Просмотр полной версии : Велодорожки (давайте подумаем)
Vadim_Zubanov
29.04.2011, 22:34
Не знаю воплотиться ли это когда-нибудь или нет, но давайте подумаем где и как их было бы хорошо организовать.
Т.е я понимаю, что хорошобы везде, но этоже нереально.
Так же не очень реально, что ради организации велодорожек будут сужать дороги или делать еще какие-то очень затратные мероприятия. Поэтому прошу делиться идеями, не сильно оторванными от реальности - где по вашему мнению можно организовать их, как можно меньшими затратами, по минимуму нарушая существующую инфраструктуру.
Начну.
По ул.Дружба Народов.
Во-первых она очень загружена и ездить по ней - сложно и рискованно.
Во вторых и это главное практически вдоль все улицы есть реверсивная полоса (или техническая), заезды в "кармашки".
А вот между этими полосами от моста байнал-миналовского до м.Сабир-Рахимова идет пешеходная дорожка. Что характерно (я там раз 10 ездил) пешеходы по ней не ходят. Так как тротуары есть с обоих сторон дороги.
Дорожка эта местами раздолбана, местами нормальная.
Ее можно вполне выровнять, заново заасфальтировать, сделать разметку.
В местах пересечения дорожки с выездами в "кармашки" их там много - поставить знаки "пересечение с велодорожкой". Может быть на самых загруженных пересечениях - светофоры с коротким циклом "красного" для машин.
Еще одно место похожее - это улица А.Кадыри (от Себзара к Алайскому). Там так же по центру - пешеходная зона. Правда там отдыхающих и гуляющих мамаш с детьми довольно много, но много и места. Там можно центральную дорожку сделать как вело, а слева-справа проложить (замостить) дорожки для гуляния. Ну или наоборот.
Вот такая мысль для начала. Над остальными дорожками - подумаю.
JackDaniels
30.04.2011, 11:43
давайте подумаем где и как их было бы хорошо организовать
Не будут делать у нас их… :(
Vadim_Zubanov
30.04.2011, 19:38
Не будут делать у нас их…
Ну как сказать - вон некоторые товарищи теннисом увлеклись - так кортов теннисных понастроили чутьли не на каждом углу.
Надо "подсадить" кого-нить из данных товарищей (или мадамов) на вело... за месяц весь город будет в велодорожках и регулировщики на пересечениях будут стоять - потоки машин тормозить :) :) :)
Andrey Maleev
13.05.2011, 12:42
Хорошо было бы сделать также дорожку вдоль кольцевой дороги от Рахата, мимо Тапоича и дальше до Карасу. Так также есть дополнительные технические дороги. Пространство между ними и основной дорогой вполне хватит для велодорожки. Учитывая что в этом направлении очень часто ездят велосипедисты за город, то она очень будет там кстати.
В центре города без ущерба инфраструктуре тоже можно сделать небольшую дорожку: от сквера вдоль бродвея (места там много), потом вырулить к ЦУМу и по бульварчику к метро Космонавтов.
alexandrigo
22.05.2011, 00:17
http://bibi.uz/news/1301 - кто-то кроме меня им написал? :)
JackDaniels
22.05.2011, 01:01
http://bibi.uz/news/1301 - кто-то кроме меня им написал? :)
А что это изменит?
https://img.uforum.uz/thumbs/szriede3838465.jpg (https://img.uforum.uz/images/szriede3838465.jpg)
https://img.uforum.uz/thumbs/szriede3838465.jpg (https://img.uforum.uz/images/szriede3838465.jpg)
Наверное, никогда...
Когда нам начнут строить велодороги?
Построили уже, точнее, говорили, что построят для велосипедистов, а сделали для автобусов выделенную линию. И потом сказали: «ездите там!».
Можно узнать кто из модераторов перенёс тему во флуд
Какую тему? Про велодорожки чтоль?
Vadim_Zubanov
26.11.2013, 12:54
Можно узнать кто из модераторов перенёс тему во флуд?И на каком основании?
Жень а где тема должна находится?
Смысл? Если это был у тебя вопрос "когда начнут строить", то его надо задавать либо на сайте каб.мина. аппарата президента (www.gov.uz). Ну или тут на форуме есть ветка, для вопросов к гос.структурам всяким-разным.
Если ты хотел это узнать например лично у меня или еще у кого-то из членов вело-ветки, то думаю точной информации нету ни у кого. Или ты надеялся что тебе сейчас ответит например Дима Новиков на твой вопрос - типа -"30.11.2013 начнут."
Vadim_Zubanov
26.11.2013, 12:59
Вот Женя ты бы занялся, составил письмо наверх, собрал бы подписи, отправил. а потом можно завести будет тему и там обсужать как продвигается это письмо, какие ответы пришли, что КОНКРЕТНО сделать дальше.
Может тоже реально толку не будет. А может будет. Но хоть конкретно.
Ну вот видите вы начали тему я продолжил.Скоро ещё народ подключится.Ну зачем же сразу во флуд.Инициатива положительная же.Давайте напишем от всего сообщества.Велосипедистов на дороге только прибавляется.Я не против.Надо же когда то начинать.
Велодорожки говорите? Вы как будто не по нашим дорогам передвигаетесь. У нас зачастую для проезда автотранспорта ширины дороги не хватает, а чтоб сделать вдоль обочины велодорожку, придется либо урезать проезжую часть (что быстрее и дешевле, но глупо), либо расширять дорогу (за счет чего и с какими затратами?). И потом с "культурой" наших участников дорожного движения велодорожки резко станут либо дополнительными тротуарами (и пешеходы будут с дикими глазами смотреть на пытающихся проехать велосипедистов - "вы чо тут делаете ваще??!!"), либо станут дополнительными местами парковки авто. А уж как лихо с велодорожек будут таксисты подбирать клиентов ("какой такой велосипед-шмалосипед, тут клиент на обочине стоит!") - я вообще молчу. Неее, велодорожки себе может позволить только богатое государство с культурными гражданами, а нам еще расти и расти.
Я не против.Надо же когда то начинать.
Все не против. Но заниматься этим никто не хочет. :(
Можно привязать вело дорожки к полосе для движения общественного тр-та, 1.0-1.5 метра отнять у автобусов можно.
PS хотя и там бардак тоже.
А почему она должна именно по дороге идти? Пусть по газонам пустят, по ту сторону арыка. Правда там вечно люди будут ходить, мешаться... У нас не будет велодорожек ближайшие лет 5 точно.
Dmitriy Novikov
26.11.2013, 15:37
Пусть по газонам пустят, по ту сторону арыка. Правда там вечно люди будут ходить, мешаться...
...С вечной просьбой : "Ака, не надА писать-давай дАгАвАримся...!"
Потому, что по ту сторону арыка на газонах у нас, что(кто)?-Правильно, "Лоси" с "радарами"...Дорожная инфраструктура, однако...!
Правильно по тротуару надо пускать.Можно начать к примеру просто с того что бы отделить маленькую полоску в метра полтора с тротуара.Не надо тратить специально денег на новое покрутие просто дать линию белую.В дельнейшем как то отделить насаждением с маленьким бортиком от людей.А где конечно тротуар маленький.Пустить разметку по правой стороне дороги в метр шириной.
alexandrigo
26.11.2013, 15:59
Когда нам начнут строить велодороги?
Или ты надеялся что тебе сейчас ответит
В 9:00.
Велодорожки в Ташкенте я слабо представляю - места для них нет. Да, на некторых улицах можно организовать без особых проблем (вроде той же Дружбы народов), но там и сейчас можно ездить по этой самой полуубитой пешеходной дорожке. Но там, где действительно нужно (густонаселенные улицы в центре, с кучей такси и пешеходов) места для велодорожки нет, да и она действительно превратится в парковку для такси.
Неадекватных автолюбителей нужно приструнить, вот и вся проблема. В Симферополе я езжу по автодорогам и никакого дискомфорта не ощущаю - нет никаких матизоидов, никто не подрезает и тем более не сигналит. На перекрестках обычно пропускают, при объезде стоящего троллейбуса по левой полосе пропускают без исключений. Почти у всех в машинах регистраторы, а наезд на велосипед сзади приравнивается к наезду на пешехода на зебре и очень чреват штрафами.
Велодорожек как таковых практически нет, знаю только одну (кольцевая в парке). Велопарковки более-менее есть, около супермаркетов, на вокзале, около нескольких государственных учреждений. Представляют собой пятачок с подписью и тумбой-железяками для привязывания. Пользуются редко, в тот же супермаркет лисапед можно затащить с собой и оставить охраннику как сумку. Автолюбители даже при переполненности основной парковки там не становятся, несмотря на то, что рядом нет гаишника. Гаишник может прийти, а еще обычно на парковке понатыканы камеры.
Vadim_Zubanov
26.11.2013, 16:04
места для велодорожки нет
Есть.
Тем более что как раз-таки в центре дороги пустые совершенно.
Тем более что как раз-таки в центре дороги пустые совершенно.
Ну смотря какие. Скажем, для моего маршрута была бы интересна велодорожка по малой кольцевой, там место есть практически везде, не спорю (хотя ближе к аэропорту тесновато, плюс там автосервисы и заправки, где постоянно тусуется орава машин, в т.ч. на тротуаре). С малой кольцевой я сворачивал на куйбышевское, там уже никак - и так узкая дорога и тротуар не везде есть. Мост еще этот - вообще геморрой, на нем дорожку как? Еще я много ездил в районе гост. Россия и дальше на чиланзар (я забыл, как называется улица, там трамвай ходил раньше) - машин там дохрена, а вот дорожку прикрутить и негде.
И все же меня больше всего смущают таксисты - проблемы в основном с ними - стоят по обочинам, подрезают. Велодорожка-то обычно между тротуаром и дорогой, действо с такси перенесется туда. Не, конечно, можно отделить дорогу бордюром, но тогда на велодорожке один фиг будут стоять голосующие, а то и шляться по ней.
Культуры в плане ПДД нет, а без нее хоть эстакады строй - будет проблемно.
Vadim_Zubanov
26.11.2013, 16:29
И все же меня больше всего смущают таксисты
Если будет велодорожка, пару раз гайцы таксорастов взгреют на нехилую сумму - и все нормально будет...
Гайцам - заработок не помешает.
alex-t-83
26.11.2013, 18:37
Как мне кто то весьма сведующий в этих делах объяснял, что велодорожки это отличная идея, и для нашей столицы тоже, но для того чтобы были велодорожки нужно переделать практически план города, это для нас просто нарисовал линию и обозначил ее, но на самом деле существуют определенные норма строительства, норма разметки на трассах, и просто так начертить дорожку нельзя.... Т.е нужно фактически поменять ген план города, ведь если нанести дорожку, то все справочные материалы, всю информацию о городе нужно переделать.... во многих сферах... не говоря уже о картах города.....
Ну как то так на простом языке мне объяснили..., и что эта кампания потребует весьма больших затрат, а на сегодняшний день вкладывать деньги в это дело вряд ли будут, когда других проблем хватает.....
Vadim_Zubanov
26.11.2013, 19:18
Ну как то так на простом языке мне объяснили..., и что эта кампания потребует весьма больших затрат, а на сегодняшний день вкладывать деньги в это дело вряд ли будут, когда других проблем хватает.....
Я уже писал... Надо просто тому кто может лоббировать нормально объяснить что это как и любое строительство - нормально наворовать можно. И дело пойдет!!!
Представляете сколько там можно бабла намыть!!!!
да сдались вам эти велодорожки))) что ни нарисуй на дороге, ситуация останеться той же. а пока в голове отпечатаеться много времени пройдёт! мне лично нравится кататься в бардаке, дорога твоя, тротуар твой + немного экстрима))) тем паче у нас много загородных поездок где велодорожки (врят ли нарисуют), так что все уже и адаптировались.
мне лично нравится кататься в бардаке, дорога твоя, тротуар твой + немного экстрима)))
Красный - наш, зеленый - общий? ;)
дорога твоя, тротуар твой + немного
Видел я, как ездит дядя Стас, это действительно экстрим. :gigi:
В 9:00.
Годный троллинг, а если автобус/маршрутка/метро/такси задержится где-нибудь в пробке? Это ж, стройка опоздать может!
karlson ну люди разные есть мне например не нравиться экстрим.И не нравиться всячески уворачиваться от машин.Но к сожалению вынужден ездить быстро по нашим дорогам.Так как поток диктует свой темп.
Andrew Em
27.11.2013, 08:36
Хорошая тема! На самом деле велодорожки это не сложный проект строительства...1 м - 1.20 м велодорожки от краевой полосы безопасностм вполне решимая проблема, но нужна подача какого то "дяденьки с волосатой рукой" чтобы довел этот вопрос до "верхушек". Если не ошибаюсь проект велодорожек уже спроектирован и готов к осуществлению строительства...всему обстоятельства...
Да конечно, какие то не реальные сложности про карты.Искусственно усложняют всё.Было бы желание.
Так как поток диктует свой темп.
27-32 km/h.
Весь трёп оффтоп в стиле «Письмо ученому соседу» переносится во флуд.
1. Пользователю с ником jei рекомендуется открывать все свои темы сразу в мусорке во флуде и, если в дальнейших сообщениях будет хоть одно рациональное зерно или хотя бы плевела со смыслом, то возможно они будут выделены в отдельные темы.
2. А так же рекомендуется не забивать весь личный ящик модераторов жалобами на каждого участника, косо посмотревшего или сказав что-то выше-ниже-сзади-сбоку понимания вышеупомянутого пользователя, так как модераторы не первый год замужем всё видят и всё понимают.
3. Ко всему вышесказанному, настоятельно рекомендуется ознакомится с Правилами форума, ибо обсуждения действий модераторов строго регламентируется правилами и возможно только в специально отведённых для этого топиках.
Попытки дискутировать с криками «люди добрые, доколе!» будут пресекаться нещадно.
Будьте взаимовежливы! Всем приятного общения и хорошего дня.
В личку модераторам пишу только нормальным
Спасибо за столь лестную оценку моей деятельности, но больше не надо. Устал чистить свой ящик за эти два дня.
модераторы провокаторы
Последнее предупреждение, а после будет бан.
Andrey Maleev
01.12.2013, 22:05
Был месяц назад в Республиканском отделении ГУБДД, где мне сообщили (устно, неофициально), что в данный момент идет разработка проекта по созданию велодорожек - в Ташкенте в первую очередь, в остальных городах во вторую. Проект разрабатывается хокимиятом, который обращался в ГУБДД, с просьбой дать рекомендации. Также сказали, что велосообщество может написать обращение в хокимият с просьбой рассмотреть возможность строительства дорожек на той или иной улице.
Dobrinya
01.12.2013, 22:10
Оооооо, велодорожки?! А делать их нужно из-за пятидесяти велосипедистов с форума?
А делать их нужно из-за пятидесяти велосипедистов с форума?
Ага, предлагаете вообще не делать? На кой-черт пересматривать генплан столицы, если велодорожки захотели какие-то пятьдесят человек.
По делу – тов. Andrey Maleev подразумевал, что мы то самое велосообщество только подкрепим всю нужность и целесообразность проектирование/реализации велодорожек, но никак не: «для нас замутите нам дорогу!».
В первую очередь, эти самые велодорожки будут очень и очень нужны туристам, ктр. в определенные сезоны приезжают к нам погостить. А это повысит статус, европ-шмевроп, в общем.
// приношу извинения за тавтологию. :-(
Dobrinya
01.12.2013, 22:53
А делать их нужно из-за пятидесяти велосипедистов с форума?
Ага, предлагаете вообще не делать? На кой-черт пересматривать генплан столицы, если велодорожки захотели какие-то пятьдесят человек.
По делу – тов. Andrey Maleev подразумевал, что мы то самое велосообщество только подкрепим всю нужность и целесообразность проектирование/реализации велодорожек, но никак не: «для нас замутите нам дорогу!».
В первую очередь, эти самые велодорожки будут очень и очень нужны туристам, ктр. в определенные сезоны приезжают к нам погостить. А это повысит статус, европ-шмевроп, в общем.
// приношу извинения за тавтологию. :-(
Ха-ха. Конечно, к нам сразу же из германии на велосипедах все поедут. И да, я глубоко убежден, что здесь велодорожки, кроме как сообществу, никому не нужны не нужны.
к нам сразу же из германии на велосипедах все поедут
Зря Вы так, бывают и оттуда. В сезон особенно минимум 150-200 человек на велосипедах (из Германии, кстати, большинство :-)), по кое-какой инф. одной конторы, еще планируют велотуры по Ташкенту устроить.
кроме как сообществу, никому не нужны
К примеру, мне они не нужны. :-) Мне и так хорошо. А то начнется тот самый балаган снова, вместо: «езжай тратуар», будут кричать: «езжай веладарошка».
Dobrinya
01.12.2013, 23:03
к нам сразу же из германии на велосипедах все поедут
Зря Вы так, бывают и оттуда. В сезон особенно минимум 150-200 человек на велосипедах (из Германии, кстати, большинство :-)), по кое-какой инф. одной конторы, еще планируют велотуры по Ташкенту устроить.
кроме как сообществу, никому не нужны
К примеру, мне они не нужны. :-) Мне и так хорошо. А то начнется тот самый балаган снова, вместо: «езжай тратуар», будут кричать: «езжай веладарошка».
Число нуждающихся возросло в четверо! А если серьёзно, то очевидно, что создание велодорожек нецелесообразно, учитывая их малую необходимость и сложность осуществления.
Ещё как нужны.Велосипед никак ни машина, ему не место на дороге и не место на тратуаре.Ничего сложного не вижу.
Все помнят полосы для общественного транспорта? Вот то же самое будет с велодорожками, если их когда-нибудь построят)
Число нуждающихся возросло в четверо!
Да никто не нуждается, не нужно тут утрировать и проявлять свой сарказм.
А если серьёзно, то очевидно, что создание велодорожек нецелесообразно, учитывая их малую необходимость и сложность осуществления.
Откуда такая информация?
Если взялись учитывать одно, то учитывайте другое – это, во-первых, деньги (намек, думаю, ясен), а во-вторых, есть чем похвастаться. Про второе я уже говорил, европ-шмевроп.
В любом случае, появление такой инфраструктуры для велолюбителей, в т.ч. и велостоянки около некоторых объектов в городе, меня только обрадует. :-)
Все помнят полосы для общественного транспорта? Вот то же самое будет с велодорожками, если их когда-нибудь построят)
А что было то?И где они есть только в центре и местами.Полосы это не велодорожки.Велодорожки должны отделяться по моему бортиком и пару метров насаждений.Так же безопасней по моему чем полосы.
Dmitriy Novikov
02.12.2013, 00:06
А если серьёзно, то очевидно, что создание велодорожек нецелесообразно, учитывая их малую необходимость и сложность осуществления. да, я глубоко убежден, что здесь велодорожки, кроме как сообществу, никому не нужны не нужны.
А вы простите что, в Институте Статистических Исследований трудитесь...?
Vadim_Zubanov
02.12.2013, 09:31
будут кричать: «езжай веладарошка»
По ПДД при наличии велодорожки обязан ехать по ней..
в Германии шоссеры-типа-спортсмены которые круть-шмуть ездят по дорогам правда.. но я таких 2 человека видел.
Но ездят быстро...
А нормальные люди по велодорожкам, не спеша. Ну там на шоссере по велодорожке-никак так как они из брусчатки сделаны на 80 процентов.
Ну правда и на шоссерах там нормальный человек не поедет...
Точнее может дома шоссер и стоит - на выходных где-то катаются... А для повседневки - ситибайк..
А что было то?И где они есть только в центре и местами.Полосы это не велодорожки.Велодорожки должны отделяться по моему бортиком и пару метров насаждений.Так же безопасней по моему чем полосы.
если делать так, то придется жертвовали либо одной полосой движения транспорта, либо тротуаром. Этого не будет 100%.
По ПДД при наличии велодорожки обязан ехать по ней..
Знаю, поэтому и не хочу. :-( Будут там толпиться некоторые прохожие, лепешкобайкеры и, возможно, новички.
либо одной полосой движения транспорта, либо тротуаром
В свете последних событий, как у нас вырубают деревья и закапывают дороги – возможно и такое. Т.е. захотят, сделают. :-)
Dobrinya
02.12.2013, 12:53
Я передумал. Даешь велодорожки!
Vadim_Zubanov
02.12.2013, 13:22
И да, я глубоко убежден, что здесь велодорожки, кроме как сообществу, никому не нужны не нужны.
Велосипедистов очень много. А еще большее сдерживает именно вопрос безопасности.
Andrey Maleev
04.12.2013, 15:28
Число нуждающихся возросло в четверо! А если серьёзно, то очевидно, что создание велодорожек нецелесообразно, учитывая их малую необходимость и сложность осуществления.
Я думаю сподвижки в этом направлении началась после участившихся случаев ДТП с участием велосипедистов в свете популярности велопрокатов. Стало быть речь идет не о нецелесообразности, а о безопасности.
Sarvar Khaydarov
24.01.2014, 12:14
Первая в Узбекистане специальная велодорожка будет построена в Ташкенте.
Этот проект предусмотрен в рамках реконструкции канала "Анхор" в столице.
Сейчас идет работа по благоустройству территории. По словам строителей, по обе стороны канала будут проложены тротуары, в том числе и специальная дорожка для велосипедистов.
http://www.12uz.com/#ru/news/show/sport/16269/
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot