Лицензионное ПО в образовании [Архив]

Просмотр полной версии : Лицензионное ПО в образовании

maniak

15.04.2007, 21:28

Ахадбек Далимов

19.04.2007, 00:42

Вот хотелось бы выслушать мнение представителя в Узб.
Не так давно был случай с гражданином Поносовым по делу о нелегальном программном обеспечении, так вот как вы считаете(не ссылаясь на законы об авторских правах) необходимо ли наказание для подобных личностей(учитывая нехватку бюджета на лицензионное программное обеспечение) и как вы оцениваете обстановку с программным обеспечением в местных учебных заведениях, где аналогично используется нелегальное ПО - необходим ли аналогичный контроль или же нет?

2 - Намечается ли внедрение специальной, облегченной, версии Windows XP, со значительно урезанной ценой и функционалом, в местные учебные заведения?

А как вы сами думаете?

Моя личная точка зрения - да, чему такой директор может научить??? тому, что если очень хочется то можно и воровать?
Если перейти к сути - Майкрософт вообще принципиально в данном деле, занял позицию и заявил об этом публично (читайте на www.microsoft.com/rus) что мы к г-ну Поносову претензий не имеем, и даже иск подавать не будем. В чем пикантность ситуации - в том, что иск и дело против г-на Поносова возбудили местные правоохранительные органы. Причем стоит отметить, что сначала г-ну директору сделали предписание устранить в течении 2 месяцев, выявленные недостатки. А он даже ухом не повел. Приговор я думаю все читали? смешной приговор.
Но, в настоящее время против данного г-на, насколько я знаю ведется уже другое расследование, в котором он опять обвиняется в непорядочности. Уж не знаю будет ли продолжение так же широко освещаться прессой. В любом случае у него была возможность исправить ситуацию, например перейти на Open Source.
Если перейти ко второй части, первого вопроса - то я считаю, что контроль нужно вводить, и нехватка денег на ПО, это не причина. Я вижу причину в не правильном планирование и бюджетировании процессов закупки и оснащения компьютерной техникой учебных заведений.
От использования нелицензионного ПО, в первую очередь страдают сами пользователи, а в данном случае - конкретные пользователи в учебных заведениях. Они не получают всех преимуществ связанных с лицензионным ПО, и в частности именно поэтому мы имеем, очень низкий КПД от внедрения ИТ технологий в процесс образования, а следовательно и в образовательном процессе результаты не ахти какие.

Перейдем к вашему второму вопросу.

Мы несколько раз делали попытки предложить специальную программу лицензирования для МНО (Министерство Народного образования), в которой предлагалось не только специальное ценообразование, но так же и помощь в обучение преподавателей, специальные права по которым ученики и преподаватели смогли бы использовать ПО на своих домашних ПК (если они есть), методические наработки по использованию ИТ в преподавании различных предметов (а не только информатики), специальные инструменты по управлению компьютерными классами (при этом для обслуживания компьютерных сетей в школах можно было бы привлекать старшекласников) итд. Т.е. предлагалось решение. И мы готовы были инвестировать свои ресурсы в успешную реализацию данного решения. Майкрософт считает образовательный сектор стратегически важным, и не зарабатывает, а наоборот готов инвестировать в этот сектор (и этим предложением воспользовались уже более 70 стран, в том числе и очень развитых- смотрите описание программы "Партнерство в образовании" на российском сайте Майкрософт).
Насчет версий - по нашей программе (подготовленной для МНО), учебные заведения могли использовать как новейшие версии ПО (если позволяли тех требования ПК, а во время последних закупок МНО закупал не слабую технику), так и специально адаптированные версии (например есть продукт - Windows XP for legacy PC's) которые обладают функционалом близким к Windows XP Pro, но могут работать на старых ПК, с малой мощностью ОЗУ, процессоров, итд. Кроме того, пользователи совсем маломощных и старых машин могли бы использовать версии WIndows XP Starter Edition.
В добавление к этому мы предлагали воспользоваться продуктом Class Server 4.0 - решением для управления учебным процессом.
... А в ответ тишина.
Мы и сейчас готовы это обсудить - но пока не с кем. Для отдельно взятой школы - можно сделать определеное предложение. Но, гораздо интереснее было бы если бы все школы смогли получить такие возможности.:(

Djalolatdin Rakhimov

19.04.2007, 00:57

Если перейти ко второй части, первого вопроса - то я считаю, что контроль нужно вводить, и нехватка денег на ПО, это не причина.

Ситуацию осложняет и высокая стоимость растаможки ПО (26%) + необходимость закупки валюты на бирже по курсу 1700/$. В итоге как минимум (еще не считая налоги) курс пересчета с листовой цены в USD поднимается до 2142 сум/$. Ну а с налогами и маржой местного продавца - 2300-2400.

Djalolatdin Rakhimov

19.04.2007, 01:00

Мы несколько раз делали попытки предложить специальную программу лицензирования для МНО...

[cut]

... А в ответ тишина.
Мы и сейчас готовы это обсудить - но пока не с кем. Для отдельно взятой школы - можно сделать определеное предложение. Но, гораздо интереснее было бы если бы все школы смогли получить такие возможности.:(

Интересно, чем же мотивируют, учитывая, что ценовая политика для образовательных учреждений (очень) привлекательна?

Скорее всего: зачем вообще покупать, если что-то уже стоит, или поставят. А спец. наворотов, указанных в цитате, в том числе, эффекта от внедрения - особо и не надо :(

Djalolatdin Rakhimov

19.04.2007, 19:17

С целью удвоения к 2015 году количества пользователей продукции Microsoft - до 2 млрд. - компания предлагает правительствам развивающихся стран специальный пакет для установки на компьютеры учебных заведений, включающий Windows XP и Office 2007, стоимость которого составляет всего $3. Данная стратегия позволит компании увеличить не только число пользователей, но и прибыль от продажи ПО в развивающихся странах.

Корпорация Microsoft решила увеличить количество пользователей своей продукции к 2015 году в 2 раза – до 2 млрд. Одна из мер, которые предпримет компания для достижения такого результата – запуск новой программы распространения программных продуктов Microsoft среди учебных заведений развивающихся стран. Программа была анонсирована главой корпорации, Биллом Гейтсом (Bill Gates), на пресс-конференции в Пекине.

Согласно этой инициативе, Microsoft приступит к продажам специального пакета под названием Microsoft Student Innovation Suite, предназначенного для установки на учебные компьютеры. Пакет направлен на правительства развивающихся стран, которые - в свою очередь -занимаются бесплатным обеспечением школьных классов и университетов Windows-совместимыми ПК. В пакет среди других программ войдут XP Starter Edition, MS Office Home, Student 2007 и Windows Live Mail; его стоимость составит всего $3. Старт продаж планируется начать уже во II квартале 2007 года.

«Microsoft потратила 35 лет на завоевание 1-миллиардного количества пользователей по всему миру. Желание удвоить это число не имеет ничего общего с благотворительностью. Это – бизнес», заявил вице-президент подразделения Microsoft по развивающимся рынкам, Орландо Айала (Orlando Ayala). По словам компании, индустрия должна сама приспосабливаться к развивающимся нациям.

Microsoft внедряет и другие схемы продажи программного обеспечения. Так в Северной Африке, Мексике и Румынии проводятся (http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2007/02/26/237550) испытания пошаговой оплаты MS Office 2003 (pay-as-you-go), когда пользователям предлагается платить арендную плату $15 за каждый месяц использования продукта. При этом компьютер с предустановленным программным обеспечением изначально покупается по более низкой цене. Годом ранее подобный метод был успешно опробован в Бразилии и дал положительный результат.
Внедрение подобных схем оплаты, как и предложение 3-долларового Microsoft Student Innovation Suite, позволит компании не только увеличить количество пользователей, но и повысить прибыль от продажи продуктов в развивающихся странах тем людям, которые купить компьютерную программу за ее полную стоимость просто не в состоянии.

Наряду с активным применением новых стратегий продаж, Microsoft планирует также увеличить количество центров по внедрению программного обеспечения - со 110 до 200, а для индийских пользователей, к примеру, вскоре откроется специальный веб-портал, который поможет студентам технических заведений получить дополнительные навыки и найти подходящую работу.
http://biz.cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/04/19/246669

Djalolatdin Rakhimov

20.04.2007, 03:27

Сегодня на заседании Правительственной комиссии по противодействию нарушениям в сфере интеллектуальной собственности, ее правовой охране и использованию Министр информационных технологий и связи Российской Федерации Л.Д. Рейман представил предложения Мининформсвязи России по обеспечению стопроцентной лицензионной чистоты программного обеспечения, используемого в российских школах.

Как сообщил Л.Д. Рейман, Мининформсвязи России в ходе реализации проекта по подключению всех школ к сети Интернет провело анализ уровня использования нелицензионного ПО в школах. По результатам анализа сегодня в российских школах используется 670 тысяч компьютеров (http://click.begun.ru/kick.jsp?url=4vrJyK-fWR0c5vOhFL4-1vh4nWEkh9sREvW0Zh0ncJMG8yOuANEfqN2ySsoLxNoTQB3Sbd eIcY_D1c9QvRPE4W3nY-5c0FveS1vIah7tzbFd6EN-N0NJoJYGHWsDal2MhsDGy4FSczGCAPsmTDSRLTGlUBTELo2cZ1 Gg-7JUTKOJv4HArYlqzrqAtp3T82wxhHGhLIJTnSoqV-_nKlMNHPUqJU88AjBSucmUxFqdGQTLzjB_uafhJBZFr_VKL8mY HTRFjQ-ZdCGWBfN7tVOPOEjlQXYgtirY0mviphgohofdTQKSooHnoefz0 yLNakMJF2ZfPrI563qZbyIWif52AcPQPPmpJiV0_Kdg95EtuzR 8eoZtmkFCDfunhqKVZn8Cib1TmLqHRbhnS5J1W6qAhA). При этом только одна треть из них обеспечена необходимым комплектом лицензионного ПО. Это связано, прежде всего, с высокими ценами производителей на лицензионный программный продукт.

Общеобразовательные учреждения нуждаются в общесистемном офисном антивирусном программном обеспечении, а также пакетах редактирования векторной графики и обработки фотоизображений. Учитывая большое количество компьютеров, которые сегодня устанавливаются в школах, очевидно, что необходимо обеспечить для них льготные условия по приобретению лицензионного ПО, говорят в ведомстве.

Мининформсвязи России провело переговоры с основными производителями программного обеспечения о возможности организации единой централизованной закупки. По словам Министра, в результате обсуждения производители согласились на уникальные условия лицензирования школьного программного обеспечения (http://click.begun.ru/kick.jsp?url=4vrJyDeC4J6fZXAilz29VXv7HuKnBFiSkXY35 Z6k8xB63P7PWBw1yMZMbk6qFxjGlcgHuAJdpFrN-zEiWUr5kzyhM-5w96tQd5G4Gix7mrw70XO6bFlS79lJUiRMJRLDyY-JhM4dPH7NT7RpA3veYn7qH1uLYcLTKB7vtP0bA-wLka4_i6nfas3_QdLzbWKZ03VXZvG1nGFcQ1u7hdEQ9RzDzKbV 69m7UCB9LbN08O0iJ9mWUE4Izf-sRhyjxiBx9N2sZOZwnch_7BqSXLpm0aEMqJ_JX8MxO4ILT_HBb 24svTq-U-XM6a-7m2qFIgtBXy4XdvpxozIbEZi_KpJWaKq5VZDAT0wdlc4JnvhE0 l3XC2BQCrjsCuLPhygwLY2RJG--bAmpwKmK3GghVrHGZFYYuZ7yFHWG). Эти условия предусматривают отказ от единовременной оплаты за используемое ПО с переходом на централизованный лицензионный платеж. Реализация данной модели позволит сэкономить до 95% бюджетных средств, подчеркнул Л.Д. Рейман.

В рамках проекта предполагается решить две основные задачи. Первая задача связана с приобретением прав на использование во всех школах (http://click.begun.ru/kick.jsp?url=4vrJyNW7fn18hpPBdN5etpgY_QFE57txcpXUB n1HEPPRO_Ti6dhuZ9yIuc6hlADcj9IdohhHvkBcabx2iVyVoAd z7dn2JInSP_O0vIKPsUjPJYdOmK2mGy29ptC40eY3PXt9cDrpy Io5u0Cd948qlooe669_lTYn3OobQAnv9xjSvNhGr1W5eqU67Om Gswe8KLD-c8m1s9mK0gBTf9svTaR7dB5tU2ED6JjFlQvMSFWan2Eu6PawdU cU_qQbfpjJTGUU3F7IJXDHVKIq5ALeaRm0ECdx53uJgzqz90l5 19bayUA5MGTbntjM7B3yVXw2KFlgAY0G1EW0SOJTI9PbYKKxXZ jIR0QVncYBlvBM2lWSKcxuRx2HHfOzndmauMg8LC_fRAEcInzY kH2f9Kl8SfMzZPYINuQ6JlgwayIZROgFcxrhYD0TfBOH0gduPd Ex) страны единого базового пакета лицензионного ПО. Вторая задача направлена на создание системы технической поддержки и обучение пользователей ПО.

Мининформсвязи России, изучив потребности регионов, сформировало единый базовый перечень программного обеспечения на школьные компьютеры. Разработанный стандарт оснащения школьного компьютера включает операционную систему, офисный пакет, а также графические приложения и антивирусное программное обеспечение. Предполагается, что данный пакет будет установлен на каждом персональном компьютере во всех школах страны. Это позволит обеспечить равные условия обучения в любой точке России. По расчетам Мининформсвязи России, общая стоимость использования данного пакета на одном компьютере не превысит 787 рублей в год.

Переход на ежегодный лицензионный платеж позволит школам бесплатно получать новые версии ПО и одновременно использовать предыдущие версии данных программных продуктов. Это особенно важно, поскольку в школах стоят не самые современные компьютеры. Также важно, подчеркнул Л.Д. Рейман, что между ежегодными платежами на всех приобретаемых компьютерах можно использовать лицензионное ПО без дополнительных платежей в течение года. Данный подход позволит платить только за реально используемое программное обеспечение.

В течение первых лет предполагается реализовывать проект по принципу софинансирования из федерального и региональных бюджетов. В дальнейшем оплата лицензионной поддержки может осуществляться за счет регионов.

Azamat Shamuzafarov

20.04.2007, 16:50

Корпорация Microsoft к 2015 году поставила цель удвоить число пользователей ее продуктов и довести их количество до 2 млрд. В течение этого времени компания обещает снизить стоимость продуктов для развивающихся стран, сообщает Reuters. Программа была анонсирована Биллом Гейтсом (Bill Gates) на конференции в Пекине.

Microsoft намерена уже во II половине 2007 года приступить к продажам специального пакета под названием Microsoft Student Innovation Suite всего за $3. Пакет будет доступен правительствам развивающихся стран, которые, в свою очередь, занимаются бесплатным компьютерным обеспечением учебных заведений. Пакет включит Windows XP Starter Edition, MS Office Home, Student 2007, Windows Live Mail и другие продукты.

Наряду с данной акцией, Microsoft пробует другой способ продаж под названием pay-as-you-go (пошаговая оплата покупки). Данный метод испытывается в Мексике и Румынии, а внедрение данного способа оплаты в Бразилии уже привело к положительным результатам.

===========================
1) будет ли такое у нас?
2) когда?

Ахадбек Далимов

21.04.2007, 08:54

Интересно, чем же мотивируют, учитывая, что ценовая политика для образовательных учреждений (очень) привлекательна?

:(

Джалолитдин - в том то и дело нету мотивированного ответа. есть просто Тишина!

Ахадбек Далимов

21.04.2007, 09:01

Microsoft намерена уже во II половине 2007 года приступить к продажам специального пакета под названием Microsoft Student Innovation Suite всего за $3. Пакет будет доступен правительствам развивающихся стран, которые, в свою очередь, занимаются бесплатным компьютерным обеспечением учебных заведений. Пакет включит Windows XP Starter Edition, MS Office Home, Student 2007, Windows Live Mail и другие продукты.

Наряду с данной акцией, Microsoft пробует другой способ продаж под названием pay-as-you-go (пошаговая оплата покупки). Данный метод испытывается в Мексике и Румынии, а внедрение данного способа оплаты в Бразилии уже привело к положительным результатам.

===========================
1) будет ли такое у нас?
2) когда?

Мы готовы немедленно сесть за стол переговоров (если надо то прямо сейчас).
в 2006 году я приглашал в страну Daniel Maly - менеджера по образовательному сектору, из европейской штаб квартиры, а также своих коллег из нашего офиса. У нас на руках были конкретные предложения.
К сожалению с ними МНО отказалось встречаться - хотя мы готовы были предложить очень хорошие условия, и не только по цене.

в данном случае все зависит от готовности гос. органов отвечающих за образование.
Джалол может встретимся и обсудим?

Djalolatdin Rakhimov

21.04.2007, 11:24

Мы готовы немедленно сесть за стол переговоров (если надо то прямо сейчас).
в 2006 году я приглашал в страну Daniel Maly - менеджера по образовательному сектору, из европейской штаб квартиры, а также своих коллег из нашего офиса. У нас на руках были конкретные предложения.
К сожалению с ними МНО отказалось встречаться - хотя мы готовы были предложить очень хорошие условия, и не только по цене.

в данном случае все зависит от готовности гос. органов отвечающих за образование.
Джалол может встретимся и обсудим?

Прочитав предыдущий пост, и хотел предложить, давайте сделаем обращение и от нас. Может они до конца не поняли все плюсы (и минусы). Не смогли просчитать и т.д. А может до главных не дошло. Мы готовы сделать расшифровки именно для них.

И вообще думаю, для образовательной сферы, здравоохранения должны быть льготы и со стороны гос-ва в части внедрения ИКТ.

Azamat Shamuzafarov

21.04.2007, 13:33

неужели минобразование не хочет покупать такой пакет за 3 уе?

Djalolatdin Rakhimov

21.04.2007, 15:53

неужели минобразование не хочет покупать такой пакет за 3 уе?

Не знаю. Может именно про это предложение еще не знают

Alisher Umarov

21.04.2007, 21:59

К сожалению я как родитель знаю как Минобразование "решает" эти проблемы. Предложат родителям "помочь" школе и скинутся на лицензионное ПО.

Djalolatdin Rakhimov

21.04.2007, 23:07

К сожалению я как родитель знаю как Минобразование "решает" эти проблемы. Предложат родителям "помочь" школе и скинутся на лицензионное ПО.

А может Майкрософту продавать starter edition для родителей, имеющий несовершеннолетних детей? По той же цене (3$)...

Evgeniy Sklyarevskiy

22.04.2007, 00:11

А может до главных не дошло.

ключевое слово

"Любовь не просто так - любовью надо заниматься". Так же и продвижением школьного ПО. Это тяжелый кропотливый и неблагодарный труд, требующий усидчивости и сосредоточенности, проще говоря надо пахать. Этим все и объясняется. Выход один - надо, чтобы надавили сверху, тогда задвижется, иначе никак.

Djalolatdin Rakhimov

23.04.2007, 20:17

Windows и Office за $3, но только по 10 тысяч штук в одни руки

...Однако не стоит думать, что Windows и Office за $3 появится в свободной продаже. Предложение распространяется только на правительства стран, которые готовы выполнить целый ряд требований. Главное из них - покупка не менее чем 10 тысяч лицензий одновременно. Скидку можно получить только если все копии заказаны в течение одного года и если это - версии продуктов на одном языке. Иными словами, если заказать 5 тысяч англоязычных версий пакета и 5 русскоязычных, то за $3 Microsoft их не продаст. К тому же, правительства обязаны не менее, чем на 50 % финансировать покупку компьютеров, на которые будет установлен этот пакет программ. Наконец, последнее требование – активация программ через систему на сайте Microsoft...http://www.3dnews.ru/software-news/windows_i_office_za_3_no_tolko_po_10_tisyach_shtuk _v_odni_ruki-263258/

maniak

23.04.2007, 21:07

30000 долларов - навряд ли правительство Узб. будет финансировать столь большие закупки. Да и закупать 10000 узбекских версий тоже не целесообразно - во многих школах его(софт на узбекском) просто не поймут.

Djalolatdin Rakhimov

25.04.2007, 01:34

24 апреля 2007 года президиум Совета при Президенте Российской Федерации по реализации приоритетных национальных проектов и демографической политике поддержал предложения Мининформсвязи России по обеспечению стопроцентной лицензионной чистоты ПО, используемого в школах.

далее: http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2007/04/24/247332

Rustam Yunusov

25.04.2007, 09:30

Прочитав предыдущий пост, и хотел предложить, давайте сделаем обращение и от нас. Может они до конца не поняли все плюсы (и минусы). Не смогли просчитать и т.д. А может до главных не дошло. Мы готовы сделать расшифровки именно для них.

И вообще думаю, для образовательной сферы, здравоохранения должны быть льготы и со стороны гос-ва в части внедрения ИКТ.

И от нас я тоже поддерживаю сделать обращение.

Alisher Umarov

25.04.2007, 12:08

Windows XP Starter Edition:

Одновременно пользователь сможет запускать не более трёх программ, при этом в каждой программе возможно открыть не более трёх рабочих окон (к примеру, три документа Microsoft Word, три окна Internet Explorer и три таблицы Microsoft Excel).

Максимальное графическое разрешение ограничено режимом 800x600 пикселей.

Также нельзя использовать сеть "компьютер с компьютером", и организовывать общий доступ к сетевому принтеру.

Нельзя заводить больше одного пользовательского аккаунта.

Не завидую я школьному админу...

Azamat Shamuzafarov

25.04.2007, 13:54

совсем уж стартер эдишн. я бы даже сказал justborned или как это будет грамотней? :)

Djalolatdin Rakhimov

25.04.2007, 14:01

Evgeniy Sklyarevskiy

25.04.2007, 15:20

800*600 - это для каких мониторов? 14-дюймовых?

Alisher Umarov

25.04.2007, 18:03

800*600 - это для каких мониторов? 14-дюймовых?

Ну почему же? Сейчас любой монитор поддерживает 800 на 600. Правда иконки такие здоровенные выходят.

А вот ограничения с работой по сети это существенно! Даже не представляю как это будет выглядить.

Djalolatdin Rakhimov

25.04.2007, 18:08

А вот ограничения с работой по сети это существенно! Даже не представляю как это будет выглядить.

а на сколько это критично для обучающегося? правцы забыли? многие с них и стали программерами

Ахадбек Далимов

27.04.2007, 21:05

Ну спасибо - честное слово порадовался активности.
Windows starter edition - имеет свои ограничения. но это обязательное условие для начала работы. Т.е. требуется чтобы ПК поставляемые в систему образования шли с какой то ОС с которой, мы могли бы предложить апгрейд.
И потом - предполагалось что предложение чисто Starter edition, вызовет массу нареканий, поэтому мы сразу же предложили (именно для сектора образования) корпоративную лицензию до Windows Vista Business (c опцией SA)+ office pro!

Ахадбек Далимов

27.04.2007, 21:11

Windows и Office за $3, но только по 10 тысяч штук в одни руки

http://www.3dnews.ru/software-news/windows_i_office_za_3_no_tolko_po_10_tisyach_shtuk _v_odni_ruki-263258/

Ну это уже журналист не совсем понял. Правда то, что это будет доступно только МНО (т.е. государственному учреждению отвечающему за образование в стране, и школам!)
насчет кол-ва и сроков - тут гибкая программа работает. надо договариваться когда и сколько нужно. В принципе с МНО договариваемся о сроках и после этого любой поставщик HW сможет поставлять в структуры МНО (школам и районо, гороно итд) SW по обговоренной схеме. :rolleyes:

Ахадбек Далимов

27.04.2007, 21:17

Как раз админу и удобно будет :) а то дай только школьникам полным доступ ко всему...

Да!
но в дополнение есть специальные инструменты (бесплатные) от MS, которые позволят управлять школьными ПК http://www.microsoft.com/Rus/Education/Lmn.mspx
http://www.microsoft.com/Rus/Education/Sct.mspx

Но самое главное - мы готовы обучать! сопровождать и поддерживать!

Ахадбек Далимов

27.04.2007, 21:18

800*600 - это для каких мониторов? 14-дюймовых?

ну пока в школы, к сожалению ставятся максимум 15" мониторы!

Liliya Nikolenko

07.06.2007, 10:42

Хочется обратить Ваше внимание, на пресс-конференцию, которая развернулась на http://it-n.ru/ (http://it-n.ru/board.aspx?cat_no=6960&tmpl=Thread&BoardId=6963&ThreadId=16070&page=0)
- О специальных условиях приобретения продуктов Mйкрософт образовательными учреждениями
Вопрос обсуждается в рамках Интернет-конференции «Технологии Майкрософт. Возможности для преподавателя».

Приведу цитату с конференции от известного в IT-учительском сообществе человека :
"Ни какого вопроса о скидках, специальных условиях и т.д. не должно быть вообще
Компания просто ОБЯЗАНА поставлять школам лицензионное ПО БЕСПЛАТНО и точка.
Кто нибудь задумывался над тем, что российские учителя совершенно бесплатно !!! продвигают продукты пресловутого микрософта
Человек начиная с 1-го класса и до 11-го работает с продуктами компании
После окончания школы будет он переучиваться????
НЕТ, он будет приобретать продукты Майкрософт
Кто его научил??? Кто его приучил???
И за этот СВОЙ ТРУД во благо процветания компании мы же должны ещё и ПЛАТИТЬ???? АБСУРД.
Я не воинствую. Давайте сами себя УВАЖАТЬ."
Вот такое учительское частное мнение. А Ваше по этому высказыванию ?

Ахадбек Далимов

07.06.2007, 10:51

Хочется обратить Ваше внимание, на пресс-конференцию, которая развернулась на http://it-n.ru/
Лиля - а дайте ссылку на саму пресс конференцию, а то искать не хочется а вопрос то интересный. заранее спасибо!
все запрос отменяется - прямо на главной странице -нашел!

Спасибо!

Ахадбек Далимов

07.06.2007, 10:54

Вот такое учительское частное мнение. А Ваше по этому высказыванию ?
Ну конкретно по этому высказыванию я могу сказать следующее:
если следовать логике данного учителя, то и все учебники тоже должны быть бесплатными, ну итд - тетради ручки, т.е. все инструменты используемые в образовании.
А как же оплата за труд авторов.
Немного извращенная философия - не согласны?
за пост спасибо.

Лилия - с удовольствием прочитал все обсуждение.
И решил - не буду коментировать, там мой коллега из Москвы Дмитрий Мосейкин, достаточно подробно отвечает. Кроме того понравились некоторые ответы и других учителей, особенно "а мы свою убыль - в первую очередь честь -когда научимся" - от Игоря Рябоконь.
Ну а основные мысли такие:
1) у пользователей есть выбор (надо взвешено подходить к тому какое ПО собираешься использовать) - и мы его уважаем.
2) у МС и других производителей ПО (в том числе ПО) есть специальные программы которые позволяют использовать новейшие инструменты в образовании, и при этом иметь минимальные инвестиции.
3) кроме самих иструментов (в виде ПО) МС предлагает еще и доп. сервисы - обучение, поддержку, методические материалы и помощь в из разработке, поддержку учителям иноваторам итд.

Eldar Fattakhov

07.06.2007, 11:09

"Я не воинствую".

А Ваше по этому высказыванию ?Моё мнение, что предложенное к обсуждению сообщение - не очень умное и слишком эмоциональное. Каждый, кто вложил деньги в разработку (а в данном случае - не только свои, так как MICROSOFT - публичная, акционерная компания), тот имеет полное право на получение вознаграждения!

Как я понимаю, Лиля и её коллеги с удовольствием используют продукцию 1С, К&М и т.п., за которые тоже платят те же 3-4 доллара за 1 диск. Сетевая версия такого же электронного курса (например, «Физика, 7-11 классы» от компании "ФИЗИКОН") стоит уже 1120 российских рублей (около 45 долларов, http://allsoft.ru/author_prog.php?id=332)... Почему бы с таким же успехом, как это сделал учитель на форуме IT-N.RU, ресурсному центру не потребовать бесплатно передать им все сетевые версии используемых продуктов, а также все новые версии выпускаемых ими электронных изданий?!

Liliya Nikolenko

07.06.2007, 11:25

Спасибо. Не смогла так доходчиво, как Вы, на примерах сформулировать мысли по этому поводу. Особенно :
если следовать логике данного учителя, то и все учебники тоже должны быть бесплатными, ну итд - тетради ручки, т.е. все инструменты используемые в образовании.
и
Почему бы с таким же успехом, как это сделал учитель на форуме IT-N.RU, ресурсному центру не потребовать бесплатно передать им все сетевые версии используемых продуктов, а также все новые версии выпускаемых ими электронных изданий?!
Прошу разрешения на использование этих фраз :)
Думаю нам на российском опыте стоит подготовиться к подобным вопросам.