут? 20000 сум?
Или там инфляция учитывается?

Timur Vakhabov
06.02.2013, 18:10
Планирую распечатать сейчас это Постановление и вооружить им родителей для ближайшего визита в Узпромстройбанк. Не вижу пока легальных оснований банка отказать в выплате по этим облигациям.
И сколько они дадут? 20000 сум?
Или там инфляция учитывается?

Как дадут, так и узнаем сколько.
Насчёт учёта инфляции - это не ко мне, это в ЦБ, Минфин, Кабинет министров и т.п.
Мне важен факт исполнения действующего Постановления о свободной продаже и покупке облигаций займа 1992 г. Розыгрыш и призы родителей не интересуют.

P.S. Отдельное спасибо Тимуру Салихову за найденный и выложенный здесь документ. :187:

moymir
06.02.2013, 18:31
Продажа облигаций производится по ценам, устанавливаемым Министерством финансов Республики Узбекистан, а покупка по нарицательной стоимости.

Ну так и купят они у вас их с учетом деноминации. За 1 000 акцию - 1 сум. Все по закону.

За такую сумму я готов сам купить на память.

Nadir Zaitov
06.02.2013, 18:47
Я правильно понимаю, что Узсбербанк (ныне Халк банк), Узпромстройбанк и Узагропромбанк обязаны покупать у держателей эти облигации на основании этого:
2. Облигации займа свободно продаются и покупаются учреждениями Узсбербанка, Узпромстройбанка, Узагропромбанка.И что? Банки наделили правом свободно продавать и покупать облигации. Они кстати и валюту свободно продают и покупают... правда уже не продают говорят - только на карточки VISA. Ну, допустим, они скажут, что согласны принять облигации бесплатно (по нулевой покупной цене). Что тогда?

А так, я вам в параллельной ветке (http://uforum.uz/showthread.php?p=856816&postcount=179) отписал как быстро получить официальный ответ по данному вопросу. Сможете опубликовать его тут.

Timur Vakhabov
06.02.2013, 19:06
А так, я вам в параллельной ветке (http://uforum.uz/showthread.php?p=856816&postcount=179) отписал как быстро получить официальный ответ по данному вопросу. Сможете опубликовать его тут.

После факта обращения в банк с Постановлением и на основании (возможно!) отрицательных результатов, обязательно и с удовольствием воспользуюсь тем предложением.

Nadir Zaitov
06.02.2013, 19:25
После факта обращения в банк с Постановлением и на основании (возможно!) отрицательных результатов.Положительных Вам результатов.

XANDER
06.02.2013, 23:03
Облигации были номиналом 250, 500 и 1000 сум
А у нас таких на 500 000 рублей! Родители думали в свое время, что детям богатое будущее обеспечивают. Доверились, так заем же был уже узбекский, а не советский! :icon_wink:

XANDER
06.02.2013, 23:06
Кто-нибудь помнит, что можно было купит в 1992 г. , скажем, на 5000 тех сумов?
А тогда ничего и не было! У меня сестра магнитофон кассетный смогла купить, 42 000 стоил. А техники-то и не было, ювелирки тоже не было))) На книжку сберегательную можно было положить. Правда потом сгорало всё, после деноминации :(

ЗЫ. Потом еще была ситуация, продали дом(сотни тыс было), положили деньги на книжку, потом сняли, хватило на 2 мороженных и 1 килограмм фарша. Слабо котлетки и морожку за целый дом????

XANDER
06.02.2013, 23:32
Ну про тиражи я вообще ни разу не слышал, и срок до 1 июля 2012 г. Думаете за 15 дней сделают то, что не сделали за 20 лет?!

Мама:icon_wink: говорит были розыгрыши, так как отец что-то выигрывал, но не стал брать, думая, что потом получит бОльшую сумму.

moymir
10.02.2013, 09:57
Нашел тут...


ПОРЯДОК переоценки ценностей и внесения изменений в бухгалтерский учет и отчетность юридических лиц, зарегистрированных в Республике Узбекистан, в связи с введением в обращение национальной валюты.

2. Пересчету на «сумы» по состоянию на 1 июля 1994 года в соотношении 1000 сум-купонов: 1 «сум» подлежат:
денежные средства, находящиеся на расчетных и текущих счетах юридических лиц, зарегистрированных на территории Республики Узбекистан, независимо от форм собственности;
балансовая стоимость всех основных и оборотных фондов, денежных средств и других материальных ценностей, дебиторская и кредиторская задолженность, задолженность бюджету, учреждениям банков, а также все остальные статьи актива и пассива баланса предприятий, организаций и учреждений, независимо от форм собственности, на основании инвентаризации или данных бухгалтерского учета;
остатки средств республиканского и местных бюджетов, а также средств внебюджетных фондов, независимо от источников образования;
оптовые, расчетные и розничные цены на товары и работы, тарифы на услуги, закупочные и сдаточные цены на сельскохозяйственные продукты;
тарифные ставки, сдельные расценки, оклады заработной платы, размеры денежного довольствия, гонораров, премий, а также размеры всех других видов оплаты труда;
размеры пенсий, пособий и стипендий;
платежи по налогам, сборам, государственным пошлинам, штрафам и другим платежам;
нарицательная стоимость облигаций республиканского государственного займа 1992 года и установленные по ним размеры выигрышей;




Так что выдадут по курсу за 1000 облигацию - 1 сум. По такой цене сам готов выкупить для коллекции.

Timur Vakhabov
10.02.2013, 11:32
Нашел тут...


ПОРЯДОК переоценки ценностей и внесения изменений в бухгалтерский учет и отчетность юридических лиц, зарегистрированных в Республике Узбекистан, в связи с введением в обращение национальной валюты.

2. Пересчету на «сумы» по состоянию на 1 июля 1994 года в соотношении 1000 сум-купонов: 1 «сум» подлежат:
.................................................. ............................................
нарицательная стоимость облигаций республиканского государственного займа 1992 года и установленные по ним размеры выигрышей;



Так что выдадут по курсу за 1000 облигацию - 1 сум. По такой цене сам готов выкупить для коллекции.

Возможно и так, только сум-купон был введён в обращение годом позже (http://www.lex.uz/Pages/GetAct.aspx?lact_id=894866)выпуска займа, и на облигациях указан Сум, а не Сум-купон.

JH
10.02.2013, 12:16
Нашел тут...


ПОРЯДОК переоценки ценностей и внесения изменений в бухгалтерский учет и отчетность юридических лиц, зарегистрированных в Республике Узбекистан, в связи с введением в обращение национальной валюты.

2. Пересчету на «сумы» по состоянию на 1 июля 1994 года в соотношении 1000 сум-купонов: 1 «сум» подлежат:
.................................................. ............................................
нарицательная стоимость облигаций республиканского государственного займа 1992 года и установленные по ним размеры выигрышей;



Так что выдадут по курсу за 1000 облигацию - 1 сум. По такой цене сам готов выкупить для коллекции.

Возможно и так, только сум-купон был введён в обращение годом позже (http://www.lex.uz/Pages/GetAct.aspx?lact_id=894866)выпуска займа, и на облигациях указан Сум, а не Сум-купон.

Сум-купон вводился по курсу 1:1, а затем еще через год была деноминация, так что, выходит, номиналы облигаций также были деноминированы.

Timur Vakhabov
10.02.2013, 12:56
Сум-купон вводился по курсу 1:1, а затем еще через год была деноминация, так что, выходит, номиналы облигаций также были деноминированы.

Поэтому для меня лично надёжнее доллара ценностей нет. Потому как доллар обеспечивается практически любой ценностью, в любой стране мира безо всяких ограничений. Ни облигации нашего государства, ни акции нашей экономики, ни сумы полученные на пластиковую карту - не имеют даже полноценного обеспечения и сохранения ценности даже в нашем замкнутом экономическом пространстве.

Janbolat
11.07.2013, 10:42
не совсем в тему:
Министерство финансов разработало законопроект (http://lenta.ru/articles/2013/07/10/recall/), который в случае принятия позволит государству полностью рассчитываться с гражданами по советским вкладам. План Минфина прост: поскольку денег на более-менее справедливую компенсацию недостаточно, нужно существенно сократить свои обязательства, и тогда средств хватит на всех. Чиновники считают, что таким образом удастся «закрыть вопрос» о дореформенных вкладах.

MichaelR
11.07.2013, 15:04
не совсем в тему:
Министерство финансов разработало законопроект (http://lenta.ru/articles/2013/07/10/recall/), который в случае принятия позволит государству полностью рассчитываться с гражданами по советским вкладам. План Минфина прост: поскольку денег на более-менее справедливую компенсацию недостаточно, нужно существенно сократить свои обязательства, и тогда средств хватит на всех. Чиновники считают, что таким образом удастся «закрыть вопрос» о дореформенных вкладах.

очень даже в тему! восстановление доверия к государству - основная задача экономической политики!

alisherk
11.07.2013, 15:25
не совсем в тему:
Министерство финансов разработало законопроект (http://lenta.ru/articles/2013/07/10/recall/), который в случае принятия позволит государству полностью рассчитываться с гражданами по советским вкладам. План Минфина прост: поскольку денег на более-менее справедливую компенсацию недостаточно, нужно существенно сократить свои обязательства, и тогда средств хватит на всех. Чиновники считают, что таким образом удастся «закрыть вопрос» о дореформенных вкладах.

в этом деле главное не закон выпустить, а деньги найти.
а денег нет и не будет.
так что будет еще один не работающий закон :biggrin:

Janbolat
11.07.2013, 15:28
не совсем в тему:
Министерство финансов разработало законопроект (http://lenta.ru/articles/2013/07/10/recall/), который в случае принятия позволит государству полностью рассчитываться с гражданами по советским вкладам. План Минфина прост: поскольку денег на более-менее справедливую компенсацию недостаточно, нужно существенно сократить свои обязательства, и тогда средств хватит на всех. Чиновники считают, что таким образом удастся «закрыть вопрос» о дореформенных вкладах.

очень даже в тему! восстановление доверия к государству - основная задача экономической политики!

забыл добавить при копи-пасте что речь идет о МинФине РФ

MichaelR
11.07.2013, 18:02
не совсем в тему:


очень даже в тему! восстановление доверия к государству - основная задача экономической политики!

забыл добавить при копи-пасте что речь идет о МинФине РФ

ну ясное дело! у нас этого доверия хоть МинФину РФ взаймы отдать. :shok:

Brainiac
22.07.2013, 17:46
Я тоже у бабушки взял облигации на 50 000 сумов. Как поступить?

MichaelR
23.07.2013, 10:11
Я тоже у бабушки взял облигации на 50 000 сумов. Как поступить?

с бабушкой или с облигациями?!:blink:

Azamat Atajanov
07.03.2014, 09:33
Министерство финансов и Народный банк Узбекистана сообщили о приеме от населения облигаций Узбекского республиканского 12-процентного внутреннего выигрышного займа 1992 года.

http://www.gazeta.uz/2014/03/07/obl/

Sean
07.03.2014, 10:55
Азамат, получается розыгрыша не было и не будет. Будет возврат с индексацией.
Кстати нигде про размер индексаций не нашел.

Torontonian
07.03.2014, 10:58
Азамат, получается розыгрыша не было и не будет. Будет возврат с индексацией.
Кстати нигде про размер индексаций не нашел.
Походу не будет индексации. Бабки самим трэба:)

zokran
07.03.2014, 12:22
Вангую сценарий, соберут облигации, по окончанию срока посчитают, что да как и потом объявят размер индексации.

moymir
07.03.2014, 14:02
Ну в тот момент буханка хлеба серого стоила около 5 рублей.
200 буханок это на сегодня 120 000 за одну 1 000 рублевую акцию.

Разделят на 1000 вот и выйдет 120 сум.

dady_Al
07.03.2014, 17:37
Делаем ставки на размер индексации.
Начинаю - 10%

Spirit
07.03.2014, 17:40
Делаем ставки на размер индексации.
Начинаю - 10%

ОБС - 7%

Torontonian
08.03.2014, 02:35
Делаем ставки на размер индексации.
Начинаю - 10%

ОБС - 7%

0%.

zokran
08.03.2014, 09:13
Делаем ставки на размер индексации.
Начинаю - 10%

ОБС - 7%

0%.

300%

Anvar Atakhanov
08.03.2014, 11:45
Делаем ставки на размер индексации.
Начинаю - 10%
100 % но в купонах :-)

Акмаль Турсунбаев
09.03.2014, 10:14
2 года назад пересчитали здесь (http://bobshuh.blogspot.com/2012/06/1992-136955-226313.html?m=1). Но вряд ли так нам будет платит ((

zokran
11.03.2014, 15:12
Вангую сценарий, соберут облигации, по окончанию срока посчитают, что да как и потом объявят размер индексации.
Фууу, хитропопость на офиц. уровне (http://www.cbu.uz/ru/node/42806), как в воду глядел:biggrin:

pipicron
13.03.2014, 12:04
Стало интересно. Сравнил с минимальным размером заработной платы (МРЗП) на конец 1992 года.
МРЗП на 31.12.1992 г. составил 2000 сумов.
01.01.1993 года МРЗП составляет 2500 сумов. Представим, что уровень инфляции 25% :)
Значить стоимость 250 сумовой облигации теперь составляет 312.50 сумов. (Класс!!!)
Не помню, когда продали облигации. Значить 12% за 1992 год не будет!!!
Но повышение МРЗП продолжается.
01.01.1993 UZS 2 500,00 (312,50)
01.04.1993 UZS 3 000,00 (375,00)
01.06.1993 UZS 7 500,00 (937,50)
01.07.1993 UZS 11 250,00 (1406,25)
01.09.1993 UZS 13 500,00 (1687,00)
01.11.1993 UZS 16 200,00 (2025,00)
01.12.1993 UZS 24 300,00 (3037,50)

А как платить 12%???? Думаю.... Суммирую 12 месяцев МРЗП и делю на 12 и из них 12% или 138,75 сумов добавляю в стоимость!!!! Ура!!! Стоимость выросла до 3176,25 сумов!
И сразу повышение МРЗП на 23.46%. Значить, если мы начали относительно МРЗП то 3921.30 сумов за 250 сумовую облигацию.
И так далееееееее.
И если это продолжить до 31.12.2012 года получим сумму 57257,12 сумов за 250.

Но, банки у нас щедрые: выплатит и за 2013 г. и с учетом повышения МРЗП.
Тогда наши 250 облигации будут стоит 76411,87 сумов на начало 2014 года.

Есть и другой простой вариант расчета относительно МРЗП.
Если 250 сумов относительно 2000 сумов 1992 года составляет 1/8,
то относительно МРЗП 2014 года составляет UZS 96 105,00/8=12 013,13 сумов.
Если на каждый год добавить по 12%, то получим 103 466,18 сумов. (мне кажется, на это государство не согласится).

Поэтому, оптимизм убивая пессимизмом, и в надежде на лучшее:
250 = 76411,87
500 = 152 823,74
1000 = 305 647,49 (это примерно 300% ???)

А у кого другие варианты?

reg-stoni
13.03.2014, 18:15
Делаем ставки на размер индексации.
Начинаю - 10%

в 194 раза: 1000 руб = 194 000 сум (расчет здесь (http://uforum.uz/showthread.php?p=982977&postcount=16) и здесь (http://uforum.uz/showthread.php?p=983021&postcount=20))

Sean
13.03.2014, 21:32
Боюсь что все будет гораздо проще. Индекс будут вычислять от обратного. Соберут все облигации до 1го июля, а потом поделят сумму выделенную в бюджете на сумму предъявленных к опоате облигаций. Опыт показывает, что один фиг кто то не успеет, кто то потерял или выкинул облигации и т.д. Вот и вся арифметика.

ЖасурБЕК
01.08.2014, 09:46
1000 сум облигации равен 1 375 000 сум . инфа получена во время звонка в народный банк. Думаю скоро это подтвердится ) Всем удачи !
Так как конец месяца выдавать деньги будут примерно с 5 го августа со вторника . Есть большая вероятность что деньги будут электронными , то есть в пластиковых картах . И то хлеб.)))))

Sparc
01.08.2014, 10:17
1000 сум облигации равен 1 375 000 сум
ОБС, 1000 сум облигации равен 1350 сум, т.е. индексация 35%.

Asror Yunusov
01.08.2014, 10:52
а все таки,
1000 сум облигации равен 1 375 000 сум
или

ОБС, 1000 сум облигации равен 1350 сум, т.е. индексация 35%.

ikr
01.08.2014, 11:36
а все таки,
1000 сум облигации равен 1 375 000 сум
или
ОБС, 1000 сум облигации равен 1350 сум, т.е. индексация 35%.
На соседнем форуме уже постановление выложили 1=1,373 (http://www.tforum.uz/topic/18256-%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D 1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D 0%B8%D0%B9-%D0%B7%D0%B0%D0%B9%D0%BC-1992-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0/page__st__240#entry1587495)
Так что чудес не бывает.

ЖасурБЕК
01.08.2014, 12:04
Дааа..... поспешил с выводами недопонимание получился, вы правы 1=1,373 и мне жаль, очень жаль(((

Asror Yunusov
01.08.2014, 12:11
На соседнем форуме уже постановление выложили 1=1,373
Так что чудес не бывает.

Значить как я понял все таки 1000=1373000 сум...

Что то не понятно, говориться о 1 373 кратном повышение, тут запятую как то не так поставили...

ikr
01.08.2014, 12:16
Значить как я понял все таки 1000=1373000 сум
Алгебра
1000х1,373=1373

Asror Yunusov
01.08.2014, 12:21
Значить как я понял все таки 1000=1373000 сум
Алгебра
1000х1,373=1373

Алгебра (=), а тут (-:-) ...

Davran
01.08.2014, 12:21
Да нет же. Имеется в виду именно 1 = 1373 сум. Запятую поставили на западный манер :)

ikr
01.08.2014, 12:24
Да нет же. Имеется в виду именно 1 = 1373 сум. Запятую поставили на западный манер :)
Угу, мож ещё и в евро выдавать будут...

Asror Yunusov
01.08.2014, 12:33
Если прав ikr, то не знаю что будет. Лучше подождем...

ЖасурБЕК
01.08.2014, 12:43
Народ есть же среди нас банкиры и финансисты . Скажите окончательно, 1 сум облигации равен 1,373 тийин или 1373 сум ?

Davran
01.08.2014, 13:01
Да нет же. Имеется в виду именно 1 = 1373 сум. Запятую поставили на западный манер :)
Угу, мож ещё и в евро выдавать будут...
Ага, зависит от степени ваших фантазий.

MichaelR
01.08.2014, 14:18
Народ есть же среди нас банкиры и финансисты . Скажите окончательно, 1 сум облигации равен 1,373 тийин или 1373 сум ?

хм..вы сдать хотите или получить?:icon_wink:....... финансисты финансистам рознь! кто в теме на форуме писать ничего не будет

ЖасурБЕК
01.08.2014, 14:26
https://img.uforum.uz/thumbs/apddstg2774992.jpg (https://img.uforum.uz/images/apddstg2774992.jpg)
https://img.uforum.uz/thumbs/adncjux664293.jpg (https://img.uforum.uz/images/adncjux664293.jpg)
фотки с соседнего форума (http://www.tforum.uz/topic/18256-%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D 1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D 0%B8%D0%B9-%D0%B7%D0%B0%D0%B9%D0%BC-1992-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0/page__st__240)

Muradin
01.08.2014, 23:20
Смешно, однако... я надеялся хотябы получить лимон, ну или пол лимона... да тут даже на проездной не хватить... Жесткий Троллинг граждан которые ждали в очереди по 3-4 дня. :)

Фаррух Абдурахманов
02.08.2014, 03:54
А я сдав 200 000 планировать купить Малибу... и смешно и обидно

zokran
04.08.2014, 14:07
Делаем ставки на размер индексации.
Начинаю - 10%

ОБС - 7%

0%.

300%

Победила ставка dady_Al, ссылка (http://lex.uz/Pages/GetPDF.aspx?file=2439544.pdf)

Все равно считаю коэффициент 3 был бы более "правильным", а так получается почти 1 к 1, а где же тогда 12% годовых за более чем 20 лет?

Concerned
04.08.2014, 15:43
Ну, все, тему можно целиком переносить в "Давайте дружно улыбаться".

Muradin
04.08.2014, 16:41
Ну, все, тему можно целиком переносить в "Давайте дружно улыбаться".

ну или Давайте дружно огорчаться :-( (http://uforum.uz/showthread.php?p=1005828#post1005828)

Ботир
04.08.2014, 19:12
так что получаеться ? если я здал облигаций 50к сум что я получу ?:)

Alihan Akhmadzhonov
04.08.2014, 20:10
так что получаеться ? если я здал облигаций 50к сум что я получу ?:)

Получите 68650 сум.
Но, зная нашу систему, скорее всего, Вам придется открыть карту в ХБ, для открытия заплатите в кассу (примерно 20000 сум, я не знаю их тарифы). И через несколько дней (приехав второй раз) получите карту :)

Muradin
04.08.2014, 22:36
"Долг закрыли? Закрыли, да еще и с процентами отдали!!! " (?)(с)

YUU
05.08.2014, 00:13
Все-таки с запятой и в целом по расчету выходных денег вопросы остаются.

Получите 68650 сум. Но, зная нашу систему, скорее всего, Вам придется открыть карту в ХБ, для открытия заплатите в кассу (примерно 20000 сум, я не знаю их тарифы). Схема заимствована в нигерийском спаме, однако. Еще и подоходный может придется платить.

Amen
05.08.2014, 09:58
Позор такому государству.

Andrews
05.08.2014, 12:45
Кто помнит, чему в товарном виде равнялось 1000 сум в 1992 ?
Ну, стоимость хлеба, доллара, проезда, обычно зарплаты и т д....

Concerned
05.08.2014, 14:26
Кто помнит, чему в товарном виде равнялось 1000 сум в 1992 ?Судя по таблице (http://norma.uz/publish/doc/text53019_dinamika_izmeneniya_minimalnogo_razmera_ zarabotnoy_platy), 1000 рублей равнялись минимальной зарплате в середине 92 года и ее половине - в конце

Andrews
05.08.2014, 14:34
1000 рублей равнялись минимальной зарплате в середине 92 годаНу то есть облигация на 1000 р должна равняться 100.000 сум сейчас, и это без учёта 12% за каждый год....

А они тут в банке предлагают 1300 сум. На автобус туда-сюда больше потратишь. Издевательство !! Лучше бы вообще молчали про эти облигации....

Sean
05.08.2014, 15:05
1000 рублей равнялись минимальной зарплате в середине 92 годаНу то есть облигация на 1000 р должна равняться 100.000 сум сейчас, и это без учёта 12% за каждый год....

А они тут в банке предлагают 1300 сум. На автобус туда-сюда больше потратишь. Издевательство !! Лучше бы вообще молчали про эти облигации....

Цена товара равна той сумме который готовы вам за него предложить. Вот вам предлагают 1.37 и ни копейки более. Так что смысла обсуждать не вижу. Остается довольствоваться тем что есть.

Виталий Нам
05.08.2014, 15:23
Кто помнит, чему в товарном виде равнялось 1000 сум в 1992 ?
Ну, стоимость хлеба, доллара, проезда, обычно зарплаты и т д....
помню,что тогда автобусный билет вроде как 3 сум стоил
а в 1996-м 1бакс был равен 70сум.

Timofeus
05.08.2014, 15:42
Процентный доход выплачивается в виде выигрышей. Соответсвтенно, нет розыгрышей - нет выигрышей - нет дохода. :)

Concerned
05.08.2014, 15:52
Соответсвтенно, нет розыгрышей - нет выигрышей - нет дохода.Как это не было? Мне кажется смешно разыграли население. В минфине тоже, наверное, покатывались со смеху когда смотрели на очереди в халкбанк

reg-stoni
05.08.2014, 16:18
Государству этому уже не нужно занимать у населения таким образом.
Придуманы новые облигации 21 века, по которым не только не платится процент, а наоборот вы доплачиваете (отрицательный процент), причем даете в долг госудрству до одного года беспрцентный займ в ин.валюте (финансовый инжениринг высокого пилотажа).
Называется эти хитрые облигации - СУКУК-Нексия, СУКУК-Кобальт, СУКУК-Спарк, СУКУК-МАЛИБУ и прочие. Многие сотни тысяч уже купили данные облигации и получили свой розыгрыщ в виде авто.

Amin
05.08.2014, 20:38
Как влияет подобный "розыгрыш" на кредитный рейтинг страны?
Наверно это все же не розыгрыш а реальный показатель инфляции за N лет Глазами или для Глаз Чиновников. Надо же найти еще один показатель стабильности.

Dragon
06.08.2014, 12:20
Мда... Неплохо они "разыграли" население... А потом удивляются почему все хотят жить в других странах.. тьфу

Alihan Akhmadzhonov
06.08.2014, 12:43
Самое смешное, у моего отца было облигаций на 25000 сум.
Часть "потеряли" мы (когда были детьми), часть "потеряла" моя дочь...
В итоге, когда объявили что будет обмен, он кое как дома откопал облигаций на 1000 сум (4 облигации по 250).
3 дня у него ушло, что бы сдать эти облигации.
Дальше... А дальше, пусть оставят эти 1373 сума себе, может богаче станут...

Sean
06.08.2014, 18:21
Самое смешное, у моего отца было облигаций на 25000 сум.
Часть "потеряли" мы (когда были детьми), часть "потеряла" моя дочь...
В итоге, когда объявили что будет обмен, он кое как дома откопал облигаций на 1000 сум (4 облигации по 250).
3 дня у него ушло, что бы сдать эти облигации.
Дальше... А дальше, пусть оставят эти 1373 сума себе, может богаче станут...

Отправь в минфин через почту в конверте еще 1000 сум - ну чтобы ... ну ты понял.

Nadir Zaitov
06.08.2014, 18:29
Отправь в минфин через почту в конверте еще 1000 сум - ну чтобы ... ну ты понял.Ну и ты туда же. Что вы все набросились непонятно за что?

Я сам сдал на приличную сумму денег. Мне и самому жаль, что получим так мало. Но давайте считать, как считает ВЕСЬ МИР.

В 1992 году вы вложили «большие бабки». Условно 1000 сум-купонов. Вам обещали 12% годовых и то не всем, а розыгрышами, хотя в последнем я не уверен. Потому буду начислять 12%. Причем речь не идет о сложном проценте, когда начисляются проценты на проценты, никто о «стрижке годовых купонов» и не заикался. Т.е. вы должны были получить обратно ни больше ни меньше, а 1000 сум купонов и 1440 сум-купонов процентов (12% × 12 = 144%). Итого 2440 сум-купонов. Разве где-то говорилось о защите от инфляции? AFAIK нет.

В 1994 году была деноминация сум-купонов в сумы 1000:1. Стало быть вы должны были получить на 1000 сум-купонов в облигациях 2,44 сума. И только. Ни больше ни меньше и на этом обязательства государства по облигациям были бы полностью выполнены.

AFAIK, эту сумму показали наверху - типа ВОТ НАШИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ПЕРЕД ГРАЖДАНАМИ, ОНИ ОБЕСЦЕНИЛИСЬ - ЧТО БУДЕМ ДЕЛАТЬ?

Далее ЭТО ВОЛЯ РУКОВОДСТВА СТРАНЫ дать компенсацию. Каким-то образом подсчитали коэффициент роста. Тем не менее сумму увеличили. У меня получилось более чем в 2^9 раза (562,7 раза). Если бы учли даже только официальную инфляцию, то сумма была бы существенно меньше . Я прикинул, что 12 лет считали среднегодовую инфляцию в 69,5%. И это реально много. Инфляция последние годы у нас вроде б больше 12% в источниках не указывалась?

Да, я НЕ удовлетворен тем, сколько получилось. Тогда за эти деньги можно было вроде б много чего купить, хотя я не помню чего. И можно сопоставлять потребительскую корзину, которую мы сами выбираем, как это тут уже много раз делалось. Можно еще много чего вспомнить. Но факт остается фактом. Нам заплатили больше, чем обещали. Больше более чем в 500 раз, даже если нас это и не устраивает.

Alihan Akhmadzhonov
06.08.2014, 21:56
Nadir Zaitov, Мои родители, покупали эти облигации, даже не подозревая, что может быть такая ситуация с инфляцией. Они жили в СССР, где цены не менялись годами, моя бабушка до сих пор помнит сколько стоил тот или иной продукт, скажем в 1960-м году.
Лично я, не помню, сколько стоил хлеб 3 года назад (не говоря о других ценах).

Люди просто не были готовы к этому, и чья это вина?

Мой папа, и так прогорел один раз, я помню, он положил по 10000 рублей (огромная сумма по меркам союза), на меня и братишку, говорил, что когда нам исполнится 18 лет, мы сможем купить по машине.
В итоге, мы получили эти деньги... и на всю сумму купили 2 дыни.
А сейчас даже одну дыню не купить :(

primaster
06.08.2014, 22:10
Отправь в минфин через почту в конверте еще 1000 сум - ну чтобы ... ну ты понял.Ну и ты туда же. Что вы все набросились непонятно за что?

Я сам сдал на приличную сумму денег. Мне и самому жаль, что получим так мало. Но давайте считать, как считает ВЕСЬ МИР.

В 1992 году вы вложили «большие бабки». Условно 1000 сум-купонов. Вам обещали 12% годовых и то не всем, а розыгрышами, хотя в последнем я не уверен. Потому буду начислять 12%. Причем речь не идет о сложном проценте, когда начисляются проценты на проценты, никто о «стрижке годовых купонов» и не заикался. Т.е. вы должны были получить обратно ни больше ни меньше, а 1000 сум купонов и 1440 сум-купонов процентов (12% × 12 = 144%). Итого 2440 сум-купонов. Разве где-то говорилось о защите от инфляции? AFAIK нет.

В 1994 году была деноминация сум-купонов в сумы 1000:1. Стало быть вы должны были получить на 1000 сум-купонов в облигациях 2,44 сума. И только. Ни больше ни меньше и на этом обязательства государства по облигациям были бы полностью выполнены.

AFAIK, эту сумму показали наверху - типа ВОТ НАШИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ПЕРЕД ГРАЖДАНАМИ, ОНИ ОБЕСЦЕНИЛИСЬ - ЧТО БУДЕМ ДЕЛАТЬ?

Далее ЭТО ВОЛЯ РУКОВОДСТВА СТРАНЫ дать компенсацию. Каким-то образом подсчитали коэффициент роста. Тем не менее сумму увеличили. У меня получилось более чем в 2^9 раза (562,7 раза). Если бы учли даже только официальную инфляцию, то сумма была бы существенно меньше . Я прикинул, что 12 лет считали среднегодовую инфляцию в 69,5%. И это реально много. Инфляция последние годы у нас вроде б больше 12% в источниках не указывалась?

Да, я НЕ удовлетворен тем, сколько получилось. Тогда за эти деньги можно было вроде б много чего купить, хотя я не помню чего. И можно сопоставлять потребительскую корзину, которую мы сами выбираем, как это тут уже много раз делалось. Можно еще много чего вспомнить. Но факт остается фактом. Нам заплатили больше, чем обещали. Больше более чем в 500 раз, даже если нас это и не устраивает.

А я то думал госбюджет, в котором заложены суммы по погашению обязательств утверждает олий мажлис :). А не по прихоти руководства (сарказм)
С другой стороны согласен с вами. Если не ошибаюсь на облигации было написано, что оно будет погашаться по номинальной стоимости

YUU
06.08.2014, 23:29
Нам заплатили больше, чем обещали. Больше более чем в 500 раз, даже если нас это и не устраивает.Но впарить новые облигации уже не смогут. Доверие теряется легко, а вернуть его можно только годами надежной работы и реальной возможностью вернуть свои деньги. То есть государство само себе отрезало возможный ресурс мобилизации денежных средств населения. Вернули бы 173 000 за 1000, завтра же можно было бы выпустить новый тираж по 1000000 сум номиналом - раскупили бы в течение месяца, вместо долларов и 20 лет ждали бы как миленькие, а теперь нет, никто на это не пойдет. Это квалифицируется как вредительство.

Concerned
06.08.2014, 23:59
Вернули бы 173 000 за 1000, завтра же можно было бы выпустить новый тираж по 1000000 сум номиналом - раскупили бы в течение месяца, вместо долларов и 20 лет ждали бы как миленькие, а теперь нет, никто на это не пойдет.Ну, чтобы такие деньги выплатить, предполагаю, что их пришлось бы напечатать => инфляция в дополнение к имеющейся. Так что им просто было бы лучше про них забыть. По привычке никто бы не стал вякать.

YUU
07.08.2014, 00:37
Ну, чтобы такие деньги выплатить, предполагаю, что их пришлось бы напечатать => инфляция в дополнение к имеющейся. Так что им просто было бы лучше про них забыть. По привычке никто бы не стал вякать. Выплаты растянуть во времени никто не мешал, по 10000 сум в мес на карточку - никакая инфляция не страшна. Кстати, в стране дефицит денег, о какой инфляции Вы говорите?

Sean
07.08.2014, 06:50
Но факт остается фактом. Нам заплатили больше, чем обещали. Больше более чем в 500 раз, даже если нас это и не устраивает.
Не ну кто спорит - для некоторых то что заплатили это уже большой прогресс. Могли бы ваще сказать - фига вам а не деньги.
Но так или иначе хотели как лучше а получилось как всегда - эффект оказался хуже чем если бы вообще забыли бы про эти облигации.
Есть такая вещь как обманутые ожидания. Ну вот это и получили.

Nadir Zaitov
07.08.2014, 11:39
Люди просто не были готовы к этому, и чья это вина?По вашему вина государства, которое зародилось на развалинах союза? А ваша бабушка, которое все помнит, помнит знаминательное выступление Н.Н. Рыжкова 24 мая 1990 года на заседании сессии Верховного Совета СССР, транслировавшемся на всю страну по телевидению, когда он заявил, что «цены на хлеб и продукты — неоправданно низкие и должны повыситься». После этого мои родители потеряли большую часть своих вкладов, так как они обесценились в несколько раз. Родители копили на участок в городе. При имевшемся в стране повальном дефиците все цены на то, что еще можно было спокойно купить выросли в разы. Я помню родители сняли деньги, что копили на участок и купили на них ... телевизор. Да, инфляция всех обманула, а кто теперь виноват? Государство? Правительство? Те, кто СЕГОДНЯ работает и восстанавливает экономику?
А я то думал госбюджет, в котором заложены суммы по погашению обязательств утверждает Олий Мажлис.Кабмин. Олий Мажлис в данном случае утверждает цифру в целом. Есть детали, которые решаются на более низком уровне. Иначе олий Мажлис был бы с размера Госсаппарата.

А не по прихоти руководства (сарказм)Рустам, сарказм тут не уместен. Это не прихоть, а забота. Мне жаль себя, когда я смотрю на цифры, которые получу за облигации, но и жаль Вас за то, что вы не можете увидеть добро там, где оно есть.
Вернули бы 173 000 за 1000, завтра же можно было бы выпустить новый тиражИ я думаю пришлось бы. И кстати говоря, нашлось бы множество людей и тогда, которые бы сказали, что заплатили мало. На квартиру денег не хватило, а по моим расчетам тогда хватало. Причем чем больше заплатили бы тем больше бы таких нашлось.

Заплатили бы 2,44 сума за 1000 сумовую облигацию и обсуждения тут бы вообще не было бы.

Concerned
07.08.2014, 12:19
Это не прихоть, а забота.Была бы забота - сказали бы коэффициент заранее, а не заставляли ждать в очередях.

К тому же, баснословная сумма, вырученная за облигации у многих не покрыла затрат на проезд, наверное.

Nadir Zaitov
07.08.2014, 12:27
Была бы забота - сказали бы коэффициент заранее, а не заставляли ждать в очередях.Видимо был вопрос "а сколько осталось". Я уже предполагал такой вариант расчета ранее, что сумма (как указал Рустам в своем посте) утверждена Олий Мажлисом, а число облигаций, что на руках не известно. Стало быть лезвие обоюдоострое: недодать деньги, что выделили на погашение нельзя. Пусть лучше население получит больше, а для этого нужно знать "на сколькирых делить"

RINAT
07.08.2014, 12:51
Пусть лучше население получит больше, а для этого нужно знать "на сколькирых делить"
Ну да ,ну ну да а население в свою очередь думает :"А кто мы такие чтобы получить больше чем отдали?" Каждый должен думать не о том "Что мне дало государство,а что я могу ещё сделать полезного для него?" :) Просто идиллия какая то.

Davran
07.08.2014, 13:45
Резюме: какой народ такое и государство. Нечего на зеркало (государство) пенять :)

Nadir Zaitov
07.08.2014, 13:53
Каждый должен думатьБудите в правительстве - посмотрим как вы думать начнете. На выборы не собираетесь в следующем году?
Резюме: какой народ такое и государство.Правильно, нужно было на 1 000 000 сум-купонов облигаций заплатить ровно 1000 сум как и обещали и как сделали бы в цивилизованном мире и закрыть демагогию. А то получилось, что заплатили «подачку».

Asror Yunusov
07.08.2014, 14:01
Народ есть же среди нас банкиры и финансисты . Скажите окончательно, 1 сум облигации равен 1,373 тийин или 1373 сум ?

Ну наконец то ответ получил вот здесь....http://xb.uz/ru/press/news/2014/2363/

"...К примеру, если вы сдали облигации на 1000 сум, то вам выплачивается сумма в размере 1373 сум (1000*1,373=1373 сум)...":dash2:

Alihan Akhmadzhonov
07.08.2014, 14:08
«цены на хлеб и продукты — неоправданно низкие и должны повыситься».

Вы хотите сказать, что он тогда говорил о повышении цены на хлеб в несколько тысяч раз?
Я просто этого выступления не смотрел, может, тогда и говорили об этом.

В интернете вычитал, что, в 1992 году, сумма облигаций купленных населением составило почти 4.5% от ВВП страны, это была довольно ощутимая помощь от населения, своему государству.
Сейчас же, сумма выплат по облигациям менее 0,02% от ВВП.

Я не могу утверждать что информация верная, если это не правильно, где можно прочитать достоверную?

Davran
07.08.2014, 14:59
Каждый должен думатьБудите в правительстве - посмотрим как вы думать начнете. На выборы не собираетесь в следующем году?

Автора цитаты поправьте.

reg-stoni
07.08.2014, 15:11
Правильно, нужно было на 1 000 000 сум-купонов облигаций заплатить ровно 1000 сум как и обещали и как сделали бы в цивилизованном мире и закрыть демагогию. А то получилось, что заплатили «подачку».
вроде в суръезном учреждении работает и несет всякую чушь.

1. какие сум-купоны облигации? В 1992 году за облигации платили советскими рублями (тогда они на узбекский переводились как сум). Они тогда именовались ласково "Ленин-бобо":
http://mnogo-monet.ru/images/banknoty/banknote-USSR-100-Roubles-1961.jpg

2. В цивилиц. мире такие расчеты без учета роста цен делают, так как у них низкая инфляция, которую можно игнорировать. У нас же до 2005 года была гиперинфляция (аудиторы могут подтвердить, поднимите любой годовой отчет узбекского банка по МСФО за 2006-2007 года и ранее) + самое важное - дважды смена смена валюты (нац. платежной единицы) .

С другой стороны согласен с вами. Если не ошибаюсь на облигации было написано, что оно будет погашаться по номинальной стоимости

3. Если на облигации написано что возращать будут по номиналу, то возвращать надо в советских рублях номинала 1992 года. Только одна загвоздка, такой валюты уже нет в помине. Поэтому надо было уровнять номиналы валюты 2014 года с номиналом валюты 1992 года (а не 1994 года, когда уже была другая валюта)

1 совет.рубль 1992 года прировняли к 1.3 сумам 2014 года.

Насколько это справедливо судить каждому.

Nadir Zaitov
07.08.2014, 16:03
какие сум-купоны облигации? В 1992 году за облигации платили советскими рублямиНу тем более.


В цивилиц. мире такие расчеты без учета роста цен делают, так как у них низкая инфляция, которую можно игнорировать. У нас же до 2005 года была гиперинфляция (аудиторы могут подтвердить, поднимите любой годовой отчет узбекского банка по МСФО за 2006-2007 года и ранее) + самое важное - дважды смена смена валюты (нац. платежной единицы) .И что? Вы видели облигации, в которых указывались все платежи, однако по которым платили больше в 500 раз? В какой стране мира платили больше номинала?


Если на облигации написано что возращать будут по номиналу, то возвращать надо в советских рублях номинала 1992 года.Их, ИМХО, дважды деноминировали, т.е. 1 к миллиону. Вам нужно было платить на 1 000 000 рублей облигации 1 сум?

reg-stoni
07.08.2014, 16:26
какие сум-купоны облигации? В 1992 году за облигации платили советскими рублямиНу тем более.


В цивилиц. мире такие расчеты без учета роста цен делают, так как у них низкая инфляция, которую можно игнорировать. У нас же до 2005 года была гиперинфляция (аудиторы могут подтвердить, поднимите любой годовой отчет узбекского банка по МСФО за 2006-2007 года и ранее) + самое важное - дважды смена смена валюты (нац. платежной единицы) .И что? Вы видели облигации, в которых указывались все платежи, однако по которым платили больше в 500 раз? В какой стране мира платили больше номинала?


Если на облигации написано что возращать будут по номиналу, то возвращать надо в советских рублях номинала 1992 года.Их, ИМХО, дважды деноминировали, т.е. 1 к миллиону. Вам нужно было платить на 1 000 000 рублей облигации 1 сум?

под Псаки (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B0%D0%BA%D0%B8,_%D0%94%D0%B6%D0%B5 %D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%84%D0%B5%D1%80) маскируетесь? Ну-ну вам идет эта роль, как (бывшему?) представителю Госпеда МинФина РУз.

Alihan Akhmadzhonov
07.08.2014, 17:26
Nadir Zaitov, А почему не было призовых розыгрышей?
Или Вы скажете что они были, но народ сам виноват, что не смотрел монгольское ТВ, на котором проводились розыгрыши?
А ведь, никто не говорил что трансляция будет на определенных каналах.

Ойбек Ибрагимов
07.08.2014, 17:40
1000 сум купонов и 1440 сум-купонов процентов (12% × 12 = 144%).

Не совсем понятно - почему проценты умножаются на 12 лет, а не 20 или даже 22?

Dmitriy Pivovarov
07.08.2014, 17:51
По вашему вина государства, которое зародилось на развалинах союза?

Облигации 92 года? Какой Союз?

MichaelR
07.08.2014, 18:01
Далее ЭТО ВОЛЯ РУКОВОДСТВА СТРАНЫ дать компенсацию. Каким-то образом подсчитали коэффициент роста. Тем не менее сумму увеличили. с чего Вы взяли, что это воля...это суверенное обязательство, на котором зиждется авторитет страны и доверие к ее руководству! вот именно, что каким то образом... непонято почему за базу расчета размера индексации взяли период с 1994, а не с 1992??? ..также непонятно почему на облигации указан номинал в сумах (не сум-купонах), а делают привязку почему-то к сум-купонам, якобы уплаченным за облигации. как минимум юридическая коллизия, не?! почему именно МРЗП взяли за критерий...а не ППС той валюты и нынешней.

интересно также, почему вспомнили только сейчас, а не в год когда срок погашения, собственно, настал...и, самое интересное, нафига вообще вспомнили если не собирались, как выясняется, ничего серьезно компенсировать....ах да, волю проявили. вспомнил.

primaster
08.08.2014, 02:38
Я предполагаю, что облигации были погашены, так как планируеться получить суверенный рейтинг страны. А с не оплаченным долгом он может выглядить не особо хорошо.
Нодир ака, я вижу много хорошого и искренне рад. Но и много не особо хорошого. Где нормальные суммы просто уходили на ветер. По сути то что будет выплачено 20 с хвостиком млрд. Сум или меньше 7-8 млн долл - это копейки. Это явно не та сумма что когдато брало государство.
Я согласен что народ трудиться на верху, знаю лично некоторых которые живут на работе и работают на совесть. Но судят по итогам работы, прогрес есть, не спорю. Однако не решенных проблем осталось уйма, начиная с до сих пор высоким уровнем инфляции, конвертацией, налоговыми перекосами, высокой долей участия государства в ликвидных отраслях, высокими процентными ставками и многим другим. Даже простой пример : сколько раз вы слышали об установке гпс контроля за автобусами? Я наверное эту сказку лет 7-8 назад слышал. А легальное такси?

Nadir Zaitov
08.08.2014, 10:46
с чего Вы взяли, что это воля...это суверенное обязательство, на котором зиждется авторитет страны и доверие к ее руководству!Стоп. Вот вы финансист из очень уважаемой финансовой организации. УКАЖИТЕ ГДЕ В МИРЕ ПЛАТЯТ ПО ОБЛИГАЦИЯМ БОЛЬШЕ, ЧЕМ УКАЗАНО? А еще платят с учетом вашего «ППС»...хотя я и не знаю что это за такое сокращенное? Индекс потребительских цен? Паритет покупательской способности используется для сравнения роста GDP между странами, а не для расчета инфляции, ИМХО.

интересно также, почему вспомнили только сейчас, а не в год когда срок погашения, собственно, настал...Это то понятно. Год назад или когда должны были выплатить 1 сум за 1000 рублей 1992 года (?) облигаций. Так? Это делать не стали.

Nadir Zaitov, А почему не было призовых розыгрышей? Это я не могу знать.

Nadir Zaitov
08.08.2014, 10:54
под Псаки маскируетесь? Ну-ну вам идет эта роль, как (бывшему?) представителю Госпеда МинФина РУз.Я не представляю Минфин . Минфин представлен соотв. специалистами в соответвующей ветке форума. Эта тема не там.

Nadir Zaitov
08.08.2014, 10:55
Облигации 92 года? Какой Союз?Вы прочтите пост, на который я отвечал. Там речь шла о накоплениях родителей на покупку машины в союзное время.

RINAT
08.08.2014, 11:12
интересно также, почему вспомнили только сейчас, а не в год когда срок погашения, собственно, настал...и, самое интересное, нафига вообще вспомнили если не собирались, как выясняется, ничего серьезно компенсировать....ах да, волю проявили. вспомнил.
Тут то как раз всё понятно.Была надежда что эти бумажки все растеряют или обклеят сортиры ими.То ли сортиры малы,но скорее всего народ попался не тот-слишком бережливый и доверчивый.

reg-stoni
08.08.2014, 11:28
с чего Вы взяли, что это воля...это суверенное обязательство, на котором зиждется авторитет страны и доверие к ее руководству!Стоп. Вот вы финансист из очень уважаемой финансовой организации. УКАЖИТЕ ГДЕ В МИРЕ ПЛАТЯТ ПО ОБЛИГАЦИЯМ БОЛЬШЕ, ЧЕМ УКАЗАНО? А еще платят с учетом вашего «ППС»...
хотя я и не знаю что это за такое сокращенное? Индекс потребительских цен? Паритет покупательской способности используется для сравнения роста GDP между странами, а не для расчета инфляции, ИМХО.
FYI,
Паритет покупательной способности (англ. purchasing power parity) — соотношение двух или нескольких денежных единиц, валют разных стран, устанавливаемое по их покупательной способности применительно к определённому набору товаров и услуг.

Согласно теории о паритете покупательной способности, на одну и ту же сумму денег, пересчитанную по текущему курсу в национальные валюты, в разных странах мира можно приобрести одно и то же количество товаров и услуг при отсутствии транспортных издержек и ограничений по перевозке.

Под паритетом покупательной способности может подразумеваться также фиктивный обменный курс двух или нескольких валют, рассчитанный на основе их покупательной способности безотносительно к определённым наборам товаров и услуг.
ru.wikipedia.org (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82_%D0%BF% D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1 %8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0% BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8)

оригинал на английском на всякий пожарный:
Purchasing power parity (PPP) is a component of some economic theories and is a technique used to determine the relative value of different currencies.

Theories that invoke purchasing power parity assume that in some circumstances (for example, as a long-run tendency) it would cost exactly the same number of, say, US dollars to buy euros and then to use the proceeds to buy a market basket of goods as it would cost to use those dollars directly in purchasing the market basket of goods.

The concept of purchasing power parity allows one to estimate what the exchange rate between two currencies would have to be in order for the exchange to be at par with the purchasing power of the two countries' currencies. Using that PPP rate for hypothetical currency conversions, a given amount of one currency thus has the same purchasing power whether used directly to purchase a market basket of goods or used to convert at the PPP rate to the other currency and then purchase the market basket using that currency. Observed deviations of the exchange rate from purchasing power parity are measured by deviations of the real exchange rate from its PPP value of 1.
en.wikipedia.org (http://en.wikipedia.org/wiki/Purchasing_power_parity)


ППС (PPP) как раз таки и используется для сравнивания паритетов двух валют (в нашем примере рубля СССР 1992 года с сум Узбекистана 2014). Обычно применяется к валютам двух разных стран, но вполне применим в нашем конкретном случае.

Даже если до конца использовать ту схему уравнивания номиналов двух валют, что указан с ПКМ - то бишь по мин.зар.плате (но не забывая нарочно о промежутке времени 1992-1994), то коэффицент должен быть в районе 170-180 сумов за 1 советский рубль 1992 года.

Nadir Zaitov
08.08.2014, 12:15
ППС (PPP) как раз таки и используется для сравнивания паритетов двух валют:) Вы бы еще методологию почитали. Исторические факты по этой методологии не сравнишь, так как это весьма не простой процесс, предполагающий, что я знаю все цены на все продукты соответствующего качества. Ну вот сколько стоил тогда в 1992 году плоский LED телевизор с функцией 3D, или сотовая связь, компьютеры с 3GHz процессорами и 4-мя ядрами, машины с инжекторными двигателями? Потребительская корзина тогда и сегодня не сравнимы.
Даже если до конца использовать ту схему уравнивания номиналов двух валют, что указан с ПКМ - то бишь по мин.зар.плате (но не забывая нарочно о промежутке времени 1992-1994), то коэффицент должен быть в районе 170-180 сумов за 1 советский рубль 1992 года.Вы можете опротестовать через суд постановление, если оно нарушает ваши права.
Я не сторонник изучать обоснованность расчетов. Факт в том, что заплатили больше, чем предусмотрено и скорее всего суд (даже «самый западный суд») не примет ваших аргументов. Так зачем же тут спорить? Это чуть ли не единственный раз когда все сделано абсолютно законно и даже в 500 с хвостиком раз лучше, и в итоге вызывает кучу недовольства.

Я понимаю, что кучу людей не устроили доходы. Меня тоже не устроили. Но блин, нужно уметь принимать то, что изменить в принципе невозможно.

Мой призыв к благоразумию вызвал «шквал минусов». Хотя в моем понимании, правительство как-то пыталось поддержать владчиков с реально беспрецедентными выплатами. Должны были заплатить копейки и соответственно могли это сделать. Если не хотите это увидеть - я больше тут писать не буду.

MichaelR
08.08.2014, 12:53
Стоп. Вот вы финансист из очень уважаемой финансовой организации. тут вопрос не финансовый, а маркетинговый больше ;) тут можно до ишачьей пасхи рассуждать насчет правильности расчетов и их легитимности..... но факт остается фактом! "хотели лучше, а сделали как всегда" (с)

Nadir Zaitov
08.08.2014, 13:18
тут вопрос не финансовый, а маркетинговый большеТ.е. вы согласны, что пороли чушь, и НИГДЕ в МИРЕ не платят по облигациям, больше, чем это положено?
ЗЫ, вынужденный последний пост :)

Ойбек Ибрагимов
08.08.2014, 13:34
Nadir Zaitov, так почему на 12 умножили? Не 12 лет прошло-то.

Muradin
08.08.2014, 13:49
Nadir Zaitov, так почему на 12 умножили? Не 12 лет прошло-то.

им так захотелось, вопросы?:blink::KidRock_06:

MichaelR
08.08.2014, 14:30
Т.е. вы согласны, что пороли чушь, и НИГДЕ в МИРЕ не платят по облигациям, больше, чем это положено? ... чушь - это когда берут в долг сумму, равную среднемесячному доходу, а отдают другую, комически смешную. при этом всегда находятся такие персонажи (не в твой адрес лично....хотя в твоих схолистических постах сам черт ногу сломит. ты знаешь прекрасно и сам эту свою фишку), которые зачем-то начинают громогласно петь диферамбы типа "проявлена воля", "беспрецедентные выплаты", "это положено".... маркетологи с другой стороны еще те )))

я тебя знаю давно, и знаю, что ты логичен, последователен и законопослушен всегда (хотя это считают занудством иногда )...но люди тут высказываются по сабжу, от которого тебе, как выясняется, в общем-то, ни жарко, ни холодно... хотя твои родители, скорее всего, как я понял, тоже пострадали от акта "беспрецедентной щедрости".

ни к чему тебя не призываю. взрослый уже чел...просто пожелание. если знаешь, понял уже на собственном опыте, что "народ и партия едины", только "магазины у них разные", то не пытайся стоя на крыльце "магазина" декламировать перед "клиентам", что опять на те же грабли наступать у нас - это "так положено"!

человеческая память, душа гораздо дороже тех "сэкономленных крох". хоть и финансист я, но пишу эту очередную "чушь", по твоим понятиям, в надежде, что в вашем не менее уважаемом ведомстве есть самостоятельные умы, умеющие не только считать, но и просчитывать...наперед чуть-чуть.

reg-stoni
08.08.2014, 14:34
ППС (PPP) как раз таки и используется для сравнивания паритетов двух валют:) Вы бы еще методологию почитали. Исторические факты по этой методологии не сравнишь, так как это весьма не простой процесс, предполагающий, что я знаю все цены на все продукты соответствующего качества. Ну вот сколько стоил тогда в 1992 году плоский LED телевизор с функцией 3D, или сотовая связь, компьютеры с 3GHz процессорами и 4-мя ядрами, машины с инжекторными двигателями? Потребительская корзина тогда и сегодня не сравнимы.


всегда почему-то думал что потребительская корзина - это корзина состоящая из продуктов ежедневного потребления простого населения, без которого не возможно попросту жить. Каким тут боком, включаете товары одноразовой покупки (купил и забыл про них как минимум год-два): ТВ с 3Д технологией, компьютеры с 3гигами герцев и 4 ядрами, не пойму никак.
Где же как не в минфине можно раздобыть цены на такие элементарные товары повседнедного потребления как картошка, помидор, лук, хлеб, молоко.... за все года включая 1992 год?
Блин, чертов Ленин, что утверждал что у "нас" управлять страной могут кухарки. Все его заслуги!

Alihan Akhmadzhonov
08.08.2014, 14:50
И что? Вы видели облигации, в которых указывались все платежи, однако по которым платили больше в 500 раз? В какой стране мира платили больше номинала?


У меня проблемы с поиском...
Помогите мне найти страну, где, минимальная заработная плата с 1992 года, по сегодняшний день, выросла более чем в 274000 раз (с первого сентября будет более чем 300000 раз).

И мы посмотрим, были ли у этих стран облигации.

Евгений С
08.08.2014, 15:21
У меня проблемы с поиском... Помогите мне найти страну, где, минимальная заработная плата с 1992 года, по сегодняшний день, выросла более чем в 274000 раз (с первого сентября будет более чем 300000 раз).

По первой ссылке в гугле, в граничные условия попадают как минима Югославия и Зимбабве :)

Tadano
08.08.2014, 15:21
Это чуть ли не единственный раз когда все сделано абсолютно законно и даже в 500 с хвостиком раз лучше, и в итоге вызывает кучу недовольства.Законно ?? Есть коэффициенты для пересчёта инфляции при назначении пенсий по годам, уже отработанные....

правительство как-то пыталось поддержать владчиков с реально беспрецедентными выплатами. Должны были заплатить копейки и соответственно могли это сделать.Можно пересчитать например, по стоимости электроэнергии в 1992 и сейчас....Хотел бы я так взять в долг на 20 лет, а потом заплатить с таким вот коэффициентом....

Tadano
08.08.2014, 15:29
http://www.ca-news.org/news:1119642/

МРОТ в Узбекистане в 1992 году составлял 2000 сумов (рублей), то есть на эту сумму можно было купить 8 облигаций по 250 сумов. В конце 1992 года буханка черного хлеба стоила 5 сумов. На цену одной облигации займа номиналом в 1000 сумов можно было купить 200 буханок хлеба. Если считать, что сегодня цена одной буханки черного хлеба 600 сумов, то облигации займа 1992 года номиналом в 100 сумов сейчас должны стоить 120 000 сумов.

Muradin
08.08.2014, 19:34
Думаете что, правительство заново индексацию произведёт и расплатиться?
имхо: врядли... но это всё будет накапливаться и в один прекрасный день лопнет чаша терпения народа. Не надо сжигать мосты...

Andrews
08.08.2014, 20:27
Просто реально вообще не следовало поднимать этот вопрос. Потому как там прекрасно понимали, что указанная нынешняя "стоимость" облигации смехотворная. Забыли и забыли.... А сейчас получилось как в анекдоте. <<На накопленные сбережения через 20 лет вы сможете купить булку хлеба....>>

YUU
08.08.2014, 23:32
Вот вы финансист из очень уважаемой финансовой организации. УКАЖИТЕ ГДЕ В МИРЕ ПЛАТЯТ ПО ОБЛИГАЦИЯМ БОЛЬШЕ, ЧЕМ УКАЗАНОГде пока платят мы знаем, но неоплата в срок (2004 год?) называется дефолтом. Сейчас, видимо, мы наблюдали реструктуризацию долга кредиторами (подписи при сдаче в банк ставили же?) после технического (забыли про инструмент) дефолта.


планируеться получить суверенный рейтинг страныЛучше без рейтинга, с рейтингом быстро в долговую яму затянут

Constantine
14.08.2014, 01:53
«Согласиться с предложением Республиканской комиссии по вопросам приема и погашения Узбекского республиканского 12-процентного внутреннего выигрышного займа 1992 года, образованной постановлением Кабинета Министров Республики Узбекистан от 5 марта 2014 г. № 51, об установлении коэффициента индексации по принятым облигациям займа в размере 1,373 (1 рубль : 1,373 сумов), из расчета роста минимальной заработной платы с июля 1994 года по июль 2014 года в 1 373 раза, без выплаты выигрышей по облигациям займа», - говорится в документе. (с) проуф (http://www.uzdaily.uz/articles-id-21273.htm)

> в 1 373 раза
1 рубль х 1373 сум, верно?
Как же так получилось, что итоговое значение индексации равно 1 руб. = 1,373(один сум триста семьдесят три тийина)?..

То ли лыжи не едут, толи я… (с)

Tadano
14.08.2014, 02:55
А в самом постановлении вообще размер выплат не оговаривается. Где можно прочитать документ ??

Janbolat
14.08.2014, 08:49
А в самом постановлении вообще размер выплат не оговаривается. Где можно прочитать документ ??

Ссылка (http://lex.uz/pages/getpage.aspx?lact_id=2439329)

Davran
14.08.2014, 12:59
Надо ждать пока первые "счастливчики" поделяться своим опытом получения денег.

Muradin
14.08.2014, 23:23
Ну что народ, купим и поддержим "Страну"?

http://uz24.uz/economics/v-uzbekistane-budut-vipuskatysya-infrastrukturnie-obligacii

http://uz24.uz/economics/alokabank-vipustit-obligacii-na-3-mlrd.-sumov

Concerned
14.08.2014, 23:59
Ну что народ, купим и поддержим "Страну"?Жаль, что там премодерация комментариев

paladinuz
18.08.2014, 03:58
Ну что народ, купим и поддержим "Страну"?
Поддержим !
https://secure.avaaz.org/ru/petition/Ministerstvo_finansov_Respubliki_Uzbekistan_Narodn yy_bank_Prizyvaem_Vas_provesti_spravedlivuyu_indek saciyu_vnutrennego_d/edit/

YUU
19.08.2014, 00:35
Поддержим !Бездельник, иди работай. Поддержишь налогами с белой зарплаты.

paladinuz
17.09.2014, 23:51
Пф..и на этом весь пыл иссяк? как и всегда? даа. Не густо.
https://img.uforum.uz/images/mzeamht1123078.png