Просмотр полной версии : Мактабларда пул йиғилиши тўғрими?
Shokir Dolimov
22.03.2012, 15:00
Ишончим комилки, юқорида санаб ўтилган поғоналардан бири ота-оналардан пул йиғиш амалиётини албатта тўхтатади, акс ҳолда, расмийлаштирилган барча материалларнинг асл нусхалари прокуратура органларига тақдим этилади.
"Пул йиғиш амалиёти" деб тус берманг илтимос. Мактаблар учун зарур нарсалар жуда кўп. Шуни назарда тутиб хомийлик хакида айтинг. Фикрингиз кандай. Сиз молия вазирлигида ишлайсиз. Укитувчиларнинг хафталик саотларни камайтириш хакида нима фикрингиз бор.
Муҳтарам Хаджи, наҳотки эгнимдаги ҳарбий кийимни кўриб, Молия эмас Мудофаа вазирлигида хизмат ўтаётганимни фаҳмлаш қийин бўлса?!
"Пул йиғиш амалиёти" деб тус берманг илтимос. Мактаблар учун зарур нарсалар жуда кўп. Шуни назарда тутиб хомийлик хакида айтинг. Фикрингиз кандай. Сиз молия вазирлигида ишлайсиз. Укитувчиларнинг хафталик саотларни камайтириш хакида нима фикрингиз бор.
Мен қаерда ишлайман? :naughty:
Нима учун пул йиғишни жудаям ёқлаяпсиз. Демак иш жараёнида кўп учрашасиз бундай воқеалар билан. Сизнинг муассасангизда қандай.
Баходир кушаков
22.03.2012, 21:32
Ишончим комилки, юқорида санаб ўтилган поғоналардан бири ота-оналардан пул йиғиш амалиётини албатта тўхтатади, акс ҳолда, расмийлаштирилган барча материалларнинг асл нусхалари прокуратура органларига тақдим этилади._
Узр,баҳсларингизга руҳсатсиз қўшилганим учун.Мендаям уч фарзанд бор.Иккитаси битирган,бири ўқияпти ҳали.Шу каби пул йиғиш ҳолатлари биздаям бўлиб туради.Лекин ҳозирги гапим ўзимиз ҳақимизда эмас.Мен айни чоғда Украинадаман.Бир украин дўстим бор.Жуда бадавлат бола.Яқин дўстмиз,тез тез мени уйимга келиб туради.Тўғри келиб қолганини қаранг, айнан яқинда келганида,ота-оналар мажлисидан келган экан ва айнан ўқитувчи пул йиғиш масаласида чақирган экан ота-оналарни.2400 гривна керак экан айрим анжомларни сотиб олиш учун.(300 доллар)Шу пулни 29 та ота-онадан,18 таси йиғиб беришибди.қолган 11 таси пул беришга қодир эмас экан.Сўрадим:-Шу пулларни ўқитувчи ўзига ўзлаштириб олиши мумкинми?-десам.Бу умуман мумкин эмас.-Биз пул бердикми,демак, биздан пул олингани ҳақида ва нима учун сарфланиши ҳақида 2 нусҳада қоғоз қилиниб,бири ота-оналар раисида бири мактабда қолади.-дейди.-Давлат бюджетдан ажратадию,шундан ишлатишмайдими?Бизда пул йиғилмайди(Ҳеч сир бой бергим келмайди,бу ёлғон ҳисобланмайди деб ўйлайман)-десам.-Тўғри ажратади,фақат гоҳи ҳолларда ажратилган пул,инфляциянинг тезлиги туфайли,режалаштирилган нарсага етмай қолади.Шундай пайтларда ота-оналарга мурожаат қилишади.-дейди.Бу нарсалар қонунилаштирилмаган экан,лекин бирорта ота-онадан шикоят тушганда,ёки мактабда мавсумий тафтиш ўтказилганда,шу қоғозлар ҳам кўтарилар экан.Агар ўз исботини топса,ҳеч қандай эътироз қилинмас экан.Аммо ҳамма мажбурий, синф фонди,мактаб фондига деб взносга ўҳшаб пул тўлар экан ҳар ой.
Tulqin Eshbekov
23.03.2012, 06:59
Украинадаман.
Украина зиёлилари билан маънан яқинлигимизни изоҳлашга ҳожат йўқ. Сафар давомида эътибор беринг-чи, бизнинг мактабларга ўхшаш ва ўхшамайдиган жиҳатлари нималардан иборат экан?
AbuMuslim
23.03.2012, 09:07
Демак, тушунишим бўйича мажлис ўтказиб протоколлаштирилса бўлди эканда... шундайми?
- ўқувчиларга Наврўз байрамига бағишланган расмлар чиздириш учун ватман қоғоз харид қилиш;
- синф хонаси ва жиҳозларини ўрта таъмирдан чиқариш;
- ўқитувчи тунги навбатчиликда турмаслиги учун қоровул ёллаш;
- мактаб, шу жумладан, синф зиммасига қора ва рангли металл чиқиндиларини топшириш вазифасини сохта маълумотнома
турли одам танимайдиган лекин юкори лавозимдаги одамларнинг керакли-кераксиз китоблари;
турли вазирликларнинг керакли-кераксиз журналлари, газеталари;
турли юкори ташкилотларнинг керакли-кераксиз плакатлари;
турли юкори ташкилотларнинг огзаки топшириги билан йил давомида мактабни таъмирлаш;
ва хоказо.
Демак, тушунишим бўйича мажлис ўтказиб протоколлаштирилса бўлди эканда... шундайми?
Прокуратурага маълумотлар такдим килинади ва улар урганиб чикишади. Урганиб чикилса узини беозор килиб курсатиб юрган укитувчи асосий "айбдор" экан.Хеч каерда пул йигилсин деган курсатма йук.
Асосий пул йигиш учун манфаатдор мактаб директори ва синф рахбари. Юкоридан хеч кандай ёзма топширик еки буйрук йук ПУЛ ЙИГИЛСИН деган. Ким уларга пул йигсин дебди. Уларга хомийларни жалб килган холда ишланг дейилган ( уям огзаки)
Ана хакикат юзага чикди. Директор ва укитувчилар ота-оналарни алдаб юкори ташкилотларни бахона килиб чунтагини каппайтиришган.
Инсофсизлар. Яна улар болаларимизга тарбия беришади.Камаш керак хаммасини!!!
Бизнинг прокуратура ходимларимиз текширув натижаларига кура шундай хулосага келишади.
Бечора укитувчи, бечора директор...:cray::cray::cray::cray::cray::cray::cr ay::cray::cray::cray::cray::cray::cray::cray::cray ::cray:
Баходир кушаков
23.03.2012, 19:31
Украинадаман.
Украина зиёлилари билан маънан яқинлигимизни изоҳлашга ҳожат йўқ. Сафар давомида эътибор беринг-чи, бизнинг мактабларга ўхшаш ва ўхшамайдиган жиҳатлари нималардан иборат экан?
Раҳмат изоҳ учун Тўлқинбек.Украина мактаблариям бизнинг мактаблардан деярли фарқ қилмайди.(суриштирдим)Фақат бу ерда ўқувчиларга шанба,якшанба дам.Лекин ўқитиш савияси унча баландга ўҳшамади менга.Сабаби,айрим дўстларимнинг фарзандларига дарс тайёрлашга ёрдам берганман.Ўзи аълочи,лекин оддий саволларниям яҳши билмайди.Демак баҳо қўяверади ўқитувчи, билими паст булсаям. Тўғри умумий ҳулоса учун бу етарли эмасу,аммо айрим ҳолатларда шунга гувоҳ бўлдим.Тарбия масаласи,бу дунёда бизнинг тарбияга етмайди,кўз тегмасин.Тўғри русларникидан анча яҳши тарбия қилишади.Катталарни сизлаб гапириш,ота-онага ҳурмат(бизникичалик бўлмасаям)бор.Автобусларда жой бўшатиш,уям бизникичалик булмасаям бор.Россияда эса ҳозирги саналганлар деярли йўқ ҳисоб.Бир нарса эсимга келиб қолди,буям Ўша Россияликлардан чиққан.Бир кампир автобусда тик туриб,ўриндиқда жой бўшатмай ўтирган бир болага мўлтираб қараб кетётганмиш.Буни бола сезиб:-Что бабушка ноги болят?-деса,кампир:да сынок очень болят-дебди.Болаям:-А вы сами в детстве,уступали место старшим?-деб сўраса,кампир:да конечно,всегда уступала-деса,бола:-вот поэтому и ноги болят- дермиш.Яратганга шукр бизнинг фарзандлар ундай эмас.Умрларини берсин илоҳим!
Яратганга шукр бизнинг фарзандлар ундай эмас.Умрларини берсин илоҳим!
Минг афсуски, ҳар доим ҳам ундай эмас, баъзида жой беришади, баъзида йўқ...
Нима деб ўйлашса ўзларига ҳавола... Умрларини берсин, албатта!
турли юкори ташкилотларнинг огзаки топшириги билан йил давомида мактабни таъмирлаш;айрим спектаклларнинг билетлари учун пул йиғиш... (1,5 йил олдин шахсан ўзим 9 тасини сотиб олганман :) )
Tulqin Eshbekov
24.03.2012, 06:02
Тарбия масаласи,бу дунёда бизнинг тарбияга етмайди,кўз тегмасин.
Таълим-тарбия соҳасида дунёга кўз-кўз қилсак арзийдиган жиҳатларимиз кўплиги билан ҳақли равишда фахрланамиз.
Иш бор жойда битта-яримта камчилик ҳам учраб туради, деганларидек, энди "Болакай" тахаллуси билан чиқаётган катта-матта форумдошимизнинг дардларига ҳам дармон топила қолса деб турибмиз. :)
Таълим-тарбия соҳасида дунёга кўз-кўз қилсак арзийдиган жиҳатларимиз кўплиги билан ҳақли равишда фахрланамиз.
Иш бор жойда битта-яримта камчилик ҳам учраб туради, деганларидек, энди "Болакай" тахаллуси билан чиқаётган катта-матта форумдошимизнинг дардларига ҳам дармон топила қолса деб турибмиз. :) Таълим тарбиямиз яхши, лекин унда нимага ёшлар орасида суицид кўпайиб кетяпти? Январь ойидаги маълумотлардан хабарингиз йўқми? Энди "Болакай" тахаллусига келсак балки исми Абдуллажондир. Шахсий масала бу менингча. Мактабда камчилик борми, бор қаердадир. Шунинг учун хар бир касалликнинг олдини олган маъқул. Танганинг олди орқасида бу.
Муҳтарам Хаджи, наҳотки эгнимдаги ҳарбий кийимни кўриб, Молия эмас Мудофаа вазирлигида хизмат ўтаётганимни фаҳмлаш қийин бўлса?!
Кечирасиз. Менинг браузеримда графикани юклаш учирилган эди. Шунинг учун расмлар куринмай колган.
Мен қаерда ишлайман?
Нима учун пул йиғишни жудаям ёқлаяпсиз. Демак иш жараёнида кўп учрашасиз бундай воқеалар билан. Сизнинг муассасангизда қандай.
Таълимда ишлайман. Сизнинг каерда ишлашингиз била олмадим. ID да кура олмадим. Узингиз айтарсиз. Мен пул йиғишга қаршиман. Гап фақат ҳомийлик ҳақида кетмоқда. Барчасини қонуний қилиш ва зарур бўлган харажатларни очиқ-ойдин ота-оналарни чақириб айтиш маъқул.
abdurahmonaka
24.03.2012, 15:07
Барчасини қонуний қилиш ва зарур бўлган харажатларни очиқ-ойдин ота-оналарни чақириб айтиш маъқул.бу етарликми,муаммони ечими учун ёки..????
Akmaljon
24.03.2012, 15:35
айрим спектаклларнинг билетлари учун пул йиғиш... (1,5 йил олдин шахсан ўзим 9 тасини сотиб олганман )
Шу билетларни мажбурлаб сотгандан кура яхширок спектакл куйса одамларни узи бормайдими кассадан билетларни сотиб олиб .
Шу билетларни мажбурлаб сотгандан кура яхширок спектакл куйса одамларни узи бормайдими кассадан билетларни сотиб олиб .Ўша спектаклларнинг қўйилишига 100% қўшиламан. Одамлар ўзи хоҳлаб кўрмаса мажбуран кўрсатиш керак. Ёт ғояларга қарши кураш ҳақидаги спектакл эди. Лекин бутун бошли синфга 9 дона билет ажратилган. Синф раҳбари 9 та билетни синфда кимга "сотиши" керак? Билетларни сотиб пулини топширмаса синф раҳбарининг маошидан ушлаб қолинади. Энг ёмон томони - спектаклга ўқувчилар бордими-йўқми ҳеч кимнинг иши йўқ. Муҳими билетларнинг пулини топширса бўлди. Синф раҳбари нима қилсин? Сотай деса ҳаммага етмайди. 9 кишини танлаб олиб мажбур қилиш нотўғри. Билетнинг нархи 3 минг эди адашмасам. Шунинг учун ўзим сотиб олиб қўя қолувдим :)
Баходир кушаков
24.03.2012, 20:20
Гап фақат ҳомийлик ҳақида кетмоқда. Барчасини қонуний қилиш ва зарур бўлган харажатларни очиқ-ойдин ота-оналарни чақириб айтиш маъқул.
Бундай ишларни қонунлаштириб бўлмайди,акс ҳолда бепул таълим олиш ҳуқуқи поймол қилинган бўлади.Бундай ишлар ўзаро "ёзилмаган қонун" бўйича қилиниши керак.Кичик расмиятчиликни(Украина каби) эса,йиғилган пуллар мақсадга биноан ишлатилишини таъминлаш учун қилиш керак.Аслида ,давлатимиз бюджетдан мактаблар учун ажратаётган маблағни,кўзланган манзилга етиб келиб,мақсад йўлида ишлатилишининг назоратини кучайтириш керак.Ундан сўнггина ҳомийларни жалб қилиш керак бўлади.Бадавлат инсонлар юртимизда кўп,ана ўшалар дуо олишни бошқа йўллардан изламай,мактабдан,ўқитувчидан дуо олишсин.Устознинг дуоси ҳамиша ижобат деганини ўқиганимиз бор.Аҳир бу жуда катта савобку.
Баходир кушаков
24.03.2012, 20:25
Шунинг учун ўзим сотиб олиб қўя қолувдим
Тақсинга сазовор иш.Сиздан яҳши ҳомий чиқаркан.
Шунинг учун ўзим сотиб олиб қўя қолувдим
Тақсинга сазовор иш.Сиздан яҳши ҳомий чиқаркан.
Омонбойни "соғ-омон" юришини тилаб дуо қилиб қўяйлик. Мактабларга ҳомийлик қилувчилар бойлигига яна қушилсин.
Shokir Dolimov
24.03.2012, 21:04
Шунинг учун ўзим сотиб олиб қўя қолувдим
Тақсинга сазовор иш.Сиздан яҳши ҳомий чиқаркан.
Мактабга ёки муайян синфга ҳомий бўлиш тушунчасига аниқлик киритиб олсак. Масалан Шоҳсанам исмли қизим Тошкент шаҳар Чилонзор тумани 66- сонли ногирон болалар мактабини тамомлаган. Қизим ўқиб юрган кезлари маълум бир муассаса ҳафтанинг ҳар пайшанба куни болаларга, адашмасам, бир йилдан ортиқ вақт давомида ош дамлаб берган. Мана шу беғараз ишни шахсан мен ҳомийлик, деб тушунаман. Омон ака эса (бу кишига ҳурматим жуда баланд) ўқитувчини ноқулай вазиятдан чиқишга ёрдам берган холос. Ёки бу ишни ҳам ҳомийликнинг бир шакли сифатида эътироф этмоқ лозимми?
Баходир кушаков
25.03.2012, 01:37
Омон ака эса (бу кишига ҳурматим жуда баланд) ўқитувчини ноқулай вазиятдан чиқишга ёрдам берган холос. Ёки бу ишни ҳам ҳомийликнинг бир шакли сифатида эътироф этмоқ лозимми?
Шокиржон,эътибор бериб қарасангиз,мен "сиздан яҳши ҳомий чиқар экан" дедим.Ҳомийлик қилибсиз эмас.Агар Омон ака ўша сотиб олган билетларини,спектаклни кўришни ҳоҳловчиларга тарқатиб берган бўлса,(шундай бўлган бўлса керагу)унда ҳомийликнинг бир кўриниши деб қараса бўлса керак.Аҳир кимнингдир спектаклга боришига ҳомийлик қилган бўладида.Агар билетлар тарқатилмай,куйиб кетган бўлса(ундай бўлмагандиру)Унда Омон ака танти бойваччалик қилиб,ўша ўзингиз айтгандай,ўқитувчини қийин вазиятдан қутқарган бўлади.Лекин менимча бунинг замиридаям ҳомийлик бор,сабаби,акс ҳолда камбағал ўқитувчи ўзи сотиб олишга мажбур бўларди билетларни.Юқоридаги оффтопгаям шу жавоб.
Унда Омон ака танти бойваччалик қилиб,ўша ўзингиз айтгандай,ўқитувчини қийин вазиятдан қутқарган бўлади.Мана бу гап ҳақиқатга яқинроқ. Буни ҳомийлик деб бўлмайди. Ўша синф раҳбари менинг аёлим эди.
Омон ака эса (бу кишига ҳурматим жуда баланд) ўқитувчини ноқулай вазиятдан чиқишга ёрдам берган холос. Ёки бу ишни ҳам ҳомийликнинг бир шакли сифатида эътироф этмоқ лозимми? Форумдошларга ўзимиз орамизда ҳам миннатдорчилик эълон қилиб турсак муносабатлар буннанда яхшироқ бўлади менингча. Бу ерда мактаб учун, илм учун ҳомийлик қилаётганларнинг ҳаммасига шу баҳона миннатдорчилик билдирдимда. Ҳа таълимга ҳомийлик қилаётган инсонлар кўп.
Nigora Umarova
25.03.2012, 13:54
Tulqin Eshbekov domlaning mavzuda aloqador bo'lmagan, Shahodat, Fayzbeklarning o'zaro haqoratomuz gaplari mavzudan olib tashlandi.
Shukhrat Kayumov
25.03.2012, 17:47
Shahodat, Fayzbeklarning o'zaro haqoratomuz gaplari mavzudan olib tashlandi.
Мавзудан олиб ташлаш балки эртарокдир, имхо, Read-Only булса етарди. Аммо гапизда жон бор, таълим мутахассиси ва укитувчилар узаро ёзишмаларини укиб одам таълим тизимининг ахволи буйича хавотирга тушар экан.
Бошка мавзу очмасдан шу ерда ёзавердим, узр.
Мактабгача таълим муассаси булмиш болалар богчасига фарзандимни олиб борганимда бириничи кунни узида 2та дафтар, 2та регистрация журнали ва 2 та банка краскага тушдим. Энди уйланиб колдим - олдин берилган маслахатлар асосида ота-оналар мажлисининг баёни оркали харакат килайми, еки иннамасдан суралганини олиб борайми? Скорее всего, "тинчкина" олиб борсам керак :)
Nigora Umarova
25.03.2012, 18:02
Shahodat, Fayzbeklarning o'zaro haqoratomuz gaplari mavzudan olib tashlandi.
Мавзудан олиб ташлаш балки эртарокдир, имхо, Read-Only булса етарди.
Shuhrat aka, sizningcha quyidagi kabi xabarlar mavzuni "bezab turishi" kerakmidi?! ;)
сенга ўхшаб. Сени ким тарбиялаган
Жойингизни кўрсатганим учун узр. Жойимни фақат худо билади. Сен ким бўпсан?
Баходир кушаков
25.03.2012, 19:19
Ўша синф раҳбари менинг аёлим эди.
Яшанг кам бўлманг.Ҳомийликнинг энг савобини қилибсизу.
Shokir Dolimov
27.03.2012, 22:46
Демак, тушунишим бўйича мажлис ўтказиб протоколлаштирилса бўлди эканда... шундайми?
Маълум маънода ўша баённома, таъбир жоиз бўлса, ўзига хос «стоп-сигнал» вазифасини ўтайди. Негаки, олий маълумотли ўқитувчи ҳам, мактаб маъмурияти ҳам, ғайриқонуний талаби ҳужжатлаштирилганини кўриб, фикридан қайтади, бундай ҳужжатга имзо чекишдан бош тортиб, ота-оналар мажлисида ўзини ўзи ноқулай ҳолатга солиб қўяди. Бу эса ўз навбатида, мактабларда ноқонуний пул йиғиш амалиётининг илдизига болта урилишига туртки беради. Ҳар қалай мен, балким сал ғўрроқдир, лекин шундай фикрдаман. Эҳтимол менинг сўзларим кимнингдир кўнглига оғир ботаётган бўлиши мумкин, бироқ мавзу очилиб, муҳокама қилинаётган экан, демак пичоқ бориб, қарши томоннинг (ота-онанинг) суягига тақалган кўринади.
Tulqin Eshbekov
28.03.2012, 06:32
сўзларим кимнингдир кўнглига оғир ботаётган бўлиши мумкин
Газетада танқидий мақола ёритилса, таҳририят ўша тегишли ташкилотга хат жўнатади, ҳатто, битта газета ҳам юборади.
Таклиф: ушбу мавзуда ёритилган жўяли танқидлар ва таклифларни форумимиз мутасаддилари Халқ таълими вазирлиги эътиборига "расман" ҳавола этса қандоқ бўларкин?
Таклиф: ушбу мавзуда ёритилган жўяли танқидлар ва таклифларни форумимиз мутасаддилари Халқ таълими вазирлиги эътиборига "расман" ҳавола этса қандоқ бўларкин?
Judayam sodda ekansiz Domla. Ular bu muammolarni bilishmaydi deb o`ylaysizmi. Bu muammolarning boshi ularning o`zi-ku (albatta hammasiga balchiq chaplash niyatim yo`q).
Birorta ahmoqona buyruqning chiqishidan norozi bo`lib kimdan chiqqanii surishtirsang hech kim bilmaydi, ammo ijro etishni talab qilishadi. Umumxalq xasharlarni hisobga olmaganda men boshqa birorta chaqiriqlarda ishtirok etmayman, chunki bu uchun menga haq to`lanmaydi, agar maktab bog`ida ish bor ekan bog`bon yollansin, agar yuqoridagi "aqlli"dan birortasi maktablarga bog`bon shtati kerakmas degan qarorga kelgan ekan, u xolda bog`bonlik ishlari ham u yerda yo`q deb hisoblansin. Bizning vatanparvarlik hissimizga tegishning esa hech ham keragi yo`q. Kimdir bu pulni yeb o`tirsin (yoki tejab hukumat xazinasiga tushirsin va shundan oyligiga % qo`shilsin-da) mehnatini men qilaymi?
Agar birortangiz bu ishlardan yuqoridagilarning habari yo`q deb o`ylayotgan bo`lsanglar katta xato qilasizlar. Tepaga chiqib olib, tirikchiligini o`tkazib "It hurar karvon o`tar" deb o`tirishibdi. Biz esa hurib-hurib qolaveramiz.
O`qituvchining har bir mehnati taqdirlansiz deb 227-PQ chiqarildi, bunda o`qituvchining manfaati o`ylandi, ammo u bizga yetib kelgunicha shu darajaga bordi-ki, bizning hayotimizni yengillatish o`rniga yuqoridagi amaldorlarga battar qul qilib berdi. Buni hech kim bilmaydi deb o`ylaysizmi?
Shukhrat Kayumov
28.03.2012, 09:11
Маълум маънода ўша баённома, таъбир жоиз бўлса, ўзига хос «стоп-сигнал» вазифасини ўтайди ... Ҳар қалай мен, балким сал ғўрроқдир, лекин шундай фикрдаман.
Шокир-ака, бу баённи узингиз тузиб курганмисиз? Бирон одамни биласизми тузиб курганини? Ёки факат назарий фикр алмашишми?
Umumxalq xasharlarni hisobga olmaganda men boshqa birorta chaqiriqlarda ishtirok etmayman, chunki bu uchun menga haq to`lanmaydi
Ustoz, ота-оналар (3-4таси) юкорида гап кетган протоколни тузиш таклифи билан чикишса мактаб рахбарияти ва укитувчилар канака мунасобатда булишади Сизни фикрингизча? Уша ота-оналар "кора руйхатга" тушиб болаларидан аламини олиш бошланадими? Оддий мактабдаги оддий укитувчининг фикрини билмокчиман.
Уша ота-оналар "кора руйхатга" тушиб болаларидан аламини олиш бошланадими?
Hamma uchun javob bermayman, ammo shaxsan menda va men ishlayotgan maktabda bolaga bunaqa munosabatga yo`l qo`yilmaydi. Rahbarimiz yo`l bermaydi. Ota-onalar shikoyat qilishgan, keyin bolalar qilishmasin, o`qituvchilar qilishsin degan gap chiqdi (ammo kimdan chiqqani haligacha noma`lum). O`qituvchilar ham shikoyat qilishgan edi, ayniqsa tungi navbatchilikni, faqat ma`muriyat qilsin degan buyruq keldi. Ma`muriytda esa asosan ayollar, ular bizga murojaat qilishadi, odamgarchilik yuzasidan rozi bo`lasiz. Agar shu navbatchilik rostdan ham zarur bo`lsa turar edik (shundayam agar pulini to`lashsa, birovning mehnatidan tekin foydalanish bu qullik deyiladi, bizda esa, agar adashmasam, qullik yo`q :) ). Bizning ko`p rahbarlarimiz yo qonundan behabar, yoki bilib turib uni oyoqosti qilishadi.
Sizga savol, avvaldan uzr so`rayman. Nega maktab va o`qituvchi deganda albatta yoniga "oddiy" degan so`zni tirkab qo`yasizlar? :) Hamma gap mana shunaqa munosabatda emasmikan?
AbuMuslim
28.03.2012, 14:42
Яна бир савол?
Нега хар хил фондларга айнан ўқувчилардан пул йиғилади, нега керакли пулни ўқитувчиларнинг ўзлари йиғиб бериша қолмайди?
Яна бир савол?
Нега хар хил фондларга айнан ўқувчилардан пул йиғилади, нега керакли пулни ўқитувчиларнинг ўзлари йиғиб бериша қолмайди?
Savol juda g`alati. O`quvchilardan yig`ilishiga qarshiligingizni tushunaman, lekin nega endi o`qituvchilar yig`ishi kerak? Nega masalan mana Siz yig`maysiz? O`sha fondlarning bizga keragi bo`lyaptimi?
Lekin savolingizga "qoyil" qoldim. :)
Баходир кушаков
28.03.2012, 15:56
Нега хар хил фондларга айнан ўқувчилардан пул йиғилади, нега керакли пулни ўқитувчиларнинг ўзлари йиғиб бериша қолмайди?_
Ҳақиқатда ғалати савол бўлибди.Нима учун ўқувчи учун керакли нарсаларни,ўқитувчи йиғиши керак.Кичик ўғлимнинг бир синфдоши 3-4 йил бурун уйида нарвондан йиқилиб оёғини синдирган эди.Синф фондидаги пулдан ишлатишиб кўргани боришди,унча тўқ оила эмас экан,айрим дори-дармонларига ёрдам беришди.бунинг нимаси ёмон? Одамни кўпроқ асабини қўзитадиган нарса ,бу фондга йиғиш эмас,ҳожатҳонани таъмирлаш,ўқувчилар учун гардероб сотиб олиш,мактаб полини краска қилиш,шунга ўҳшаш нарсалар учун пул йиғиш деб ўйлайман.Сал кам 30 миллион аҳолини бошқараётган давлат,шу нарсаларга пул ажратганлиги аниқ,фақат уни мақсад йўлида сарф қилиш керак.
Нега хар хил фондларга айнан ўқувчилардан пул йиғилади, нега керакли пулни ўқитувчиларнинг ўзлари йиғиб бериша қолмайди?Марсда нима гаплар :)
Баходир кушаков
28.03.2012, 18:13
Марсда нима гаплар
Ҳамма гап заковатда.Ўшангаям киринг.
Ҳамма гап заковатда.Ўшангаям киринг.Уже (http://uforum.uz/showthread.php?p=712047&postcount=3367) :)
Hamma gap ishlaganga yarasha haq berilmasligida. Talab kuchli - maosh oz. Qo`shimcha tirikchilik manbai izlashga to`gri keladi. Asosiy ish chala qo`l uchida qilinadi. O`qituvchi chin dildan ishlamaganidan keyin ta`limda samaraga erishish qiyin. Maktabda darsga faqat vaqt o`tkazish uchun kiradigan necha minglab o`qituvchilar qancha... XTB xodimlari metodik yordam ko`rsatish o`rniga kommunal to`lov, tozalik, obodonlashtirish, ta`mirlash kabi ahmoqona ishlarni nazorat qilishdan va shunga oid ahmoqona jadvallar to`ldirishdan bo`shamaydi. Hech kim maktabda o`qituvchi qanaqa dars o`tmoqda, bolaga nima o`rgatmoqda deb so`ramaydi.
Talab - sifatli ta`lim berish emas - turli topshiriqlarni vaqtida bajarish, o`z ishingni bajarish emas yuqorining ahmoqona topshiriqlarini bajarish.
Misol uchun o`qituvchi ko`cha tozalaydi, kimningdir uyining oldini supuradi, kimningdir kommunal to`lovlardan millionlab qarzi borligi uchun bir necha oy oldindan ish haqining 50-70 foizini "ixtiyoriy" ravishda kommunal to`lov uchun o`tkazib beradi, uyma-uy kirib necha tovug`iyu-ko`chatlari borligi haqida jadvallar to`ldiradi va hokazo. Ana shu topshiriqlarni bajarsang sen zo`r o`qituvchisan. Sening qoyillatib dars o`tganing agar ko`cha supurishga chiqmasang, kechasi navbatchilik qilmasang- BIR PUL.
Men oldin aytgan gapimni yana takrorlayman "Yuqoridagilarga buyruqning to`g`ri yoki noto`griligini, u kimning ishi ekanligini , unga qayerda qanday mablag` ajratilganini so`rab o`tirmasdan bajaraveradigan manqurtlar kerak"
(Hissiyotlarga berilganim uchun uzr qayerdadir kimgadir yorilishim kerak edi)
Shokir Dolimov
28.03.2012, 22:08
XTB xodimlari metodik yordam ko`rsatish o`rniga kommunal to`lov, tozalik, obodonlashtirish, ta`mirlash kabi ahmoqona ishlarni nazorat qilishdan va shunga oid ahmoqona jadvallar to`ldirishdan bo`shamaydi. Hech kim maktabda o`qituvchi qanaqa dars o`tmoqda deb so`ramaydi.
Балиқ бошидан сасийди, денг?!
Балиқ бошидан сасийди, денг?!
1.XTBda o`qituvchiga metodik yordam ko`rsata oladigan darajadagi metodistlar kam (sabab maosh oz, ish ko`p)
2.Ulardan ham talab turli obodonlashtirishu kommunal to`lov so`ralganidan keyin shuni ishlashadi.
3.Ayb hammamizda. Men uning noqonuniy talabini bajaraman sababi u RAHBAR, u ham topshiriqni bajaradi- sababi uning ham rahbari bor. Men unga "Yo`q bu ishni qilmayman" deyolmayman, sababi o`z ishimni qoyillatib qo`yganim yo`q, shuning uchun tilim qisiq. U Ham yuqoriga e`tiroz bildirolmayda sababi uning ham (asosiy lavozim majburiyatiga ko`ra) ishi chala va ketdi zanjirga o`xshab tizilib.....
Асосий пул йигиш учун манфаатдор мактаб директори ва синф рахбари. Юкоридан хеч кандай ёзма топширик еки буйрук йук ПУЛ ЙИГИЛСИН деган. Ким уларга пул йигсин дебди. Уларга хомийларни жалб килган холда ишланг дейилган ( уям огзаки)
Ана хакикат юзага чикди. Директор ва укитувчилар ота-оналарни алдаб юкори ташкилотларни бахона килиб чунтагини каппайтиришган.
Инсофсизлар. Яна улар болаларимизга тарбия беришади.Камаш керак хаммасини!!!
Бизнинг прокуратура ходимларимиз текширув натижаларига кура шундай хулосага келишади.
Abumuslim aka! Maktabda pul yig`ilishi noto`g`ri. Lekin maktabdan mablag` talab qilinadigan ishlar mablag` ajratilmasdan talab qilinaversa, ular ham qandaydir (o`quvchidan pul yig`ib) yo`llar bilan pul topib bajaraversa bu hol davom etaveradi. Hech kim to`liq qarshilik ko`rsatolmaydi. Chunki o`ynashmagin arbob bilan degan gap bor. Ular istagan maktabdan kamchilik topib direktorni jinoiy javobgarlikkacha tortishi mumkin (PROVERENO).
Prokuratura xodimlari postlarimizni ko`rib maktabga yo`l olmasidan burun mavzuni to`xtatsakmikan?
Chunki pulni og`zaki buyruq asosida biz yig`amiz, demak aybdor bizlar.
aybdor bizlar
Peshonamdan oting men qurg`urni
Rakhmat26
29.03.2012, 00:22
aybdor bizlar
Peshonamdan oting men qurg`urni
Буларни ўйлаб ақлдан озиш ҳеч гапмас.
Тунда бир икки киллер жинлардан жўнатиб юборамиз бўладими? :naughty:
Тунда бир икки киллер жинлардан жўнатиб юборамиз бўладими?
Ha, faqat sezdirmasdan, paq va tamom! Bunaqa pichoqsiz so`yilgandan ko`ra shu yo`l tuzukroq. :)
Rakhmat26
29.03.2012, 01:07
Ha, faqat sezdirmasdan, paq va tamom! Bunaqa pichoqsiz so`yilgandan ko`ra shu yo`l tuzukroq. :)
Ҳақиқий маънодаги тенглик ва адолатни ўрнатиш бандасининг қўлидан келмайди. Борига шукр қиламизда. Нима дедингиз?
Rakhmat26
29.03.2012, 01:13
...o`ynashmagin arbob bilan degan gap bor. Ular istagan maktabdan kamchilik topib direktorni jinoiy javobgarlikkacha tortishi mumkin (PROVERENO).
Prokuratura xodimlari postlarimizni ko`rib maktabga yo`l olmasidan burun mavzuni to`xtatsakmikan?
Chunki pulni og`zaki buyruq asosida biz yig`amiz, demak aybdor bizlar.
Ўзи шундоғам таълим муассасалари текшир текшири кўпайиб кетган.
Чўпон кўпайса мол ҳаром ўлади дейишади доно халқимиз. :buba:
Shokir Dolimov
29.03.2012, 03:06
Балиқ бошидан сасийди, денг?!
1.XTBda o`qituvchiga metodik yordam ko`rsata oladigan darajadagi metodistlar kam (sabab maosh oz, ish ko`p)
2.Ulardan ham talab turli obodonlashtirishu kommunal to`lov so`ralganidan keyin shuni ishlashadi.
3.Ayb hammamizda. Men uning noqonuniy talabini bajaraman sababi u RAHBAR, u ham topshiriqni bajaradi- sababi uning ham rahbari bor. Men unga "Yo`q bu ishni qilmayman" deyolmayman, sababi o`z ishimni qoyillatib qo`yganim yo`q, shuning uchun tilim qisiq. U Ham yuqoriga e`tiroz bildirolmayda sababi uning ham (asosiy lavozim majburiyatiga ko`ra) ishi chala va ketdi zanjirga o`xshab tizilib.....
Иллат илдизининг бир учи маҳаллий ҳокимият томон кириб кетганми дейман, а? Ўқ томири қаёққа етиб боради?
AbuMuslim
29.03.2012, 09:10
Демак, саволимга тушунмабсизлар...?
яъни нега ўқувчи эмас, ўқитувчилардан пул йиғилмайди дедим... чунки бунга асос йўқ, яъни ўқитувчидан пул йиғилмайди... аммо ўқувчиданчи, ундан пул нега ундирилади... Ахир бизда таълим бепул бўлса, давлат барча шароитларни муҳаё қилган бўлса, молиявий барча камчиликлар ва тўқчиликларнинг барчаси давлат зиммасида бўлса...
Яна нима гап?
Нима давлат миллат келажаги ҳисобланган ёшлар таълими учун етарли маблағ ажратмаяпти, унинг бергани етмаяпти ёки жуда камлигидан мактаблар таъмирланмаяпти, полларни краскалаб бермаяпти, фаррошга маош йўқ... демоқчимисизлар?
Ёки ёш авлод муаммоларига эътибор қилмаганидан жойларда одамлар ўзларича пул йиғиб турли хил камчиликларни ёпиб турибди... демоқчимисизлар?
Баъзи жойларда баъзи муаммолар бор, буни тан олиш керак... яъни қаердадир нимадир етмай қолиши ҳам бор гап... буни ҳам жойида оператив ҳал қилинишига қаршилигимиз йук... аммо айтингларчи, қуйидаги рўйхат деярли барча жойларда "хронический" бўлиб кетмадими?
1. Мактаб фондига
2. Синф фондига
3. Фаррошга
4. Обунага (ҳар ой йиғишади)
5. Синфни таъмирлаш учун...
6. Мактабни таъмирлаш учун
7. ва хк. _________
Иллат илдизининг бир учи маҳаллий ҳокимият томон кириб кетганми дейман, а? Ўқ томири қаёққа етиб боради?
Ancha yaqinlashib qolibmiz, oxiri baxayr bo`lsin. :)
Нима давлат миллат келажаги ҳисобланган ёшлар таълими учун етарли маблағ ажратмаяпти, унинг бергани етмаяпти ёки жуда камлигидан мактаблар таъмирланмаяпти, полларни краскалаб бермаяпти, фаррошга маош йўқ... демоқчимисизлар? Ёки ёш авлод муаммоларига эътибор қилмаганидан жойларда одамлар ўзларича пул йиғиб турли хил камчиликларни ёпиб турибди... демоқчимисизлар?
O`zingiz bilarkansizu! :)
ўқитувчилардан пул йиғилмайди дедим
Shu savolingiz g`alati-da.
Давлат томонидан ажратилган пулни кимдир "туя" қилиб ўрнини коплаш учун ўкувчилардан йиғиб олиниши эҳтимолдан холи эмаску.
Яна бир гап, мактабни текшируви кўпайиб кетди дейиляпти, шу келган текширувчини боқиш, камчиликларини ёпиш мактаб директорини бўйнидами? Йўқ албатта, уни ҳам оиласи, тирикчилиги бор...
Шунинг учун тома-тома кўл бўлур деган гап хам бекор айтилмагандир...
ўқитувчилардан пул йиғилмайди дедим... чунки бунга асос йўқ, яъни ўқитувчидан пул йиғилмайди...Ким айтди Сизга шу гапни?
Nigora Umarova
29.03.2012, 10:29
Oilasida o'qituvchilar borlardan so'rang.
OmoN hamma fgapni aytib beradilar.
O'qituvchiga qolsa tinchgina darsini o'tib, o'quvchilarining bilim sifatiga qarasa.
AbuMuslim
29.03.2012, 16:03
Ким айтди Сизга шу гапни?
Ўқитивчилардан пул йиғилмаса керак...
Баходир кушаков
29.03.2012, 18:07
Bunaqa pichoqsiz so`yilgandan ko`ra shu yo`l tuzukroq.
Бардам бўлинг домла,ҳали қиладиган ишларингиз кўп.Муаллим бўлиш осон иш эмаслигини тушинамиз.Бир нарса эсимга келиб қолди.
Бир муаллим бир умр ўқувчиларга билим улашиб,ибодатга қўли тегмай оламдан ўтиб қолибди.Фаришталари:-Намоз ўқимаган,ибодат қилмаган- деса,Эгам дўзахга ҳукм қилибдилар.Домла бояқиш дўзахга кирса,ур-сур тўполон,фарёд қилган,инграган ва ҳ.к. эмиш.Секин бир чеккага ўтиб,оёқларининг орасига қўлларини қўйиб,ғужанак бўлиб,уйқуга кетибдилар.Бир пайт,Эгам,фаришталардан:-ҳозирги қарияни нима иш қилганлигини айтишмадингу-десалар,фаришталар:-бир умр ўқитувчилик қилган-дейишибди.-Ие бир умр инсонларга зиё улашган бўлса,қандай дўзахга жўнатамиз,тезда жаннатга кузатиб қўйинглар-дебдилар Эгам.Фаришталар дўзахга кирса,домла бир чеккада уҳлаб ётганмиш.Секин боришиб:-Туринг домла,сизнинг жойингиз жаннатда экан,адашмовчилик бўлибди-дейишса.Домла:-Майли қўяверинглар,мактабдан кўра,шу ер тинчроқ экан-деган эканлар.
Gulchehra Ibragimova
29.03.2012, 18:23
Ие бир умр инсонларга зиё улашган бўлса,қандай дўзаҳга жўнатамиз,тезда жаннатга кузатиб қўйинглар-дебдилар Эгам.
Бундан чиқди биз домла ва ўқитувчиларга ҳозирдан Жаннатдан жой банд қилиб қўйилган экан-да?!http://uforum.uz/images/icons/icon7.gif
Nigora Umarova
29.03.2012, 18:24
Ўқитивчилардан пул йиғилмаса керак...
Albatta yig'iladi. Farzandlaringizning o'qituvchisidan bu haqid so'rab ko'ringlar, tegishli javobni olishadi. OmoN biladi o'qituvchilardan qay tarzda pul yig'ilishini. ;)
Ўқитивчилардан пул йиғилмаса керак..."Йиғилмаса керак" деганингиз билан йиғилмай қолмайди-ку. Шу таҳминингиз асосида
яъни нега ўқувчи эмас, ўқитувчилардан пул йиғилмайди дедим... чунки бунга асос йўқ, яъни ўқитувчидан пул йиғилмайди...дедингизми?
OmoN biladi o'qituvchilardan qay tarzda pul yig'ilishini.Бу ерда ёзилганларни ўқиб ўқитувчилар ҳам ойлик олар эканда деб ўтирибман :)
ПС: Омон эмас ўқитувчилар билан ўқитувчидан қандай пул йиғилишини.
Баходир кушаков
29.03.2012, 18:38
Бундан чиқди биз домла ва ўқитувчиларга ҳозирдан Жаннатдан жой банд қилиб қўйилган экан-да?
БИТИРУВЧИЛАР ИЛИНЖИ.
Ҳар бир ишни ўргатиб бизга,
Айб қилсак айтдингиз юзга,
Эргашурмиз доимо сизга,
Дуо қилинг бизни Устозлар.
Сўзларингиз мисли олтин,зар,
Одобингиз мисоли гавҳар,
Юзингизда нур сочар қамар,
Дуо қилинг бизни Устозлар.
Алифбони ўргатдингиз Сиз,
Ҳаётга йўл кўрсатдингиз Сиз,
Меҳр нурин таратдингиз Сиз,
Дуо қилинг бизни Устозлар.
Устозларнинг дуоси абад,
Бўлгай эмиш доим ижобат,
Ўғилу қизингиз айтади раҳмат,
Дуо қилинг бизни Устозлар.
Муаллим келажак эшигин очар,
Нодон шогирд кирмасдан қочар.
Ҳаммамизниям устозларимиз бўлган,уларнинг меҳнатлари туфайли,ҳатто шу форумдаям баҳслашиб турибмиз.Ҳаётларига омад,баҳт,ўтганларига жаннат тилаймиз.
Shokir Dolimov
29.03.2012, 20:19
Шокир-ака, бу баённи узингиз тузиб курганмисиз? Бирон одамни биласизми тузиб курганини? Ёки факат назарий фикр алмашишми?
Йўқ, тузмаганман, бироқ ўғлим 1- синфга қабул қилинадиган йили мактаб маъмурияти томонидан хотинимнинг қўлига ушлатиб қўйилган рўйхат билан танишиб чиққач, директор номига шунақанги хат ёзиб, тунги қоровули орқали бериб юборганман-ки, ўша йили боласи 1- синфга қабул қилинган бирорта ота-онадан «солиқ» йиғилмаган. Кўпчиликнинг дуосини остида қолиб кетган эканман, кейин билсам :)
Кўпчиликнинг дуосини
Унчалик эмасдир. Тадбиркорлар ҳам бордир. Бошқа соҳалар бўйича қанақа экан.
AbuMuslim
30.03.2012, 07:53
Мактаблардаги гўёки баъзи камчиликларга йиғилаётган пуллар бор нарса эканини тан олдик... яъни баъзи камчиликлар бор... баъзан баъзи нарсаларга етмай қолади-да...
...аммо, шу нарсани қонун доирасидан чиқмаган ҳолда ташкил қилса бўлмайдими?
Мисол учун бой ва бадавлат ҳамюртларимизни бу ишга жалб қилиш йўли билан...
Қани эди бой ва бойваччаларимиз ўзларини кўз-кўз қилиш ўрнига миллатдошларимиз таълими ҳақида қайғуришса... Уларнинг кўпчилиги тўларда оторчиларга минг-минглаб америка кўк сўмини кўккка совуришни яхши кўради, маҳалласидаги мактабга 10 та глобус олиб бера олмайди... (мен 10 та компьютер демадим, чунки 10 та компьютер олиб беришса ёрилиб кетишса керак)
Қани эди бойваччалар мактабларда спорт секцияларига “спонсор”лик қилишса, чемпионларимиз ҳам кўпайарми эди?
Қани эди эркакларимиз ош-у, чойхоналар ўрнига бирон бир миллат учун реал ишда ўзларини кўрсатишса... худди лагандан-лаганга ошиб юрганига ўхшаб мактабдан-мактабга ошиб камчиликларни изласа, уларни бартараф қилишга хисса қўшса...
Қани эди аёлларимиз темир-терсакка, тақинчоқларга бўлган ҳавасларини йиғиштириб, ўқувчи ва ўқитувчиларни қўллаб – қувватлаши... ва шу ёрдам оқибатида миллат келажагини ўз замонига ва давлатига салоҳиятли қилиб тарбия қилишга ҳисса қўшаётганини билишса, ҳақиқий зийнат ана шу нарса-ку, ахир.
Мактаблардаги гўёки баъзи камчиликларга йиғилаётган пуллар бор нарса эканини тан олдик... яъни баъзи камчиликлар бор... баъзан баъзи нарсаларга етмай қолади-да...
...аммо, шу нарсани қонун доирасидан чиқмаган ҳолда ташкил қилса бўлмайдими?
Qonun doirasida maktabda umuman pul yig'ilishi mumkin emas. Pul yig'ilish sababini o'zi yo'q maktabda. Obunaga deysizmi? Marhamat, o'qituvchilarning oyligidan maktabga "ihtiyoriy" tarzda ma'lum bir miqdorda kim tomonidan aniq bilmaymanku lekin aniq bir miqdorda gazeta va jurnallarga pul yig'ib olinadi. Bu birgina misol holos.
Мисол учун бой ва бадавлат ҳамюртларимизни бу ишга жалб қилиш йўли билан...
Men o'ziga to'q oiladanman, lekin mana shu boy-badavlat insonlar qanday yo'l bilan boylik ortirrgan bo'lsalar o'zlarining ishi, ularning bu ishlarga jalb qilinishining hech qanday aloqasi yo'q. Bu mening shaxsiy fikrim. Qolaversa endigina rekonstrutsiyadan chiqqan maktabda umuman pul yig'ilishi mumkin emas, lekin Sergeli tumanidagi 6, 8, 104, 174, 322 va boshqa shu tumandagi maktablarda (menga ma'lum maktablarni sanab o'tdim) pul yi'gib olayotgan direktor mansabiga ega insonlar o'z manfaatlarini ko'zlagan holda pul yig'ishga "bechora" maktab ustozlarini majburlashadi, aks holda ustozlarga zug'm o'tkaziladi, ustama yoki boshqa moddiy rag'batlardan cheklab qo'yishadi.
Қани эди бой ва бойваччаларимиз ўзларини кўз-кўз қилиш ўрнига миллатдошларимиз таълими ҳақида қайғуришса... Уларнинг кўпчилиги тўйларда отарчиларга минг-минглаб америка кўк сўмини кўккка совуришни яхши кўради, маҳалласидаги мактабга 10 та глобус олиб бера олмайди... (мен 10 та компьютер демадим, чунки 10 та компьютер олиб беришса ёрилиб кетишса керак)
Yana bir bor aytib o'tish joizki shahrimizning 100 % desam adashmayman barcha maktablari qayta ta'mirdan o'tkazilib yetarli jixoz, kerak bo'lsa zamonaviy kompyuterlar bilan ham xukumatimiz ta'minlab qo'ygan, bunga ana o'sha boy badavlat insonlarning pulining hech qanday aloqasi yo'q. Qandini ursin. Bu o'rinda mening fikrim boshqacharoq, ana oshanday boy-badavlat oiladagi farzandlarning barchasi ham yetarli yoki hech qanday tarbiya olishmagan. Bunga maktab ayibdor dersiz? Bir tomondan haqsiz, lekin oq'ituvchini o'quvchi oldida yerga uradigan narsa ana o'sha o'qituvchilar yig'ishga majbur bo'layotgan pul bo'ladi!
Қани эди бойваччалар мактабларда спорт секцияларига “спонсор”лик қилишса, чемпионларимиз ҳам кўпайарми эди?
Қани эди эркакларимиз ош-у, чойхоналар ўрнига бирон бир миллат учун реал ишда ўзларини кўрсатишса... худди лагандан-лаганга ошиб юрганига ўхшаб мактабдан-мактабга ошиб камчиликларни изласа, уларни бартараф қилишга хисса қўшса...
Қани эди аёлларимиз темир-терсакка, тақинчоқларга бўлган ҳавасларини йиғиштириб, ўқувчи ва ўқитувчиларни қўллаб – қувватлаши... ва шу ёрдам оқибатида миллат келажагини ўз замонига ва давлатига салоҳиятли қилиб тарбия қилишга ҳисса қўшаётганини билишса, ҳақиқий зийнат ана шу нарса-ку, ахир.
O'z urf odatlarini, qadriyat, an'analarni o'zligicha saqlash ham bir madaniyat hisoblanadi, lekin bu boshqa bir masala.
Ta'limni ta'magirlikka aylantirish bu millatni toptash va jaholatga yuz tutish demakdir, bu ham mening shaxsiy fikrim. Maktablarni "ipidan ignasigacha" ta'mirdan chiqarib, o'qituvchilarga katta imkoniyat yaratib bergan hukumatimizga ming rahmat. Ana shunday imkoniyat va rag'batlarni o'z "jig'ildoniga" moslashtirib olayotgan ba'zi direktorlarning harakati mana shu narsalarni yozishga meni majbur qildi. Sergeli tumanidagi yuqorida sanab o'tilgan maktablardan birida (bu maktab ham rekonstruksiyadan chiqqan va anjom, kompyuter va boshqa narsalar bilan ta'minlangan) maktab remonti uchun bir o'quvchidan 60.000 so'm talab qilinmoqda. Bu summa har oy davomida yig'iladigan remont pulidan tashqari! Bir sinfda o'rtacha 25 o'quvchi, jami 30 ta sinf bor. Matematikadan yaxshi ta'lim olgan kishi bu masalani yechishga qiynalmasa kerak. Endi menga kim javob bera oladi, maktab direktori shuncha pulni qaysi maktab ehtiyojlari uchun sarf qilmoqchi? Bu birgina maktab misolida olingan aniq fakt.
Ta'limni ta'magirlikka aylantirish bu millatni toptash va jaholatga yuz tutish demakdir, bu ham mening shaxsiy fikrim. Maktablarni "ipidan ignasigacha" ta'mirdan chiqarib, o'qituvchilarga katta imkoniyat yaratib bergan hukumatimizga ming rahmat. Ana shunday imkoniyat va rag'batlarni o'z "jig'ildoniga" moslashtirib olayotgan ba'zi direktorlarning harakati mana shu narsalarni yozishga meni majbur qildi. Sergeli tumanidagi yuqorida sanab o'tilgan maktablardan birida (bu maktab ham rekonstruksiyadan chiqqan va anjom, kompyuter va boshqa narsalar bilan ta'minlangan) maktab remonti uchun bir o'quvchidan 60.000 so'm talab qilinmoqda. Bu summa har oy davomida yig'iladigan remont pulidan tashqari! Bir sinfda o'rtacha 25 o'quvchi, jami 30 ta sinf bor. Matematikadan yaxshi ta'lim olgan kishi bu masalani yechishga qiynalmasa kerak. Endi menga kim javob bera oladi, maktab direktori shuncha pulni qaysi maktab ehtiyojlari uchun sarf qilmoqchi? Bu birgina maktab misolida olingan aniq fakt.
Abumuslimaka! Prokuratura xodimlari bu postlarni o`qimasidan oldin (direktorlar qamalishidan oldin) mavzuni yopaylik. Men aytgandimku asosiy aybdor am`lum deb.
Shokir Dolimov
31.03.2012, 16:19
Ўртоқлар, кирилл имлосида ёзинглар, илтимос. Биз чаласаводлар ҳам янгиликларни ўқиб, давлат томонидан текинга, директор томонидан пулга ўқитилаётган болаларимиз билан боғлиқ муаммолар билан танишиб борайлик.
Abumuslimaka! Prokuratura xodimlari bu postlarni o`qimasidan oldin (direktorlar qamalishidan oldin) mavzuni yopaylik. Men aytgandimku asosiy aybdor am`lum deb.
Ким эканлигини билсак буладими асосий айбдор?
Халк таълими вазирлигидан хам форум катнашчиси борми? Бу ёзганларимизни укигандир?
Вазирликдан бўлса бордир, лекин бу мавзуга кирмайди ё кирсаям кўрмаганликка солади ўзларини. Сабаби у ҳам ўз ўтирган шохни кесмайдида!
Shokir Dolimov
31.03.2012, 21:44
Халк таълими вазирлигидан хам форум катнашчиси борми? Бу ёзганларимизни укигандир?
Вазирликдан бўлса бордир, лекин бу мавзуга кирмайди ё кирсаям кўрмаганликка солади ўзларини. Сабаби у ҳам ўз ўтирган шохни кесмайдида!
Аксинча. Ишончим комилки, тили аччиқларнинг фикр-мулоҳазаларини диққат билан кузатиб бориб, тегишли хулосалар чиқаришмоқда.
Вазирликдан бўлса бордир, лекин бу мавзуга кирмайди ё кирсаям кўрмаганликка солади ўзларини. Сабаби у ҳам ўз ўтирган шохни кесмайдида!
Вазирлик майли, Туман Халк таълими булимида хам етарли камчилик (жуда хам содда килиб айтганда) бор!
Shahodat
02.04.2012, 00:59
ўқитувчиларнинг ўзлари йиғиб бериша қолмайди? Йиғиб беришади. Ўзига тегишли бўлса ҳам, тегишли бўлмаса ҳам. Масалан синф ўқувчиларини театрга олиб бориш учун билетлар берилди. Болани боргиси бор, лекин ота-онаси пул бермайман деган. Бекорга билет қолиб кетмасин деб ўзимиз тўлаймиз. Ҳеч ким олмаган билетга ҳам . Обунага мажбурий. Бошқаларни билмадим,
men ishlayotgan maktabda bolaga bunaqa munosabatga yo`l qo`yilmaydi. Rahbarimiz yo`l bermaydi. ҳам ўзим ортиқча гап чиқармайман деб тўлаб бераман.
Болани боргиси бор, лекин ота-онаси пул бермайман деган. Бекорга билет қолиб кетмасин деб ўзимиз тўлаймиз. Обунага мажбурий. Бошқаларни билмадим,
Мана йиғилган пул қаерга ишлатилишига ойдинлик киритмоқдамиз. Болалар театрга бормаса ёки обуна булмаса маънавияти қандай ўсади?
Ҳеч ким олмаган билетга ҳам .
Болани боргиси бор, деяпсизку. Демак билет олишни ҳоҳлайди.
Tulqin Eshbekov
03.04.2012, 01:37
Бу мавзу шу қадар чўзилиб (пуллар кўпайиб!) кетдики, ўша мактаблардаги болалар келажакда банкир бўлиб етишса ажабмас... :)
Бекорга билет қолиб кетмасин деб ўзимиз тўлаймиз.Аёлим мактабда ишлаётганида "Ўқитувчи фидойи эмас унинг турмуш ўртоғи фидойи" дердим :)
Tulqin Eshbekov
04.04.2012, 01:17
турмуш ўртоғи фидойи
Ур-ре, муаллиманинг турмуш ўртоғи кимлигини билиб олдим! :)
Ур-ре, муаллиманинг турмуш ўртоғи кимлигини билиб олдим!
Домла! Узр, аммо қўпол бўлса ҳам ёзаман, мавзуга оид ўринли гапларни ёзинг, ёзаётганларингизни кузатиб бораман, кўп ҳолларда, кераксиз, мавзуга оид бўлмаган гаплар. ФЛУД. Ёзганларингизни ўқиганлар зиёли, тушунган, ўқимишли одам ёзганини билишсин. Минг бор узр домла.
Бу мавзу шу қадар чўзилиб (пуллар кўпайиб!) кетдики, ўша мактаблардаги болалар келажакда банкир бўлиб етишса ажабмас...
Халқ таълими вазирлигида ишлайдиган танишларингиз борми? Бўлса, илтимос шу бўлимга жалб қилинг, кўришсин, яқин келажакда ўзгаришлар бўлса ажабмас...
Уз уйимизни узимизнинг хисобимиздан йилига бир марта хеч булмаса оклаб чикамиз, шундайми, мактаб бу жамоат жойи, мактабга хеч ким йилига жорий таъмир ёки жихозларни муддатдан олдин ишдан чикишини олдини олиш учун сервис хизмати учун милионлаб маблаг ажратмайди. Шунинг учун мактабнинг ички буйруги билан ота оналар кумитаси билан келишган холда жорий ремонт ва мебелларга сервис хизмати учун, яна таъкидлаб айтаман факат шу максадда пул йигилади бу йил бизнинг мактабда укувчи бошига 6000 мингдан тушди (бунда кам таъминланган оила фарзандлари ва бир оиладан 3 ва ундан ортик укиётган болаларидан биттаси туловлардан озод этилади). синф ва мактаб хоналари накадар санитария гигиена талабларига жавоб бериши ва инвентарларнинг нечогли сифатли колиши сиз ва бизларнинг болаларимизнинг таълим ва тарбиясига ижобий таъсир курсатади деб уйлайман. Тангани икки томони булганидек бу ишларнинг икки томонлома тушунадиган инсонлар булади. келинглар айбдорларни изламасдан келишган холда келажагимиз пойдевори булмиш фарзандларимизни комил инсон булиб тарбия топишларига уз хиссамизни кушайлик.
AbuMuslim
06.04.2012, 17:46
жорий ремонт ва мебелларга сервис хизмати учун
Демак, сиз айтган нарсалар учун давлат етарли маблағ ажратмаяпти, шунинг учун мактабнинг ички буйруги билан ота оналар кумитаси билан келишган холда мактабларда пул йиғилиши ташкил қилиномқда демоқчимисиз?
Демак, сиз айтган нарсалар учун давлат етарли маблағ ажратмаяптиМожет хватить провоцировать а?
1) Давлат ўзига керакли нарсага шу пайтгача ажратиб келган, ҳозир ҳам ажратяпти, бундан кейин ҳам ажратади. Ҳамма нарсани давлатдан кўравериш яхши одат эмас.
2) Давлат ажратган маблағга подрядчиклар бинони сифатсиз қурса ёки ремонт қилса у бино тезда таъмирталаб бўлиб қолади. Давлат пул ажратаётганда ўша бино қанча йил ремонтсиз хизмат қилишини ҳисоблаб пул ажратади. Сифатсиз бажарилган иш натижасида белгиланган срокка етмасдан таъмирталаб бўлиб қолади. Болалар ё яримвайрона бинода ўқиши керак ёки мактаб имкон топиб бинони таъмирлаши керак. Мактабнинг ўзининг доходи йўқ. Ҳар бир мелоч учун давлатдан пул олади. Планда кўзда тутилмаган нарсаларни учун ички имкониятидан келиб чиқиб ҳал қилишга МАЖБУР. Давлатнинг бюджети ҳар икки йилда бир таъмир учун пул ажратадиган даражада резиновый эмас.
3) Ҳар хил театрлар-у, плакатларга келсак: уларнинг давлатга алоқаси йўқ.
Баходир кушаков
06.04.2012, 19:59
Сифатсиз бажарилган иш натижасида белгиланган срокка етмасдан таъмирталаб бўлиб қолади.
Ёки таъмирланган жойларни,айнан ўқувчилар томонидан,ҳароб аҳволга олиб келинишини олдини олиш керак.Дарсни ўтиб қўйиб,дунё билан иши бўлмай,ўқитувчилар ҳонасига кириб олиб,бошқа бир ўқитувчини,ёки ҳаётнинг қийинлигини чайнагандан кўра,шу нарсаларни шўҳ болалардан ҳимоя қилиш чоралариниям ўйлаши керак.Юқоридаги ўқитувчиларнинг куйикятганини тўғри тушинаман,лекин ҳамма ўқитувчи шулардайми? Индивидуал исботни кераги йўқ бўлса керак деб ўйлайман,чунки шундай лаёқатсиз ўқитувчиларни ҳам кўпини биламиз.
Может хватить провоцировать а?
ИМХО: Улар астойдил харакат қилаяптилар, бироқ чёткий троллинг олиб боришларига хали анча бор. Анча! ;-)
AbuMuslim
07.04.2012, 00:50
Давлат ажратган маблағга подрядчиклар бинони сифатсиз қурса ёки ремонт қилса у бино тезда таъмирталаб бўлиб қолади.
демак сизга кўра, давлат маблағ ажратади ва кейин ўша маблағ қандай сарф қилинади... "яхшилаб" назорат қилмайди, яъни сифатсиз нарсаларда фарзандларимизни ўқишларига қўйиб беради, демоқчимисиз..?
Давлат ўзига керакли нарсага шу пайтгача ажратиб келган, ҳозир ҳам ажратяпти, бундан кейин ҳам ажратади.
давлат пул ажратаётган бўлса, нега ҳар хил нарсалар учун яна пул йиғилаверилади..? (яъни айланиб, шу саволга яна келдик)
хўш муаммо конкрет нимада? наҳотки ҳамма айб ишини яхши бажармаган подрядчикларда бўлса?
AbuMuslim
07.04.2012, 00:52
Maestro, ассалому алайкум... менинг постларимга аллергия борми дейман... : )
Maestro, ассалому алайкум... менинг постларимга аллергия борми дейман... : )
Йўғ-а, ёдингизда бўлса бир пайтлар "сиз ва менга ғарб социал утопистларини яхши ўргатишган экан" дегандим ;-)
демак сизга кўра, давлат маблағ ажратади ва кейин ўша маблағ қандай сарф қилинади... "яхшилаб" назорат қилмайди, яъни сифатсиз нарсаларда фарзандларимизни ўқишларига қўйиб беради, демоқчимисиз..? Йўқ.
давлат пул ажратаётган бўлса, нега ҳар хил нарсалар учун яна пул йиғилаверилади..?Сиз айтаётган ҳар хил нарса нималигига боғлиқ.
яъни айланиб, шу саволга яна келдикТўғрироғи троллни мувафаққиятли давом эттириш учун олиб келдингиз.
хўш муаммо конкрет нимада?любой нарсада бўлиши мумкин лекин Сиз астойдил истаётганингиздай ДАВЛАТда эмас.
Tulqin Eshbekov
07.04.2012, 05:09
Ёзганларингизни ўқиганлар зиёли, тушунган, ўқимишли одам ёзганини билишсин.
Ҳақиқий зиёлилар ҳар бир сўзим замиридаги турфа маъноларни англаб етаётганларига шубҳа қилмайман! :)
кераксиз, мавзуга оид бўлмаган гаплар
бунақа гапларни ёзишга ҳечам вақт тополмайман...
Халқ таълими вазирлигида ишлайдиган танишларингиз борми? Бўлса, илтимос шу бўлимга жалб қилинг, кўришсин, яқин келажакда ўзгаришлар бўлса ажабмас...
Янглишмасам, форумдошлар орасида ҳам айнан ўша вазирликка тегишли ташкилот вакиллари ҳам бор-ку! Аввал улардан эшитайлик, қўлидан келмаса, Ахборот хизматига бир им қоқиб қўямиз. ;)
AbuMuslim
07.04.2012, 10:15
демак сизга кўра, давлат маблағ ажратади ва кейин ўша маблағ қандай сарф қилинади... "яхшилаб" назорат қилмайди, яъни сифатсиз нарсаларда фарзандларимизни ўқишларига қўйиб беради, демоқчимисиз..? Йўқ.
давлат пул ажратаётган бўлса, нега ҳар хил нарсалар учун яна пул йиғилаверилади..?Сиз айтаётган ҳар хил нарса нималигига боғлиқ.
яъни айланиб, шу саволга яна келдикТўғрироғи троллни мувафаққиятли давом эттириш учун олиб келдингиз.
хўш муаммо конкрет нимада?любой нарсада бўлиши мумкин лекин Сиз астойдил истаётганингиздай ДАВЛАТда эмас.
Гапни айлантирибсиз-ку, аммо асосий саволга жавоб бермабсиз... мен муаммо конкрет нимада, деб сўрадим... сиз эса гапни олиб қочибсиз...
Мен муаммони давлатда деганим йўқ... ва буни истаганим ҳам йўқ... Менга кўра, таълим учун барча шароитларни давлат муҳайё қилган... аммо баъзи жойларда ўз мансабини суиистеъмол қилаётганлар дастидан бу иллат вирус каби юрт бўйлаб тарқалиб кетди...
Фараз қилинг... мактабларда турли баҳоналар ила пул йиғилмаса...
мана оддий бир мисолда масалани анализ қилиб кўрайлик... синф ва мактабни таъмирлаш учун пул йиғилмаса нима бўлади? Таъмирланмаган, замон талабларига жавоб бермайдиган синфларда, мактабларда фарзандларимиз дарс қилишадими ёки таълим умуман тўхтаб қоладими... Ёки режа асосида давлат ўзи таъмирлаб берадими...
Мактабларда пул йиғилиши деган гап... давлатнинг обрўсини оширадиган нарсами ёки бу бир иллатми? Шуни ҳам аниқлаштириб олишимиз керак...
Агар мактабларда пул йиғилиши нормал нарса бўлса... буни ҳуқуқий тарафини ҳам ойдинлаштириб қўйишимиз керак... Яъни қайси ҳуқуқий механизм асосида буни амалга ошириш мумкин...
Бизнинг мактабнинг 2010-2011 йилда футбол майдонни таъмирланди (кимнинг томонидан таъмирланди билмайман). Мактаб укувчилари шу майдонда факат дарс вактида уйнашади, колган пайитда бу майдонда катта йигитлар ва футбол буйича уйинлар утказилмокда кечасигача. Болларнинг гапи буйича "поляни арендага беришган". Майли шундай хам дейлик, аммо синф ва мактабни таъмирлаш барибир биз ота-оналар буйнида колган. (Кечирасиз узбек тилида агар хато килиб ёзган булсам, мен рус тилида ёзганим учун замечание олдим, узбек тилини яхши билмайман)
Баходир кушаков
09.04.2012, 00:36
Мактабларда пул йиғилиши деган гап... давлатнинг обрўсини оширадиган нарсами ёки бу бир иллатми? Шуни ҳам аниқлаштириб олишимиз керак.
Мактабларда пул йиғилиши,давлатнинг обрўсини туширади,миллатнинг обрўини оширади.Чунки энг қолоқ давлатларда кузатамиз,ўқишнинг пулли эканини.Бизнинг давлатда ўқиш бепул.Агар бирорта чет эл журналисти шу воқеаларни ҳидлаб қолса,дунёга жар солади.Ўзбекистонда,давлат етказиб беролмаятгани учун,мактабларда ота-оналар пул йиғишмоқда деб.Кимдир,қарая ватанпарвар миллат экан дейди.Кимдир,қарая давлати камбағал экан,ёки, бўлсаям бермас экан дейди.Дейлик мен пул йиғишни тўғри дейман,лекин юрагимда ачиниш бор.икки вариантда.Бири Давлат ажратаётган пул,манзилга етиб келмай,ҳар ҳил ғаламис,ҳаромҳўр мансабдор шаҳслар томонидан йўқ қилиниб юборилятганлиги учун.Иккинчи варианти,ҳақиқатда давлат етказиб беролмаяпти.Лекин бу вариант унчалик тўғри эмас.Сабаби,совет давридаям юқори ўринларда юрган Ўзбекистон,ҳозир ҳам шундай.Марказий осиёда,қўшниларимиз минг ўзларини ҳар ерга урмасин,Ўзбекистончалик эмас. Ҳатто мана ҳозирги кунда Украинадаман,ҳаёт бизникидан зўр эмас.Келиб чиқиши,тариҳи,маданияти,маънавияти,исломдаги обрўси,бойлик ресурслари,қолаверса аҳолисининг сони жиҳатидан,нафақат марказий осиёда,балки собиқ иттифоқ давлатлари орасида энг нуфузли ўриндамиз.Ўзбек тилини бузиб гапириб,бир миллат бўлиб қолганлар бор.Дейлик мактабларда пул йиғилиши,нотўғри дейман.Ҳар бир,илм олишни текин қилган давлат,унинг таъминотини ҳам ўз ўрнига қўйиб қўйиши керак.Лекин бизнинг миллат учун бу энг катта муаммо эмас.Россияда юрганимда,телевизорда,Ибн Синони,великий арабский лекарь деганини эшитиб,очиғи ҳушимни йўқотай деганман.Ёки Великий моголский полководец Темур деганини эшитганман,ёки Россия ишлаган "Близнецы "сериалини кўрганман.Бизнинг аёлларимиз шундайми?Нима сабаб улар шундай дейишган?Сабаби,Уларга кераги йўқ ўзбекни обрўсини кўтаришни.Чунки улар билади, ўзбекнинг аждодлари нақадар онгли инсонлар бўлганини.Тек қўйиб берсам,бу миллат эртага менинг устимдан ҳам ҳукмини ўтказа бошлайди деб ўйлайди.Яна раҳматли дадамнинг гаплари эсимга келади:-Сен яшаётган муҳитингнинг обрўси бўлсагина,сенинг ҳам обрўинг бўлади.Шунинг учун ҳамиша оилангнинг обрўсини сақлашни ўйлагин -дегандилар.Мактаб учун 2-3 кило гўштнинг пулини йиғиш нима экан,жанубий корейслар,давлати кризисга тушиб қолганда,бутун ҳалқи,борки тилла буюмларини иҳтиёрий равишда давлатга топширганда.Энг ёмон иллат,назоратчиларнинг ўзларида.
Мен муаммони давлатда деганим йўқ... ва буни истаганим ҳам йўқ...Агар мана бу саволларингизга кимдир адашиб "ҲА" деворганида борми :)
Демак, сиз айтган нарсалар учун давлат етарли маблағ ажратмаяпти, шунинг учун мактабнинг ички буйруги билан ота оналар кумитаси билан келишган холда мактабларда пул йиғилиши ташкил қилиномқда демоқчимисиз?
демак сизга кўра, давлат маблағ ажратади ва кейин ўша маблағ қандай сарф қилинади... "яхшилаб" назорат қилмайди, яъни сифатсиз нарсаларда фарзандларимизни ўқишларига қўйиб беради, демоқчимисиз..?
Shukhrat Kayumov
09.04.2012, 20:29
Халқ таълими вазирлигида ишлайдиган танишларингиз борми? Бўлса, илтимос шу бўлимга жалб қилинг, кўришсин, яқин келажакда ўзгаришлар бўлса ажабмас...
Вазирлик расмий ходими жалб килиш учун битта таклиф: 35 бет булган турли хил чат, маълумотлар, троллинг ва "хазил"ларни умумлаштириб, орасидан "сув"ни сикиб ташлаб, колган "сухой остаток" буйича мавзу хулосасини битта файл (ёки битта пост)га (албатта муаллифлар курсатилган холда) ёзилса, уша жалб килинадиган расмий вакил шунча варакни укишга мажбур булмасди. Балки кайсидир форумдошимиз бунга кул урар?
Абумуслим-аканинг гапларида факат троллинг эмас, балки саволлар бериб мавжуд вазиятни тушунишга, тагигача етишгача харакат килишларини кураман. Албатта саволларни уйлаброк ва мослаштириброк берилса яхширок буларди, имхо.
Баходир кушаков
09.04.2012, 20:50
Агар мана бу саволларингизга кимдир адашиб "ҲА" деворганида борми
Агар адашиб Ҳа деб юборишдан қўрқса,Бу ердаги баҳс нима наф беради?Унда баҳсни тўҳтатиш керак ва Огинскийнинг полонезини эшитган яҳши,ўша асабларни жойига келтиради.
Shahodat
09.04.2012, 22:46
Абумуслим-аканинг гапларида факат троллинг эмас Абумуслимнинг гапи - Провокация
AbuMuslim
09.04.2012, 23:26
Абумуслимнинг гапи - Провокация
Бу гапингиз тухмат бўлибди...
Майли долзарб масалани қўзғаганим учун атайин троллинг, деб овозимни ўчирмоқисизлар гўё...
Лирик чекиниш
Катта ўғлимга эртага мактабига 30 минг сўм беришим керак экан (Арча ва ремонтга)
Ундан кейин ўрта ўғлим навбатда турибди... (унга ҳам ремонти ва бошқа майда-чуйдаларига)
Кейин эса қизимга...
Бу йили тўртинчи фарзандим ҳам мактабга боради...
Shahodat
09.04.2012, 23:40
Катта ўғлимга эртага мактабига 30 минг сўм беришим керак экан (Арча ва ремонтга) Ундан кейин ўрта ўғлим навбатда турибди... (унга ҳам ремонти ва бошқа майда-чуйдаларига) Кейин эса қизимга... Сизни пул тўлашга хеч кимни мажбурлашга ҳаки йўқ. Агар ўз ҳохишингиз бўлса унда мактабнинг махсус ҳисобига(спецсчёт) банкда тўлашингиз мумкин. Уларда приход ордерида нимага тўлаяпсиз деган жойи ҳам бор. Чекини олиб мактабга олиб боринг (нусхасини қолдиринг ўзингизга), унда ҳеч ким сизни пулингизни бошқа нарсага ишлата олмайди. Ота-оналар кўмита раиси билан гаплашиб, учта боламдан фақат битасига тўлайман десангиз ҳам бўлади. Тўламайман десагиз ҳам бўлади. Ортиқча гап керак эмас.
Баходир кушаков
10.04.2012, 01:52
Майли долзарб масалани қўзғаганим учун атайин троллинг, деб овозимни ўчирмоқисизлар
Мактабларда пулнинг йиғилиши,асосий муаммо эмас.Бу мавзу жуда чўзилиб кетди ва у чўзилган сайин сийқаси чиқиб кетяпди.Ҳозирги пайтдаги энг катта муаммо,ўқитиш савиясини кўтариш билан боғлиқ.Фарзандимиз дарсга бормади,на бизнинг ишимиз бор,на ўқитувчининг.Фарзандимиз 2 баҳо олиб келди,на бизнинг ишимиз бор на ўқитувчининг.(кўп ҳолларда гувоҳ бўлганман,лекин ҳаммасиям эмас албатта)Ўқитувчининг дарс ўтиш маҳорати қай даражада?Ўтилиши керак бўлган мавзуни тушинтириб бера оладими?ўқувчиларнинг билим даражасини тўғри баҳолай оладими?Биз ўзимиз фарзандимизнинг дарс тайёрлашига бирор марта ёрдам берганмизми?Ўша фарзандимиз фалон нарса учун пул йиғяпмиз деса,ўзимиз бориб ҳеч қизиққанмизми?Кўп ҳолларда ундай эмас.-Нимага йиғяпти?яна пулми?жонга тегди.-деб эътироз ҳам билдириб қўямиз.Аслини олганда шу пул йиғилишидаги бизнинг иштирокимиз ҳам,ўз фарзандларимиз учун эканлигини тан олгимиз келмайди.Агар фарзандимиз ўқиб илм олишини истасак,у билан бирга ўқишимиз керак.Акс ҳолда фарзандимиздан ҳеч нарса кутолмаймиз.ўқитувчининг бир ўзини кучи етмайди.Сиз билан биз шу маъсулиятни ҳис қиламизми?Ўз йўлида ўқитувчиларда ҳам маъсулият жуда катта,ўқувчининг етарли билим олиши учун.Айтмасам бўлмайди(зап физ-мат школада ўқиган эканда деманглар)Ўша ерда бизга асосан маҳсус фанлардан,университетдан домлалар келиб ўқитишар эди.Бирорта болани сен демас эдилар.Бир куни физика домламиз 15 минут дарсни тушинтирдиларда:-ким тушинмади?қўлини кўтарсин-дедилар.Ҳеч ким қўлини кўтармади.-Сизларнинг бу ҳолатингиздан билдимки,саволни нотўғри берибман,аслида ким тушинди дейишим керак экан,шунда бу ҳолатингизга мос келарди,чунки ҳеч ким тушинмаганини ўзим ҳам яҳши биламан-деб,мавзуни ҳаётдан олиб тушинтириб кетдилар,шунақанги мароқ билан дарсни тинглаб ўтирдикки,ҳатто танаффусдаям шу мавзу ҳақида суҳбатлашдик.Чунки домла оддий сўзлар билан дарсни ҳамманинг қулоғига қуйиб қўйгандилар.Ҳозир мактабларда шундай домлалар борми?Бўлса биз ота-оналар шулар билан ҳамнафас мактаб ҳаётида қанчалик фаол иштирок этяпмиз?Мана шулар ҳақида баҳслашиш мақсадга мувофиқроғ бўлармиди.Мактабда пул йиғиш,ҳатто социал таъминотга эга бўлган Германияда ҳам бор экан.
Агар адашиб Ҳа деб юборишдан қўрқса,Бу ердаги баҳс нима наф беради?Мен "ҲА" деворганнинг тақдирини эмас, АбуМуслимнинг жавобга реакцияси қандай бўлишини тасаввур қилиб ёзгандим юқоридаги хабарни.
Албатта саволларни уйлаброк ва мослаштириброк берилса яхширок буларди, имхо.Бу фикрингизга қўшилмайман, домла. Саволлар жудаям мослаштириб (яъни савол берувчи кутган жавобга йўналтириб) берилган.
Mahmud Jurat
10.04.2012, 07:15
Ҳозирги пайтдаги энг катта муаммо,ўқитиш савиясини кўтариш билан боғлиқ
Мактабда пул йиғиш,ҳатто социал таъминотга эга бўлган Германияда ҳам бор экан.
Мактаб ва мактабдаги тарбия масалаларида бир неча китоб муаллифи сифатида бу тортишувларга аралашмай турган эдим. Масала ўқитиш савиясига бориб тақалгандан кейин қўшилдим. Мактабларда ўқитиш савияси ҳар доим ўқитувчига бориб тақалади. Демак, бугунги куннинг "ҳазрати ўқитувчиси" қай даражада фаоллик кўрсатаяпти. (Унга талаб ва ортиқча "талабчалар" масаласи қандай.) Ишонч билан айтаманки у ҳар доимгидай, кеча қандай ишлаган бўлган бўлса бугун ҳам шундай ишлаб келаяпти. Мустақиллик йиллари давомида бошқа бирор давлатдан мактабларимизга ўқитувчилар келиб қолган эмас. (Аксинча мактабдан савияли ўқитувчиларнинг кетиш ҳоллари учраб турипти.) Савияли ўқитувчилар ҳар доимгидай ишлаб келаяпти, савияси ўртачалар талабни пасайтирган, савияси пастлар эса талаб ва ўқитишни умуман тушириб юборган бўлиши ёки ўз ички талабларидан келиб чиқиб ўз ёғида ўзи қоврилиб ишлаяпти, деб ишонч билан айта оламан. Шу билан бир вақтнинг ўзида ички талаблар анча бугунги кунда пасайганроққа ўхшаяпти. Бунга биргина мисол келтириб ўтаман. Мактабда эмас, боғчада болаларга тарбиячиси ўз шевасида гапираётганини кўриб, синглим, адабий нормада гапиринглар, булар ҳали ёш, сиз қандай гапирсангиз улар ҳам шунга ўрганиб кетади, сиз ўз шевангизда уйингизда гапиришингиз мумкин, сизнинг сўзингиз сизнинг иш қуролингиз, ундан иш жараёнида тўғри фойдаланинг, деб насиҳат бердим. Талабим кўпинча мени кўрган пайтларда бажарилаётганини неварамнинг ҳаракати ва гапларидан сезиб турибман. Демак, умумий талаб жиддий назоратга олиниши зарур. Талаб пасайган жойда иш сусаяди.
Мактабда пул йиғиш,ҳатто социал таъминотга эга бўлган Германияда ҳам бор экан.
Пул йиғиш масаласи ҳар доим бўлган ва бошқа давлатларда ҳам бўлганлиги, борлиги янгилик эмас. Масала пул нимага, қайси мақсадлар учун ва қай ҳажм,миқдор ва унинг тез-тезликларида. Айниқса йиғилган пул нима мақсадларда ишлатилаётганлигида.
Давлатимизда халқ таълими тизими қандай, у давлатимизнинг Мустақиллик ўзгаришларига мутаносиб равишда ўзгартирилиб, зарур янгиликлар киритилдими? Мана бу масала яна бир неча йиллардан кейин биз ўйлагандан ҳам жиддийроқ бўлиб юртимиз, жамиятимиз, ватандошларимиз олдидан чиқиши аниқ. Менимча мана бу масалада бош қотирилса янада яхшироқ бўлар эди.
Давлатимизда халқ таълими тизими қандай
Bu tizimda ortiqcha va keraksiz mansabdoru idoralar ko`p. Qo`ychivon ko`p bo`lsa qo`ylar harom o`ladi, bitta ishlaydiganning tepasida o`nta bekorchi. Ayniqsa hozir XTTB idoralarining (hozir nomi o`zgargan) nima ish bilan shug`ullanishini o`zligi ham bilishmasa kerak, chunki haligacha o`zligini rahbar xodimlar deb yurganlari ham bor :) .
Dalat byudjetini tejash kerak deganlar mana shunaqalarni qisqartirmasdan nuqul maktabga kerak bo`lgan shtatlarni qisqatirib yotishibdi.
Ancha yil bo`ldi, bir kuni "Bilim markazi"midi-yey, nomi esimda yo`q (befoyda bo`lganidan keyin nomini ham unutib yuborar ekansiz), xullas o`sha yerga tuzgan dasturlarimni diskka yozdim-da ko`rsatgani olib bordim. Shunaqa ishga mas`ul odamga uchragan edim "Qog`oz variantini menga topshirib keting, ko`rib chiqib sizga qo`ng`iroq qilaman" degan javobni olib tushunmadi shekilli deb "Elektron dastur bu, kompyuterda ishlaydi" desam, "Bilaman, meni jaaaa g`alcha deb o`ylamang, axir qog`oz varianti ham bo`lishi kerak-ku" deganidan keyin "Juda ham joyiga kelibman-ku" deb chiqib ketgan edim.
Yana bir kuni 2007 yilmidi, XTTBdagi bitta xodimga "Fly High" kitobi bilan ishlayapman" degan edim "Ооо. Это уже история, современными книгами надо работать" degan tarixiy gapni eshitgandim. Qizig`i shunda-ki shu gapni gapirgan shaxs o`zbek edi. Ozgina vaqt o`tib esa yana o`sha shaxsning "O`z mualliflarimizni qo`llab-quvvatlaylik" deb "Fly High" kitobini targ`ib qilib urganining guvohi bo`ldim. Mana shunaqa narsalarni yana ancha davom ettirish mumkin. Sizlar esa nuqul o`qituvchiga yopishasizlar.
Баходир кушаков
10.04.2012, 18:33
nima ish bilan shug`ullanishini o`zligi ham bilishmasa kerak
Муҳтарам Ustoz!o`zligi сўзининг маъносини тушинтирворсангиз.
Баходир кушаков
10.04.2012, 19:20
тарбиячиси ўз шевасида гапираётганини кўриб, синглим, адабий нормада гапиринглар, булар ҳали ёш, сиз қандай гапирсангиз улар ҳам шунга ўрганиб кетади, сиз ўз шевангизда уйингизда гапиришингиз мумкин, сизнинг сўзингиз сизнинг иш қуролингиз,
Домла жуда тўғри гапни айтибсиз.Ҳар бир инсон,ўзини ҳақиқий миллат вакилиман деб ҳисобласа,ўзининг она тилида тўғри сўзлаша билиши керак.Шевасидан ташқари.Андижонда ўша боғча болалари ҳам ашинча деган сўзни ишлатадиган бўлиб кетган.Аввал йўқ эди бу сўз.Қаердан кириб қолганига ҳайронман.Ҳатто янги кириб келганда бу сўз шунақа тез тарқалдики,ҳатто ёшлар қолиб,катта ёшдагилар ҳам "ашинчамания" касалига гирифтор бўлишди.Ҳатто бир ўқитувчи дўстимизнинг ҳам шу сўзни ишлатганига нима дейсиз?Кўп давлатларда,жаргон сўзларнинг қўлланилиши қаттиқ назорат остига олинган.Бу жуда тўғри.Биз ҳам ўз сўзлашаётган тилимизга эътибор берсак,фойдадан ҳоли бўлмасмиди деб ўйлайман.
ТИЛГА ЭЪТИБОР,ЭЛГА ЭЪТИБОР.
Shahodat
10.04.2012, 20:07
пул йиғилиши,асосий муаммо эмас.Бу мавзу жуда чўзилиб кетди ва у чўзилган сайин сийқаси чиқиб кетяпди.Ҳозирги пайтдаги энг катта муаммо,ўқитиш савиясини кўтариш билан боғлиқ.Фарзандимиз дарсга бормади,на бизнинг ишимиз бор,на ўқитувчининг.Фарзандимиз 2 баҳо олиб келди,на бизнинг ишимиз бор на ўқитувчининг.(кўп ҳолларда гувоҳ бўлганман,лекин ҳаммасиям эмас албатта)Ўқитувчининг дарс ўтиш маҳорати қай даражада?Ўтилиши керак бўлган мавзуни тушинтириб бера оладими?ўқувчиларнинг билим даражасини тўғри баҳолай оладими?Биз ўзимиз фарзандимизнинг дарс тайёрлашига бирор марта ёрдам берганмизми? Айрим ота-оналар ҳозир фақат пул топиш ҳаракат қилади. Фарзандини қорнисини ўйлайди. Бола мактабдан келганда берилган савол :"Нима баҳо олдинг?" Боладан баҳони эмас, нима билим олганлигини, қандай янги мавзу эшитганини, дўстлари билан қандай муносабатда бўлганини ким сўрайди? Ўқитувчи дарсни қандай ўтганини шундан билса бўлади. Дарсларни кузатишга бориб, камчиликлар бўлса ўқитувчи билан суҳбатлашиш, фойдаси бўлмаса мактаб маъмуриятига мурожаат қилишга ота-оналарнинг ҳаки бор. Тажрибамдан - ўртача ўқиган қизни ота-онаси мажлисларга келишмайди. Вақти бўлмайди - бизнес билан шугулланишади. Уйга борсанг ҳам йўқ. Кизидан келишини сўрасам. "Ойим нимага пул йиғиляпти ва қанча бериш керак дедилар. Мактабга боришга вақтлари йўқ."- деб жавоб олиб келди. "Биз нима бирор нарсага пул йиғдикми? "-деб қиздан сўрадим. "Йўқ, устоз"-деди. Бундай ота-оналарга нима дейсиз? Қизига шикоят йўқ, фақат ҳабар олиб кетсин, ўқиши қанақа, мактабда яхши юрибдими, билиб кетишсин десангиз...
Бола мактабга келманганида синф раҳбари биринчи дарсдан сўнг (ўзини дарси йўқ бўлса- 1 дарсда) ота-онасига мурожаат қилиши мажбур, нима сабабли боласи келмади деб. (хато ёзган бўлсам узр сўрайман)
Баходир кушаков
10.04.2012, 21:51
Айрим ота-оналар ҳозир фақат пул топиш ҳаракат қилади.
Пул топишни ўйлаш,бу умр бўйи деярли тугамайдиган жараён.Фарзанднинг келажагини ва камолини ўйлаш ҳам ота-она учун шундай давомли.Шундай экан бирини ўйлашни тўҳтатмай,иккинчисини бе эътибор қолдириш ҳам тўғри бўлмаса керак.Фарзанднинг қорнини ўйлаб,унинг келажагини ўйламаслик,ҳеч қайси бир мантиққа тўғри келмайди.Лекин афсуски кейинги пайтда шундай мантиқсиз ҳаёт кечирувчилар ҳам кам эмас.-Ойлигини жарақ-жарақ оляптию,болларни ўқитиб тарбия қилсинда -дейдиган ота-оналар ҳам йўқ эмас ўқитувчилар ҳақида.
Муҳтарам Ustoz!o`zligi сўзининг маъносини тушинтирворсангиз.Yunusobod shevasi :) "O'zi" so'zi Sizlab gapirganda "O'zligi" ga aylanadi. Masalan: xonaligi, oynaligi :)
ShahodatДарсларни кузатишга бориб, камчиликлар бўлса ўқитувчи билан суҳбатлашиш, фойдаси бўлмаса мактаб маъмуриятига мурожаат қилишга ота-оналарнинг ҳаки бор.
Бизнинг болаларимиз укийдиган синф рус синфи. Аммо бир-икки фандан ташкари хамма дарслар узбек тилида укитилади. Мактаб маъмуриятига мурожаат қилгаимизда рус тилини биладиган укитувчилар йук. Хеч нарса ердам кила олмаймиз деб жавоб беришади. Имтихонларни рус тилида топшириш керак (9-синф).
AbuMuslim
11.04.2012, 13:24
ShahodatДарсларни кузатишга бориб, камчиликлар бўлса ўқитувчи билан суҳбатлашиш, фойдаси бўлмаса мактаб маъмуриятига мурожаат қилишга ота-оналарнинг ҳаки бор. Бизнинг болаларимиз укийдиган синф рус синфи. Аммо бир-икки фандан ташкари хамма дарслар узбек тилида укитилади. Мактаб маъмуриятига мурожаат қилгаимизда рус тилини биладиган укитувчилар йук. Хеч нарса ердам кила олмаймиз деб жавоб беришади. Имтихонларни рус тилида топшириш керак (9-синф).
Бу катта мусибат...
Shahodat
11.04.2012, 21:54
Бизнинг болаларимиз укийдиган синф рус синфи. Турар жойингизда рус мактаблар йўқ бўлса, болаларни бошқа жойга олиб боришга тўғри келади ёки ХТВ га мурожаат қилиб кўринглар. Акс ҳолда болаларнинг билим сифати на рус тилида, на ўзбек тилида талаб даражада бўлмайди. Ўзимиз ўғлимизни 10 йил иккита транспорта 110-мактабга олиб борганмиз. Сизлар (болаларингиз ) 9-синфгача қандай ўқиган эдингиз? Аввалдан рус тилида дарс ўтадиган ўқитувчилар етармиди ёки ота-оналар бу аҳволни энди билишдими?
Баходир кушаков
12.04.2012, 00:09
кийдиган синф рус синфи
Менинг кичик ўғлим рус синфига қатнайди.ўша янги биринчи синфни бошлаган пайтлари унча эътибор қилмадим,билмаса,секин ўрганадида деб.Кейинчалик,қарасам умуман ўзгариш йўқ.Таржималарни билмайди.китобини қарасам умуман таржима йўқ.кейин мактабга бордим.-Бу сизлар болларга русчани ўргатяпсизларми?Умуман билмаяптию-десам:-Биз русчани ўргатмаймиз,биз рус тилида русий забон болаларга дарс берамиз,ҳамма китобларимиз рус тилида.уни ўзбекчага таржима қилинган жойи йўқагар русчани ўргатмоқчи бўлсангиз,чуқурлаштирилган рус тили синфига беринг дейишди.Очиғи ўшанда бироз уялгандим,шу нарсага эътибор бермаганимдан.Аҳир ҳақиқатдаям у ерда русийзабон болалар ўқиса,уларга ўзбек тили,бизга рус тили ўтгандек ўтиладию.Кейин ўзим астойдил ўғлим билан шуғуллана бошладим.Юқоридаги дўстимиз М73...
Аммо бир-икки фандан ташкари хамма дарслар узбек тилида укитилади.
...айтгандек қолган дарслар ўзбек тилида ўтилса,демак у рус синфи эмас экан.Рус синфида,ўзбек тили ва адабиётидан бошқа ҳамма фанлар рус тилида ўтилади.Қизиғи шундаки,синфида бир корейс қиз билан,учта рус бола ва бир татар бола ўқийди.Қолганлар ҳаммаси ўзбеклар.Яна ҳурсанд томоним шуки,ўғлим ҳозир русчани акцентсиз гапиради,мана 9 ни битиряпти.Менинг чалғиганим каби кўпчилик чалғиган шу масалада.Рус синфи деса русчани ўргатади деб.Умуман ўргатмас экан,фақат ота-она рус синфига бердими,ўзи ҳоҳласа репетитор ёлласин,ҳоҳласа ўзи ёрдам бериб туриш керак экан.
рус тилини биладиган укитувчилар йук.
Бирорта педагогика олийгоҳининг рус тили факультетига ташлаб кўрингчи,кира оласизмикин абитуриент кўплигидан.Шуни битирганлар,қаерда дарс беришяптикин.Ҳар йили қанча бола битиради.
Баходир кушаков
12.04.2012, 01:11
Yunusobod shevasi "O'zi" so'zi Sizlab gapirganda "O'zligi" ga aylanadi. Masalan: xonaligi, oynaligi
Аввал тошкентда юрганимда, (77-85 йиллар,мактаб ва институт)ҳеч эслолмаяпман шу сўзни ўзлари,ўзи ўрнида ишлатилганини.Бу сўз кейин тошкентликлар лексиконига қўшилмадими?Биздаги ашинчага ўҳшаб.Ustozдан сўраганим,шунинг келиб чиқишини тушинтирворармикин дегандим.Маъноси кўриниб турибдию,қайси маънода ишлатилгани.
Tulqin Eshbekov
12.04.2012, 06:25
Ҳамма нарсани бамаслаҳат қилиш керак. Мактабларда бирор нарсага эҳтиёж туғилса, тегишли ташкилотлар, ҳомийлар кенгаши билан бир қаторда ота-оналар ҳам бор. Ҳар қалай, ўқувчиларни таълим-тарбиядан бошқа нарсага жалб қилмаган маъқул...
Ҳамма нарсани бамаслаҳат қилиш керак. Мактабларда бирор нарсага эҳтиёж туғилса, тегишли ташкилотлар, ҳомийлар кенгаши билан бир қаторда ота-оналар ҳам бор. Ҳар қалай, ўқувчиларни таълим-тарбиядан бошқа нарсага жалб қилмаган маъқул
Албатта ахир шу мактабда ўзинг фарзанди ўқийди. Нима қилса хам ўзининг фарзандларини келажаги учун қилади
Бирорта педагогика олийгоҳининг рус тили факультетига ташлаб кўрингчи,кира оласизмикин абитуриент кўплигидан.Шуни битирганлар,қаерда дарс беришяптикин.Ҳар йили қанча бола битиради.
Рус тили факультетини битирган ўқитувчи физикадан (рус тилида) дарс бермайдику ахир, у фақат филолог ҳисобланади ва тил ва адабиётдан дарс беришга ҳуқуқли. Шу жойда оз-моз адашмоқдасиз. Бу ерда таълим йўналишларининг рус гуруҳларини битирган мутахассислар зарур бўлади.
Shahodat
12.04.2012, 22:52
рус гуруҳларини битирган мутахассислар рус тилини хаммаси билишадими?
Баходир кушаков
13.04.2012, 00:50
Шу жойда оз-моз адашмоқдасиз.
Мен айнан ўша рус тилини ўргатувчилар ҳақида гапиргандим.Лекин бошқа фанлар бўйича оладиган бўлсак ҳам,ҳар бир институт,ёки университетнинг,ўз европеский потоги бўлади.Ўшани битирганлар қайга кетишган бўлмасам?
Сизни пул тўлашга хеч кимни мажбурлашга ҳаки йўқ. Агар ўз ҳохишингиз бўлса унда мактабнинг махсус ҳисобига(спецсчёт) банкда тўлашингиз мумкин. Уларда приход ордерида нимага тўлаяпсиз деган жойи ҳам бор. Чекини олиб мактабга олиб боринг (нусхасини қолдиринг ўзингизга), унда ҳеч ким сизни пулингизни бошқа нарсага ишлата олмайди.
Мактаб бухгалтериясидан хабарингиз бор экан-у лекин сизни хам лаққа туширишибди, ёки ўзингиз катта сирни очкингиз келмаяпти шекилли. Майли, ўзим бу сирни оча қолай (аслида бу хамма мактаб рахбарларига маълум). Мактаб махсус хисобига истаган одам хохлаган миқдорда пул ўтказиши мумкин, лекин уни ўз жойига ишлатилиши ёки ишлатилмаслиги яна бориб ўша мактаб директори ва унинг "яқин дўсти" бухгалтерга боғлиқ. Ана ўша пул қандайдир байоҳрамга мактаб ўқитувчиларига премия ёки тахминий кам таъминланган ўқитувчига берилиб яна директорининг "шотирлари" томонидан йиғиб олинади.
Ота-оналар кўмита раиси билан гаплашиб, учта боламдан фақат битасига тўлайман десангиз ҳам бўлади. Тўламайман десагиз ҳам бўлади. Ортиқча гап керак эмас.
Албатта ортиқча гап керак эмас. Ортиқча гап чиқарсангиз ўқитувчилар, яъни болангизнинг синф раҳбари сизни директорга рўпара қилишади. У эса ўз ўрнида "чўпчак" айтиб сиздан ўша пулни қандай бўлмасин барибир олади.
Shahodat
13.04.2012, 21:42
Ана ўша пул қандайдир байоҳрамга мактаб ўқитувчиларига премия ёки тахминий кам таъминланган ўқитувчига берилиб яна директорининг "шотирлари" томонидан йиғиб олинади. Унда сизга нима дейишимни билмайман. Фақат премия ва моддий ёрдам директор фондидан тўланишини биламан.
"чўпчак" айтиб "Чўпчак" айтадиган директорга прокуратура борку- "айтмайдиган" қиладиган.
У эса ўз ўрнида "чўпчак" айтиб сиздан ўша пулни қандай бўлмасин барибир олади.Пул берсангиз мен ҳам олавераман. Бермасангиз ололмайман. Берса ҳаммаям олаверадида. Бунинг учун ота-оналар мажлисига бориш керак. Фалон нарсага фалон сўмдан "солиқ соламиз" дейишганда туриб гапириш керак. Агар шундаям пул йиғилса ҳар ой ёки ҳар чорак бориб синф фондига йиғилган пулни синф раҳбаридан, мактаб фондига йиғилган пулни мактаб директоридан тийин-тийинигача ҳисобини сўраш керак. Агар ҳисобини беролмаса кейин ёмонотлиқ қилса арзийди. Форумда бошқаларни ўғри/муттаҳамга чиқариш жудаям осон.
Бугун ОВИР масаласи билан шуғулланувдим. Анкета тўлдиришга навбатда турсак бир аёл "ўз боламизни ўзимиз бемалол олиб чиқиб кетолмаймиз" деб қолди. У фақат сизнимас давлатниям боласику десам "давлат бир тийин бериб қўйибдими" дейди.
Ҳомиладорлигийзда поликлиника/ҚВП даги врачлар текинга қарашганми десам ҲА деди.
Сизга суюнчи пули тўлашганми десам ҲА деди.
Декрет пули тўлашганми десам ҲА деди.
Болангиз 3 ёшга тўлгунча иш жойингиз сақланиб турганми десам ҲА деди.
Болангиз чақалоқлигида текинга эмлашганми десам ҲА деди.
Мактабда текинга ўқитяптими десам ЙЎҚ деди. Мактабда ўқиш текинку десам "Биронта текинга ўқитадиган мактаб топиб берингчи" дейди. Қайси мактабга қанча пул тўладингиз десам боламни мактабида ҳар доим йиғишадику дейди...
Энг алам қиладигани тўлаган пулини боласини мактабда ўқитиш учун давлат томонидан йиғиб олинадиган маблағ деб тушунадиганлар ҳам бор экан.
Хозирда пул туланганга, пул олган квитанция (чек) беради, шуни мактабда хам тадбик килиш керак.
Баходир кушаков
14.04.2012, 02:05
"Чўпчак" айтадиган директорга прокуратура борку- "айтмайдиган" қиладиган.
Ўша чўпчакни аввало прокуратура ўзи тўқигану.Прокурорни бола чақаси йўқми?
Мактабда ҳозир ревизор ўтирибди(КРУ). Директор ҳаммадан 40-80 мингдан пул йиғиб олди. Битта ўқитувчи бермайман деган эди, бўшайсан деб айтди. Бола чақани боқиш керак мажбур у ҳам берди. Пул берганингиздан кейин ундан бундан суриштирасиз КРУ неча пул биланн кетаётганини. Биздан директор 2000 долларча пулни йиғиб олди. Лекин оладиган ревизор олса 500 доллар олармиш. Қанчасини ревизорга берадию қанчасини чўнтакка!!!! Беспредел. Устидан бир неча марта ёзишди, фойдаси бўлмади.(Таги бақувват экан). Бир ёши каттароқ аёл шу пулларни амаллаб синфимдан йиғиб оламан деди.
Shokir Dolimov
15.04.2012, 07:30
Мактабда ҳозир ревизор ўтирибди(КРУ). Директор ҳаммадан 40-80 мингдан пул йиғиб олди. Битта ўқитувчи бермайман деган эди, бўшайсан деб айтди. Бола чақани боқиш керак мажбур у ҳам берди. Пул берганингиздан кейин ундан бундан суриштирасиз КРУ неча пул биланн кетаётганини. Биздан директор 2000 долларча пулни йиғиб олди. Лекин оладиган ревизор олса 500 доллар олармиш. Қанчасини ревизорга берадию қанчасини чўнтакка!!!! Беспредел. Устидан бир неча марта ёзишди, фойдаси бўлмади.(Таги бақувват экан). Бир ёши каттароқ аёл шу пулларни амаллаб синфимдан йиғиб оламан деди.
Қизиқ, ўша назорат-тафтиш бошқармаси вакилининг ёнига секин бориб: «Сизлар учун 40-80 мингдан йиғиб беришга мажбур бўляпмиз, ишқилиб ҳаммаси ўзингизга тегсин-да, директорга ишонч йўқ!» десангиз нима бўлар экан-а? Синаб кўрмайсиз-ми?
Директорингизнинг «таги» қайси поғоналарга қадар етиб борар экан?
Агар хакикатда шу гапни бирортаси айтоалса АГАР... тасаввур киляпман. Аммо танганинг 2 томони булганидек,шу гапни айтган одамни такдири...
Туман халқ таълими бўлими, Шаҳар халқ таълими бош бошқармасида ўз "одамлари " борлигини ҳамма билади. Чунки ўша ташкилотларга ёзилган хатлар мактабга қайтиб келди. Евгений Петросяннинг ажойиб ҳажвияси бор. Кўп қаватли уйда яшовчилар ООНга арз қилишса ҳам жавоб ЖЭКдан келади. Бизда ҳам худди шундай вазият бўлиши мумкин.
Shokir Dolimov
15.04.2012, 18:23
Туман халқ таълими бўлими, Шаҳар халқ таълими бош бошқармасида ўз "одамлари " борлигини ҳамма билади. Чунки ўша ташкилотларга ёзилган хатлар мактабга қайтиб келди. Евгений Петросяннинг ажойиб ҳажвияси бор. Кўп қаватли уйда яшовчилар ООНга арз қилишса ҳам жавоб ЖЭКдан келади. Бизда ҳам худди шундай вазият бўлиши мумкин.
Демак, таълим соҳасида фаолият кўрсатаётган шахс сифатида айтмоқчисиз-ки: «Таълим тизимида коррупцияга қарши кураш олиб бориш мутлақо бефойда», шундайми? Ваҳоланки, коррупция хавфсизлигимизга қарши таҳдидлардан бири саналади.
Агар мен исмим ва мактабим , директорнинг фамилияси, йиғилаётган пуллар ҳақида бор ҳақиқатни ёзсам бу ишим "жазосиз" қоладими? Коррупция билан курашишга кучим етармикин?
Кўп қаватли уйда яшовчилар ООНга арз қилишса ҳам жавоб ЖЭКдан келади. Бизда ҳам худди шундай вазият бўлиши мумкин.
Биздаям худди шундай.
AbuMuslim
17.04.2012, 00:40
Коррупция билан курашишга кучим етармикин?
Менга кўра, коррупция билан курашишга кучингиз етмаса керак... Ўзингиздан бир "айб" топиб ўзингизни айбдор қилиб қўйиш эҳтимоли юқори...
Коррупцияни енгиш учун шарт ва шароит бўлиши керак...
Баходир кушаков
17.04.2012, 02:03
Менга кўра, коррупция билан курашишга кучингиз етмаса керак.
Бир оғайним бозорда фаолият кўрсатар эди.Ўз маблағидан қурган дўконини,бозор маъмурияти ўзига керак бўлиб қолгани учун бузасан деди ва ўрнига ҳеч нарса бермаслигини айтди.(бошқа ердан жой бериб,қуриб бериш)Оғайним қанча олишмади.Лекин бозорком кучлилик қилди. Оҳири энг юқорига тўрт энли ҳат жўнатди.Уч кундан кейин ҳат,ҳатлар девонига етиб борганлиги ҳақида уведомление келди.Яна 3-4 кундан кейин,оғайнимнинг уйига хокимиятдан бир нечта одам келиб, барча муаммосини ҳал қилди.Яна нима дермиш:-бизга айтсангиз бўлмасмиди,бирдан юқорига ёзмай-дермиш.Аслида оғайним хокимнинг жияни учун дўконини бузишга мажбур қилишаётганини билар эди.Ҳадеб акангиз сизни сабабсиз ураверса,дадангизга айтмасангиз,калтак еб юраверасиз.
Mirazam Odilov
17.04.2012, 12:22
Bu mavzuga haqiqiy javobni Nigora Umarova beribdilar. Keling, har kim o'z ishini qilsin, boshqalarning g'iybatini qilgandan ko'ra
Bu mavzuga haqiqiy javobni Nigora Umarova beribdilar. Keling, har kim o'z ishini qilsin, boshqalarning g'iybatini qilgandan ko'ra
qaysi postda?
pipicron
17.04.2012, 15:15
Бир зарурият булиб ота-оналар мажлисида катнашдим. Синф хонасини таъмирлаш учун пул йиғилиши керак экан. Мактабда пул йиғилиши ноқонуний бўлгани учун пул йиғилмаслигини расман эълон қилишди. (Хайратдан оғзим очилиб қолди. Ахир бу болалагимдан қолган урф одат эди-ку!). Шахар хокимияти ва шахар халқ таълими бўлимидан ажратилган пул тез кунларда хисобга тушишини маълум қилишди (бахорнинг сунгги кунлари эди). Хисобдаги пуллар қурилиш ташкилотига ўтиши билан қурилиш бошланишини ва янаги мактаб мавсумигача тугалланишини тушунтиришди (!). Ха, айнан тушунтириб беришди. Хамма тушунди. Овозга йўйиш орқали ота оналар ичидан пул тўплаш ва сарфлаш учун вакил ва назорат раиси танлаб олинди. Кўнгилли хашарчилар рўйхати тузилди. Тўпланиши керак бўлган маблағ миқдори ишбилармон ота оналар томонидан тезкор хисоблаб чиқилди. Қарабсизки, 3 кундан сўнг қурилиш ишлари бошланиб кетди.
Савол: Қани бу ерда коррупция? Ахир бу ота оналар ташаббусику? Мактаб маъмурияти хеч қандай ноқонуний иш қилмадику? Ёки сиз фарзандингиз мана шундай харобада ўқишини истайсизми?
Жавоб: Мен индамай рози бўлдим. Негаки мутасадди ташкилотлар хар қанча адолатли бўлмасинлар, улар ҳам қонун измига бўйсунадилар. Қонун қарор топиши муқаррар. (Керакли норматив ва ГОСТлар борлигини кўпчилик билади). Лекин рози бўлган арзонроқ тушади.
Шахар хокимияти ва шахар халқ таълими бўлимидан ажратилган пул тез кунларда хисобга тушишини маълум қилишди (бахорнинг сунгги кунлари эди). Хисобдаги пуллар қурилиш ташкилотига ўтиши билан қурилиш бошланишини ва янаги мактаб мавсумигача тугалланишини тушунтиришди (!).
Непонятно, а зачем тогда Вы деньги собирали????
pipicron
17.04.2012, 16:52
Непонятно, а зачем тогда Вы деньги собирали????
Не всем хотелось ждать, когда перечислять сумму и не все были уверены, что за эти деньги можно купить кисточку для краски.
Менга кўра, коррупция билан курашишга кучингиз етмаса керак...Коррупция... Кейинги пайтда шу сўз жуда мода бўлиб кетди ўзиям... Уни енгишга ҳеч бўлмаса бир ҳаракат қилиб кўриш керак. Ўхшамаса кейин кучим етмади деса арзийди.
Бир пайтлар, икки-уч йил илгари мактабларда якшанба кунлари "оталар куни" бўлар эди, ҳозирда эса негадир йўқ, шу нарса тикланганда анча яхши бўларди, наздимда...
Mirazam Odilov
18.04.2012, 08:18
Maktabdagi shart-sharoyitni maktabda ishlayotgan insonlar biladi. Turli xayriyalar uchun pullar o'tkazasiz, maktab extiyoji uchun xam o'z ixtiyoriz bilan pul o'tkazganmisiz ?
Qolaversa, siz aytgan gaplar qaysi maktabda bo'libdi. Aniq adresni ayta olasizmi ?
Kelinglar, har birimiz o'z vazifamizni bajaraylik.
Менга кўра, коррупция билан курашишга кучингиз етмаса керак.
Ҳадеб акангиз сизни сабабсиз ураверса,дадангизга айтмасангиз,калтак еб юраверасиз.
уша "дадам"га аноним ёзсам укийдими. Укиса сайтни ёки электрон манзилини личкага ташлаб юборинг.
Шахар хокимияти ва шахар халқ таълими бўлимидан ажратилган пул тез кунларда хисобга тушишини маълум қилишди (бахорнинг сунгги кунлари эди). Хисобдаги пуллар қурилиш ташкилотига ўтиши билан қурилиш бошланишини ва янаги мактаб мавсумигача тугалланишини тушунтиришди (!).
Непонятно, а зачем тогда Вы деньги собирали????
Вот именно!!!
Gruziyaning bir filmi bor edi (nomi esimda yo`q). Bir odam ko`chat qidirib kelgan odamga ko`chatlarni ko`rsatadi-da "Ana, istaganingcha ol, faqat mana bu toshning u yog`iga o`tma" deb ko`chatlardan ancha beridagi katta toshni ko`rsatadi. Ko`chat oladigan shaxs hazil deb o`ylab tosh ustidan o`tib ketsa egasi uni to`xtatadi. Uning jahli chiqib "Meni mayna qilyapsanmi?" deb ketaturib, birdan to`xtaydi-da, shahd bilan orqasiga qaytib katta toshni shundoq ko`tarib kerakli joygacha olib borib tashlaydi-da ko`chatlarni olib ketadi. Hozir hukumatdan pul va mablag` olish deyarli mana shu usulda qilinyapti, olish mumkin, ammo to`siqlar ko`p. Undan ko`ra o`zingiz to`lab qo`yaqolasiz. :)
Hozir hukumatdan pul va mablag` olish deyarli mana shu usulda qilinyapti, olish mumkin, ammo to`siqlar ko`p. Undan ko`ra o`zingiz to`lab qo`yaqolasiz.Тўсиқ бўлмаса давлат мулки талон-тарож бўлиб кетади-ку.
AbuMuslim
19.04.2012, 12:39
Таклифим бор... (лекин бунинг қонуний тарафларини ҳам ўрганиб чиқиш керак)
Мактабларда ноқонуний пул йиғилаётгани ҳақида хабар бериш имконига эга бир саҳифа (http://uforum.uz/showthread.php?p=722643#post722643) ишлаб чиқиш керак... (Мисол учун Зиёнет тармоғида)
Яъни мактаблар бўйича таклиф, шикоят ва танқидларни қолдириш имкониятига эга саҳифа (http://uforum.uz/showthread.php?p=722643#post722643)ни... Мактаблар фаолияти жамоатчилик "назоратида" бўлар эди...
Тўсиқ бўлмаса давлат мулки талон-тарож бўлиб кетади-ку.
To`siq boshqa, uni ataylab bermaslik boshqa. Tejamkorlik - bu kerakli joyga pul sarflashdan tiyilish degani emas, buni qurumsoqlik deyiladi, bu yerda esa davlatning aloqasi yo`q, biz ko`pincha davlat bilan mansabdorlarni adashtirib yuboramiz. "Kavkaz asirasi"da "Sen o`z juning bilan davlat junini aralashtirma" deydi-ku :)
To`siq boshqa, uni ataylab bermaslik boshqa. Tejamkorlik - bu kerakli joyga pul sarflashdan tiyilish degani emas, buni qurumsoqlik deyiladi, bu yerda esa davlatning aloqasi yo`q, biz ko`pincha davlat bilan mansabdorlarni adashtirib yuboramiz. "Kavkaz asirasi"da "Sen o`z juning bilan davlat junini aralashtirma" deydi-kuБир тепиб "нариги" томонга ўтказвордийз-ку, Устоз :)
Баходир кушаков
20.04.2012, 01:17
уша "дадам"га аноним ёзсам укийдими.
Аноним ёзсангиз мен ҳам ўқимайман."Дадангиз"нинг манзилини мендан сўраяпсизми?
уша "дадам"га аноним ёзсам укийдими. Укиса сайтни ёки электрон манзилини личкага ташлаб юборинг.
Mavzu nima haqda ekanligi tushunolmadim.Iltimos tushuntirib bering.
уша "дадам"га аноним ёзсам укийдими.Телефонийзга дўстингиз Сизнинг пулингизни ўғирлади деб интернетдан СМС ёзсам дўстингиз билан орани очиқ қиласизми?
xurshid12
21.04.2012, 11:39
Ота-оналар мактабни хар томонлама ривожлантириш учун моддий томондан ҳомийлик қилиб турилса ёмон бўлмайди.
Lekin ota-onalarning homiyliklarini yuqorida aytib o'tilgan majburiy to'lovlarga aylantirib yubormaslik kerak.
Gapingizga qo'shilaman. Ta'limga pul aralashsa, u erda inqiroz yuzaga keladi
Бир тепиб "нариги" томонга ўтказвордийз-ку, Устоз
Uzr, bunaqa niyatim yo`q edi :)
уша "дадам"га аноним ёзсам укийдими.
Аноним ёзсангиз мен ҳам ўқимайман."Дадангиз"нинг манзилини мендан сўраяпсизми?
ўша мени ураётган "акам "директор бўлса, ёрдам берадиган "дадам " ким?
Жуда бачкана савол - жавоб бўлиб кетмадими?
Баходир кушаков
24.04.2012, 14:25
Жуда бачкана савол - жавоб бўлиб кетмадими?
Менимча ҳам шундай.
ўша мени ураётган "акам "директор бўлса, ёрдам берадиган "дадам " ким?
Дўстим воқеасини айтиб бердиму.Шундан билиб ола қолинг.
Mirazam Odilov
26.04.2012, 09:08
Hozir odamlar foyda keladigan joyga pul sarflashga o'rganib qolishgan.Bir hisobda bu ham to'g'ri. Lekin saxiylik, insonga yordam berish, hayr-exson qilish degan oliyjanob fazilatlar ham bor. Men o'qituvcniman, biz ham turli jamiyatlar, uyushmalar uchun "hayr-exson" qilamiz-ku (oyligimizdan) Farzandingiz ta'lim olayotgan maktab uchun yordam bersangiz nimasi yomon. Maktabga kelib bergan pulingizni nimaga sarflanganini tekshirishga haqqingiz bor. Saxiyroq bo'linglar, ey insonlar !!!!
Куда ни глянь-деньги.Век рыночно-экономических отношений)
Я всех понимаю. Рынок-деньги. Но должны быть такие понятия которых не должны касаться деньги. Школа должна остаться одним из тех. Но у нас сильна развита её величество КОРРУПЦИЯ.
Juda ham aybi ko'p qo'rqoq deb o'ylamang. Maktabim uyimga yaqin, jamoada o'z o'rnim bor, biri opamdek bo'lsa boshqasi singlimdek. Shikoyat qilib ishdan bo'shab ketgim yo'q. O'qituvchilikdan yuqoriroq turadigan tushuncha ayolligimni unutmasligim kerak deb o'ylayman. (Vostok delo tonkoe)
Maktablarda pul yig'ilishi aslida noto'g'ri. Lekin maktab direktori maktabni yangi o'quv yiliga tayyorlashi kerak. Homiy tashkilotlar umuman yordam berishmayapti. Uch yilda bir marta joriy ta'mirlash uchun mablag ajratilishi kerak. Ammo mutasaddi tashkilotlar tomonidan 3 yil emas 10 yilda ham mablag ajratilmaydi. Maktabning esa 10 dan ortiq sinf xonasi, sport zali va majlislar zali, oshxona, koridorlar tomidan chakka o'tadi. Qish oylarida va yomg'ir yoqqan paytlarda bu sinflarda dars o'tish bipoz muammo tug'diradi.
Maktab tomini qisman bo'lsa ham yopish kerak...
Buning ustiga isitish tizimi bir necha yillardan beri faqat bir otsekda ishlaydi, qolgan otseklarda umuman isitish tizimi ishlamaydi. O'quvchilar qishda sovuq honalarda ilm cho'qqilarini egallayotgani hech kimni qiziqtirmaydi. Ammo Hokimlik qishqi mavsumga tayyormiz deb qayerlargadir hisobot beradi.
Ilojini topib isitish tizimini ta'mirlash kerak...
O'quv yili davomida bir necha marta elektr energiyasini uzib ketishadi. Sababi maktabning elektr energiyasidan 2000000 qarzi bor. Qarzdorlik esa maktabda o'tkazilgan oxirgi saylovlar va moliya bo'limi qish oylari uchun juda kam miqdorda mablag' ajratganidan kelib chiqqan. Bir necha yillardan beri bu masalani hech kim hal etmayapti.Elektr energiyasini ulash uchun yana pul to'lash kerak...
Maktab 2004 yilda kapital ta'mirlangan . Ta'mirlash paytida maktab koridorlaridagi linoleumlar olib tashlandi. O'shandan beri beton polni boyash kerak. 1000kv metrdan ziyod. "Kraska" olish uchun pul kerak...
O'tgan o'quv yili boshida moliya bo'limi sinflar sonini qisqartirdi. Shu kunlarda texnik hodimlarning shtat birligini ham qisqartirayapti. Maktabni sanitar holatiga kim javob beradi...
Maktab smetasini maktab ehtiyojlarini hisobga olmay moliya bo'limining ozi tuzayapti...
Shahar obodonchiligi uchun qaergadir ikki ishchini ish qurollarini bilan yuborish kerak...
Mahallalarni , uylar atrofini tozalash uchun o'quvchi va o'qituvchilarni jo'natish kerak..
Bu yozganlarim bir maktabning direktori tashvishlarining bir qismi holos.
Ota -onalarning yordami bolmaganda maktab qanday ahvolga tushardi?
Bu gaplarim bilan pul yig'ish to'g'ri demoqchi emasman. Mutasaddi tashkilotlar kerakli mablag'larni ajratganda balki pul yig'ish tugarmidi.
Shahodat
08.05.2012, 21:21
развита её величество КОРРУПЦИЯ.
(Vostok delo tonkoe) Сиз аниқ қайси мактаб қаерда ёзиб беринг деб сўралди. Уни беркитиб турибсиз. Лекин иккита мавзуда бир ҳил масала кўтардингиз. Ким сизнинг ўрнингизга уни ҳал қилиши керак?
Вы хотите чтобы и волки были сыты и овцы целы, и нашим и вашим.
Shokir Dolimov
08.05.2012, 22:43
Shahodat, Сиз назорат органида фаолият юритасизми ёки Ўзбекистон Республикаси Халқ таълими вазирлигидами?
dili нима сабабдан дардини очиқ-ойдин айта олмаслигини рўй-рост гапириб ўтди. Эҳтимол шу боис ҳам худди Сиз каби Real ID мақомига эга бўлишдан ўзини тийиб тургандир. Шундай экан, ундан «қартани очиб ўйнаш»ни талаб этиш ноўрин, деб биламан.
ундан «қартани очиб ўйнаш»ни талаб этиш ноўрин
To`g`ri. Muammolar qolib ketib boshqa narsalarni hal qilish boshlanadi va yangi muammolar chiqadi. Bizning hozirgi amaldorlar muammo hal qilmaydi, aksincha yangisini chiqarishadi.
Menga qolsa mana shu tekshiruvchi idoralarning har biridan o`qituvchidan talab qilinayotgan narsalarni talab qilgan bo`lardim. Masalan:
1. Nima kamchilik aniqading va uni hal qilish uchun nima ish qilding? Monitoringingni ko`rsat (shu gapni juda yaxshi ko`rishadi, o`zi asl mohiyatini tushunisligiga men gumon qilaman);
2. Bu muammo kimning aybi bilan paydo bo`lgan unga qanday chora ko`rding?
3. Agar ayb o`qituvchida bo`lsa uni tuzatishga o`qituvchiga qanday yordam berding?
4. O`qituvchini ishlash uchun qanday qilib qiziqtirding? O`qituvhi ishlamayotgan ekan, demak sen uni qiziqtirsihni bilmagansan.
5. Agar eplolmasang joyni bo`shat eplaydigan odam ishlasin va shu kabilar.
Hozir maktablarga tekshirgani kelayotganlarga menimcha, palon ming so`m jarima solib kelasan deb topshiriq berib yuborilayotgan bo`lsa kerak deb o`ylayman. U yerdagi muammolar kamayish o`rniga ko`payib boryapti. Qaysidir bir yig`ilishda shu forumni kuzatib vazirlikka shu muammolarni jamlab berib turadigan shaxs tayinlangan edi, menimcha shu shaxs o`z ishini qilmayapti, yoki bu muammolarni ko`rgan mas`ul shaxslar "Battar bo`llaring" deb kulib o`tirishibdi.
Shahodat
08.05.2012, 23:27
Shokir Dolimov,мен уни тушунияпман, лекин биз бундай ҳолатда нима ёрдам беришимиз мумкин.
Сиз назорат органида фаолият юритасизми ёки Ўзбекистон Республикаси Халқ таълими вазирлигидами? йўқ, унга ўҳшаган ўқитувчиман. Фақат менга ёқмайдиган нарсаларни ўз жойида ва ўз вақтида ҳал қилишга ҳаракат қиламан.
Tulqin Eshbekov
09.05.2012, 07:15
Берса ҳаммаям олаверадида.
Олмаса, "кам бердим, шекилли..." деб хулоса чиқаради. :)
Shokir Dolimov,мен уни тушунияпман, лекин биз бундай ҳолатда нима ёрдам беришимиз мумкин.
Сиз назорат органида фаолият юритасизми ёки Ўзбекистон Республикаси Халқ таълими вазирлигидами? йўқ, унга ўҳшаган ўқитувчиман. Фақат менга ёқмайдиган нарсаларни ўз жойида ва ўз вақтида ҳал қилишга ҳаракат қиламан.
Bugun "Xotira va qadrlash kuni"- bayram. Kecha director hamma ertaga hasharga chiqsin deb buyruq beribdi. Oldiga borib ertaga bayramku desam seni bayram bilan ishing bo'lmasin, chiqmaganlarning oyligidan olib qolaman dedi. Yarim soat tortishdim, hech kim e'tiroz bildirmadi, hamma hasharga chiqishga "rozi". O'zi juda ko'p gapirayapsan dedi, menga qarshi jiddiy chora ko'rar emish.Время покажет.
Nigora Umarova
09.05.2012, 12:53
Bugun "Xotira va qadrlash kuni"- bayram. Kecha director hamma ertaga hasharga chiqsin deb buyruq beribdi. Oldiga borib ertaga bayramku desam seni bayram bilan ishing bo'lmasin, chiqmaganlarning oyligidan olib qolaman dedi. Yarim soat tortishdim, hech kim e'tiroz bildirmadi, hamma hasharga chiqishga "rozi". O'zi juda ko'p gapirayapsan dedi, menga qarshi jiddiy chora ko'rar emish.Время покажет.
Hamma gap barchaning "roziligi"da qolgan. E'tiroz bildirgan inson esa garchi u ko'pchilikning ichidagi gapini bildirgan bo'lsa-da, "qora mushuk"ka o'xshab qolaveradi. Qoidasi shunaqa.
Dili, hech bo'lmasa o'qituvchilarni "Xotira va qadrlash kuni"da hasharga chiqishga majbur qilingan maktab joylashgan shahar va tumanni ko'rsatsangiz.
Tushunamamiz maktab raqamini ko'rsatsangiz Sizga gap tegib qolishi mumkin.
Shahodat
09.05.2012, 13:17
O'zi juda ko'p gapirayapsan dedi, menga qarshi jiddiy chora ko'rar emish.
dili, baribir chora qorar ekansiz
hech bo'lmasa o'qituvchilarni "Xotira va qadrlash kuni"da hasharga chiqishga majbur qilingan maktab joylashgan shahar va tumanni ko'rsatsangiz. Yoki ishdan bo'shaganingizdan so'ng forumda yozasizmi.
Nigora Umarova
09.05.2012, 14:10
Время покажет.
Shahodat, foydalanuvchidan iqtibos keltirayotganingizda chalkashlikka yo'l qo'ymasligingiz so'raladi.
Shahodat
09.05.2012, 14:22
Цитата: Сообщение от Shahodat Посмотреть сообщение Цитата: Сообщение от Nigora Umarova Посмотреть сообщение Время покажет. Сообщение модератора: Shahodat, foydalanuvchidan iqtibos keltirayotganingizda chalkashlikka yo'l qo'ymasligingiz so'raladi. Umuman tushunmadim nimasi sizga yoqmadi.
Nigora Umarova
09.05.2012, 14:26
Цитата: Сообщение от Shahodat Посмотреть сообщение Цитата: Сообщение от Nigora Umarova Посмотреть сообщение Время покажет. Сообщение модератора: Shahodat, foydalanuvchidan iqtibos keltirayotganingizda chalkashlikka yo'l qo'ymasligingiz so'raladi. Umuman tushunmadim nimasi sizga yoqmadi.
Время покажет.
Siz keltirib o'tgan bu iqtibos meniki emas edi. Shuning uchun ham qilgan kamchiligingizni ko'rsatib, iqtibosni tahrir qildim.
Ba'zan noto'g'ri iqtibos keltirish mayda tushunmovchiliklarga olib keladi.
Nigora Umarova
09.05.2012, 14:46
Umuman tushunmadim nimasi sizga yoqmadi.
Gap xabarning yoqish yoki yoqmasligida emas, to'g'ri joylashtirilishida. Yo'l qo'yilgan xato uchun ogohlantirmay, chora ko'rish ham mumkin edi.
Anvar Atakhanov
09.05.2012, 16:32
hech bo'lmasa o'qituvchilarni "Xotira va qadrlash kuni"da hasharga chiqishga majbur qilingan maktab joylashgan shahar va tumanni ko'rsatsangiz.
Juda to'g'ri taklif! Shunda six xam kiymaydi, kabob xam. Lekin o'sha tuman XTBsini tartibga chaqiradigan mard bo'larmikin?
Nigora Umarova
09.05.2012, 17:29
Lekin o'sha tuman XTBsini tartibga chaqiradigan mard bo'larmikin?
Agar XTB mutassadilari forumimizni o'qishayotgan bo'lishsa, o'sha tumandagi XTBga qarata "Hoy" deb qo'yishadi. O'zbilarmonlik va boshbadoqlikka keng yo'l ochib berilganicha yo'qdir.
Нигорахон агар сизга шаҳар ва мактаб рақамини берсам аниқ бир чора кўра оласизми?
Bugun "Xotira va qadrlash kuni"- bayram. Kecha director hamma ertaga hasharga chiqsin deb buyruq beribdi. Oldiga borib ertaga bayramku desam seni bayram bilan ishing bo'lmasin, chiqmaganlarning oyligidan olib qolaman dedi. Yarim soat tortishdim, hech kim e'tiroz bildirmadi, hamma hasharga chiqishga "rozi". O'zi juda ko'p gapirayapsan dedi, menga qarshi jiddiy chora ko'rar emish.Время покажет.
Весь Ваш преподавательский состав боится директора, т.е. молча со всем согласен. Вы боитесь потерять работу, естественно такой метод тогда будете применять и к нашим детям. Т.е. будете учить их молча соглашаться????
Nigora Umarova
10.05.2012, 10:08
Нигорахон агар сизга шаҳар ва мактаб рақамини берсам аниқ бир чора кўра оласизми?
Men-ku chora ko'rmayman. Biroq tegishli idoralarga xabar bera olaman.
Imkoni bo'lsa shahar nomi va maktab raqamini, sizni qiynayotgan muammolarni shaxsiy xabar orqali jo'natsangiz.
Весь Ваш преподавательский состав боится директора, т.е. молча со всем согласен. Вы боитесь потерять работу, естественно такой метод тогда будете применять и к нашим детям. Т.е. будете учить их молча соглашаться????
в какой-то степени я с Вами согласна. Ведь мы воспитывая детей говорим им, что надо уважать старших, не надо им перечить. И борясь за справедливость мы как бы переступаем наши восточные ценности - уважение старших. И когда говорю что надо что нибудь делать, принять какие то меры против беззакония директора мне говорят: потерпи и все уладиться, из-за тебя пострадают многие. Но терпение вот вот лопнет и не будет дела до "вотока"и сострадания другим.
Shokir Dolimov
10.05.2012, 20:50
Но терпение вот вот лопнет и не будет дела до "вотока"и сострадания другим.
Обычно возникает очень опасная ситуация, когда на Востоке терпение лопается.
Tulqin Eshbekov
12.05.2012, 06:24
Нигорахон агар сизга шаҳар ва мактаб рақамини берсам аниқ бир чора кўра оласизми?
Men-ku chora ko'rmayman. Biroq tegishli idoralarga xabar bera olaman.
Imkoni bo'lsa shahar nomi va maktab raqamini, sizni qiynayotgan muammolarni shaxsiy xabar orqali jo'natsangiz.
Бундай катта масъулиятли ишни бир кишининг зиммасига юклаб қўймасдан ўша талабгорлар ҳам фикрларини асослаб, форумимиз мутасаддилари ёнида бўлишлари мақсадга мувофиқдир...
Бундай катта масъулиятли ишни бир кишининг зиммасига юклаб қўймасдан ўша талабгорлар ҳам фикрларини асослаб, форумимиз мутасаддилари ёнида бўлишлари мақсадга мувофиқдир.
Shu fikrizni qo'shilaman. Chunki hamma bir yoqqadan bosh chiqarsa bunday insonlarlar o'z ishini chin dilldan amalga oshiradi imkoniyat yaratamiz
Tulqin Eshbekov
13.05.2012, 05:49
bir yoqqadan bosh chiqarsa
Наздимда, форумдошларнинг бир қисми якдил бўла бошлади!
Наздимда, форумдошларнинг бир қисми якдил бўла бошлади!
Hamma yakdil bo`lgan zamonlarda ham yashadik, bu juda ham qo`rqinchli. Har xolda har xil fikr tuzukroq deb o`ylayman, albatta me`yorida. Bitta odam bitta gap aytsa-yu, u noto`g`ri bo`lsa ham hamma qo`shilaversa, bunaqasi ham bo`lmaydi-da.
Битта дангал (шу сўз ўзбек тилининг изоҳли луғатида борми-йўқми билмайман) гап-
биз тўғри деймизми, нотўғри деймизми, бу пул йиғишлар тўхтамайди. Бугун краскага, эрта линолеумга, индин шумбола "билмасдан" синдириб қўйган шкафнинг ойнасига, кейин "АКФА" ромига, иннайкейин..., ... .
Ўқитувчилар хафа бўлишмасин, мен мактаб давримда деярли ота-онамдан пул олиб, мактаб ўқитувчисига бермаганман. Ёлғон бўлмасин, сайёр цирк келганда 1 (бир) (!!!!) марта пул беришган...
бир нарса қолди, олинган пулларни ведемость қилиб, имзо қўйдиришиб, "садақа"га, йўғ-э, чин кўнглимдан бераяпман деб тилхат ёздириш. Узр, қизишиб кетдим, шекилли.
Ўқитувчилар хафа бўлишмасин
Biz hafamiz :) , shaxsan men pul yig`mayman, pul yig`ihdan qochganim sababli ham sinf olmayman. Siz pulni o`qituvchiga bermayapsiz, aniqrog`i u pulning bir tiyini ham o`qituvchiga bormaydi, aksincha ba`zi o`qituvchilar Sizga o`xshab "ota-onasidan pul olib bermaydiganlar"ning pullarini ham o`z hisoblaridan to`lashadi. Men ham kulaman ham jahlim chiqadi, ammo bunda o`qituvchining aybi yo`q.
Siz ham hafa bo`lmang :)
AbuMuslim
14.05.2012, 19:00
ammo bunda o`qituvchining aybi yo`q
Бўлмаса айб кимда?
Nigora Umarova
14.05.2012, 19:05
ammo bunda o`qituvchining aybi yo`q
Бўлмаса айб кимда?
Pul yig'ishga o'qituvchilarni majbur qilayotganlarda.
Muhtaram Abu Muslim, bilib turib savol berasiz-a...;)
Бўлмаса айб кимда?Сизда, менда, ота-оналарда, ҳаммамизда...
Биронта ота-она "гражданская позиция" юзасидан шу масалани ҳал қилишга ҳаракат қилиб кўрдими? Фақат форумда гап сотишни биламиз холос. Бу мавзуда ўқитувчилар тарафини олганим билан пул йиғилишига мен ҳам қаршиман. Фақат ўша йиғилган пул тўлалигича (етмай қолган қисми тўлатилиб) синф учун ишлатилишини билганим учун ўқитувчининг тарафини оламан.
Muhtaram Abu Muslim, bilib turib savol berasiz-a...Бу троллнингасосий тамоиллардан бири ҳисобланса керак :)
majbur qilayotganlarda
Мажбур килаётганлар ким???
Nigora Umarova
15.05.2012, 08:39
majbur qilayotganlarda
Мажбур килаётганлар ким???
Baraka topkur, maktabga boring, 1-2 yil ishlab ko'ring. Kim majbur qilayotganligini o'qituvchining hol-ahvolini, maktabdagi shart-sharoitni chuqurroq o'rganasiz, ham savolingizga ham mukammal javob topa olasiz.;)
Nigora Umarova
15.05.2012, 08:44
Xo'p, maktablarda o'qituvchi pul yig'ilayotgan ekan, kim ko'ribdiki, o'qituvchi bu pullardan qasr solganligini, yoki tagiga 2-3 talab mashina olganligini. O'qituvchi pul yig'ayotgan bo'lsa maktabning kam-ko'stlarini qoplash, sinf xonasini ta'mirlash uchun yig'ayotgandir.
Umuman olganda o'qituvchi pul "sadaqa" yig'adi" degan gapni o'qituvchilik sha'niga do'g' deb bilaman. Nega endi hamma o'qituvchinng yuziga loy otishi kerak, bunday qilgan ishlari yoki mehnat samarasini ko'z-ko'z qiladigan mardning o'zi topiladimi? O'qituvchining ishi o'quvchilarining qo'liga qarab pul to'plab o'tirish emas, buni yodingizdan chiqarmanglar, aziz millatdoshlarim. :((
Мажбур килаётганлар ким???
Har holda to`g`ri savol berishni boshlabsizlar, endi faqat, bu savollarni, joiyini topib odamiga berishni o`rgansak bo`ldi :)
дангал (шу сўз ўзбек тилининг изоҳли луғатида борми-йўқми билмайман)
... andisha, yuz-xotir qilmasdan ochiq-ravshan, ro`yi-rost aytilgan... ("O`zbek tilining izohli lug`ati", Moskva, "Rus tili" nashriyoti, 1981 yil.)
Alouddin
15.05.2012, 17:23
..Якинда бир мактабнинг ёнидан утиб колдим. Кандайдир делегация кетаётган экан, икки мошина одам. Кизикарли жойи - ортларидан бир киз (котиба булса керак) кичиккина тош, кейин "йук, буниси таъсир килмайди", деб, каттарогини отиб колди (бунинг маъносини биласиз)...
Бу шунчаки малака оширишга келганлар... хали текширувчилару, "хорма-бор бул"чилар канча...
Демокчиманки, мактабни "кузда тутилмаган" харажатлари жудаям куп буларкан.
Шунинг учун, хеч хам мактаблар директорларию укитувчиларини айбламайлик (курмаклар бундан мустасно).
Уларнинг хеч кузи учиб турмайди, бизнинг минг-икки минг пулимизни йигишга...
Устозларимиз доимо омон булишсин. Биз иккитасига дод деймиз, уларнинг хар бири 30-40тани эплашаяпти.
Ўқитувчилар қандай аҳволда эканлигини, бугунги кунда дарс бераётган одам билади - деган кишига рахмат. Купчиликка илтимосим тугилганингиздан бери мактаб(укитувчига эмас)га нима совга килганингизни ёзиб юорсангиз дегандим.
Baraka topkur, maktabga boring, 1-2 yil ishlab ko'ring. Kim majbur qilayotganligini o'qituvchining hol-ahvolini, maktabdagi shart-sharoitni chuqurroq o'rganasiz, ham savolingizga ham mukammal javob topa olasiz.
Хурматли Нигорахон, мен укитувчи пулни узи узлаштиряпти демокчимасман, узингизни гапингиздан маълум буляптики, буларнинг оркасида кимлардир бор, мен факат мавзуни номига асосланиб, аниклик киритиш учун сураган эдим. :)
Хозирда мени мактабга ишга таклиф килишса, уйламасдан рад жавобини берардим (сабр билан ишлаётганларга минг бора рахмат), сабаби айтмасам хам аник булса керак, укитувчининг асосий иши колиб, бошка ишларга ёллайдиганлар куп, Тошкент шахрида билмадимку, аммо чекка вилоятларда бу оддий хол булиб колган, юкорида бу хакида форумдошларимиз хам ёзиб утишган эди. Хозирги бозор иктисодиёти деган даврда жамоат ишларида катнашиб, битта ойлик билан оила тебратиб, кора козонни кайнатиб булмайди-ку.
Tulqin Eshbekov
17.05.2012, 06:10
Хозирда мени мактабга ишга таклиф килишса, уйламасдан рад жавобини берардим
"Сокрашение" кетаётган айрим жамоаларда бу гапингизни олқиш билан кутиб олишса ажабмас... :)
AbuMuslim
17.05.2012, 10:19
Ўқитувчилар қандай аҳволда эканлигини, бугунги кунда дарс бераётган одам билади - деган кишига рахмат. Купчиликка илтимосим тугилганингиздан бери мактаб(укитувчига эмас)га нима совга килганингизни ёзиб юорсангиз дегандим.
Давлат ўқитувчиларга ғамхўр эмас, давлат ўқитувчиларни қийин аҳволга солиб қўйган ва бунинг оқибатида ўқитувчилар баъзан пул йиғишга ҳам мажбур... сизнинг ва бу ердаги сўнги постларидан шундай деган маъно чиқиб қолмаяптими..?
Ko'pchiligingiz yuqoridagi masalalarni maktabning ichki muammosi, direktoringiz bilan hal qiling dedingiz. Direktor bilan ochiqchasiga gaplashdim. Remontga pul bermayman deb. "Qaytib kiradigan eshigingni sekin yopgin, kimingga ishonib gapirayapsan dedi. Men pulni cho'ntagimga solayotganim yo'q makatbga ishlatayapman. Ko'rayapsanku har kuni komissiya bosayapti, sizlar tinch ishlashingiz uchun sharoit yaratayapman. Agar oshiqcha gaping ko'payib kesa statya bilan bo'shatib yuboraman dedi. Keyin ko'raman qayerga borar ekansan " dedi. Xo'sh haqiqatan ham qayerga boraman?!?!?!
"Сокрашение" кетаётган айрим жамоаларда бу гапингизни олқиш билан кутиб олишса ажабмас... Укитувчилар иши яна купаяр эканда :)
Men pulni cho'ntagimga solayotganim yo'q makatbga ishlatayapman. Ko'rayapsanku har kuni komissiya bosayapti
Келган комиссия оч колсинми? :)
Ўқитувчилар қандай аҳволда эканлигини, бугунги кунда дарс бераётган одам билади - деган кишига рахмат. Купчиликка илтимосим тугилганингиздан бери мактаб(укитувчига эмас)га нима совга килганингизни ёзиб юорсангиз дегандим.
Давлат ўқитувчиларга ғамхўр эмас, давлат ўқитувчиларни қийин аҳволга солиб қўйган ва бунинг оқибатида ўқитувчилар баъзан пул йиғишга ҳам мажбур... сизнинг ва бу ердаги сўнги постларидан шундай деган маъно чиқиб қолмаяптими..?
Менимча бундай маъно чиқмаяпти. Давлатимиз ўқитувчилар ва ўқувчилар учун жуда катта имкониятлар яратиб беришаяпти. Фақат баъзи махаллий рахбарлар ўз вазифаларига жиддийроқ ёндошсалар ва хар бир киши ўз вазифасини бажарса кўпгина муаммолар ўз-ўзидан йўқ бўлиб кетарди.
AbuMuslim
17.05.2012, 12:58
Фақат баъзи махаллий рахбарлар ўз вазифаларига жиддийроқ ёндошсалар ва хар бир киши ўз вазифасини бажарса кўпгина муаммолар ўз-ўзидан йўқ бўлиб кетарди.
Демак, асосий айб ўз вазифасини уддалай олмаётган маҳаллий раҳбарлардами айб?
Фақат баъзи махаллий рахбарлар ўз вазифаларига жиддийроқ ёндошсалар ва хар бир киши ўз вазифасини бажарса кўпгина муаммолар ўз-ўзидан йўқ бўлиб кетарди.
Демак, асосий айб ўз вазифасини уддалай олмаётган маҳаллий раҳбарлардами айб?
Бу менинг фикрим. Мисол: Мактаб атрофида жойлашган кўп қаватли уйлар атрофини тозалаш уй-жой ширкатларининг вазифаси, катта кўчалар атрофини тозалаш шахар ободончилик бошқармасига қарашли. Юқорида кўрсатилган ишхона рахбарлари ўз ишларини вақтида бажарганида ўқувчи ва ўқитувчилар дарс пайтида кўча ва хонадонлар атрофини тозаламаган бўларди.
Мактаб харажатлари учун (сметага жорий ремонт учун маблағ хам киради) молия бўлимидан етарлича маблағ ажратилса , васийлик кенгаши томонидан мактабга кўрсатилаётган ёрдам миқдори камаярди.
"Мен пул йигишингиздан" кура купрок укитувчиларнинг устига отилаётган тошлардан хафаман. Бунчалик-ки тошлардан кура ИИБга олиб бориб топшириб юборсангиз камрок кийналардик-ми? Уларнинг-да хабарлари булмаса тезрок хабар бериш керак!!!
Уларнинг ҳеч кўзи учиб турмайди, бизнинг минг-икки минг пулимизни йиғишга...
Куни кеча кенжа ўғлим учун синф ремонтига 12 минг сўм тўладим, ҳали ўртанчаси ҳам бор (мактабда ўқийдиган). Катта ўғлим коллежда ўқийди. Юқорида кимдир беғараз ёрдам ва савоб тўғрисида ёзганди. Барака топгурлар, ёрдам ва савоб авваламбор иҳтиёрий амаллардандир, кейин ёрдам бир-икки марта, жа ошиб-тошиб кетган бўлса уч маротаба кўрсатилади (ҳар ҳолда ёшлигимизда бизга шундай деб ўргатишган), бундан ортиқчаси бошқача деб аталади менимча...
Hamma gap shundada. Davlat maktablar ta'miri uchun millionlab pul ajratadi. Eshitishimcha bizning maktabimizning remonti uchun smetada 15mln. so'm ajratilgan ekan, shundan 5mln. so'm maktab hisob raqamiga tushgan emish. Qolganini "yuqoridagilar yeb qo'ygan emish". Vasiylik kengashining yordami bilan remont ishlari davom etmoqda. Bunda o'qituvchi aybdormi yoki.....
Nigora Umarova
19.05.2012, 09:48
Куни кеча кенжа ўғлим учун синф ремонтига 12 минг сўм тўладим, ҳали ўртанчаси ҳам бор (мактабда ўқийдиган). Катта ўғлим коллежда ўқийди. Юқорида кимдир беғараз ёрдам ва савоб тўғрисида ёзганди. Барака топгурлар, ёрдам ва савоб авваламбор иҳтиёрий амаллардандир, кейин ёрдам бир-икки марта, жа ошиб-тошиб кетган бўлса уч маротаба кўрсатилади (ҳар ҳолда ёшлигимизда бизга шундай деб ўргатишган), бундан ортиқчаси бошқача деб аталади менимча...
Мактабнинг таъмирига 12-20 минг тўлашса-ку, аюҳаннос солишади, бироқ ҳашаматли 2 қаватли уйлари тор келиб қолганга ўхшаб, 3-4 қаватли қилиб қураётганлар бор.
Мактабни таъмирлаш учун пул ажратган ёки бўлмасам хусусий мактаб очган қайси саҳоватпеша бойнинг номини биласиз?
Мен бизнинг замонамиз бойларидан ҳали бирор бир кишининг номини эшитмаганман мактабга саҳовват қилибди деган.
ХХ аср бошларида фақатгина жадид бойлари мана шундай ишларни амалга оширишган эди.
Nigoraxon, sahovatli boylar ko`p, faqat ular, "Bir qo`ling berganini boshqa qo`ling ko`rmasin" qabilida ish tutishadi, ba`zilarga o`xshab bitta nogironlar aravasini olib berib butun dunyoga jar solishmaydi. Shu sababli ham ular ko`rinishmaydi, bu ular yo`q degani emas. Siz aytayotganlar esa boylar emas, faqat puli ko`plar. "Boy" degan so`zning ma`nosi juda kambag`al bo`lib qolyapti hozir. :)
Nigora Umarova
19.05.2012, 11:00
Nigoraxon, sahovatli boylar ko`p, faqat ular, "Bir qo`ling berganini boshqa qo`ling ko`rmasin" qabilida ish tutishadi, ba`zilarga o`xshab bitta nogironlar aravasini olib berib butun dunyoga jar solishmaydi. :)
Elning og'ziga elak tutib bo'lmaydi, deyishadi. Xalq saxovvatpeshalarni albatta ko'radi va bu haqida gapiradi.
Мактабнинг таъмирига 12-20 минг тўлашса-ку, аюҳаннос солишади, бироқ ҳашаматли 2 қаватли уйлари тор келиб қолганга ўхшаб, 3-4 қаватли қилиб қураётганлар бор.
Мактабни таъмирлаш учун пул ажратган ёки бўлмасам хусусий мактаб очган қайси саҳоватпеша бойнинг номини биласиз?
Мен бизнинг замонамиз бойларидан ҳали бирор бир кишининг номини эшитмаганман мактабга саҳовват қилибди деган.
ХХ аср бошларида фақатгина жадид бойлари мана шундай ишларни амалга оширишган эди.
Аюҳаннос эмас, аниқлик киритиб қўймоқчийдим холос... :) Alouddin айтган бир-икки минг , Сизнинг гапингизча 12-20 минг сўм эмас, балки 36-60000 сўм
бўлади менинг ҳолатимда. Бойларга келсак, фикримча бойлар қанча қўпайса халқимизга шунча яхши. Саҳоватлиларни биламан, Чимкентликлардан, Ватанимизда ҳам шундайлар бор деб ўйлайман. Жадидларга келсак, уларнинг орасида турли тоифадаги инсонлар бўлган, афсуски канишка йўқ, бўлмаса тушунтириб берардилар...
Nigora Umarova
19.05.2012, 13:17
Аюҳаннос эмас, аниқлик киритиб қўймоқчийдим холос... :) Alouddin айтган бир-икки минг , Сизнинг гапингизча 12-20 минг сўм эмас, балки 36-60000 сўм
бўлади менинг ҳолатимда. Бойларга келсак, фикримча бойлар қанча қўпайса халқимизга шунча яхши. Саҳоватлиларни биламан, Чимкентликлардан, Ватанимизда ҳам шундайлар бор деб ўйлайман. Жадидларга келсак, уларнинг орасида турли тоифадаги инсонлар бўлган, афсуски канишка йўқ, бўлмаса тушунтириб берардилар...
Fikrimni qo'pol bildirgan bo'lsam uzr so'rayman.
Ota-onalarga oson emas, tushunaman. Biroq o'qituvchi o'z ehtiyojini qondirish uchun pul yig'mayotganligi hammamizga oydekravshan-ku.
Jadidlar masalasiga kelsak, канишкаsiz ham o'zim tushunib olaveraman. Bilmasdan turib ularning nomlarini xabarimda bejizga keltirganim yo'q. ;)
Colorado
19.05.2012, 13:21
Жадидларга келсак
Бу мавзуда джадидларни тиқиштириш оффтоп, супермодераторга ярашмайди ИМХО.
канишкани мен хам кўп эслайман, ким "гумдон" қилганини хам биламан ва нима учун
Nigora Umarova
19.05.2012, 13:28
Бу мавзуда джадидларни тиқиштириш оффтоп, супермодераторга ярашмайди ИМХО.
канишкани мен хам кўп эслайман, ким "гумдон" қилганини хам биламан ва нима учун
Muhtaram Colorado!
Zamonamiz boylari jadidlardan o'rnak olishsa bo'lardi degan ma'nodagi gap edi. ;)
Fikrni tiqishtirdim emas, bayon etdim.:)
Kanishkaning esa g'oyib bo'lish masalasi bo'yicha alohida mavzu oching yoki forum haqidagi bo'limda muhokama qilsangiz biz "offtopchi"larga o'rnak ko'rsatgan bo'lar edingiz. ;)
Colorado
19.05.2012, 14:21
Muhtaram Colorado! Zamonamiz boylari jadidlardan o'rnak olishsa bo'lardi degan ma'nodagi gap edi. Оффтоп: Fikrni tiqishtirdim emas, bayon etdim. Kanishkaning esa g'oyib bo'lish masalasi bo'yicha alohida mavzu oching yoki forum haqidagi bo'limda muhokama qilsangiz biz "offtopchi"larga o'rnak ko'rsatgan bo'lar edingiz.
Мухтарама Нигора хоним!
На мунча жиддийсиз, айтим-қуйдимде, балким атайлаб, жиғингизга тегиш учун.
Мана уч тўрт кундан бери Ziyoга кириб, ваъда қилинган (фолклер) бўлимни қидираман.
Мавзу очиш, ёки бошқа мавзуларда қатнашмасликка ахд қилганман, бессрочий чилла дегандей. ақат фоторафия, фотография, фотография (соқобчасига).
Барибир мен "даҳо"ман! Аввал ҳам айтганман, ҳозир ҳам айтаман: пул эвазига таълим берадиган мактабларни расмий равишда жорий қилиш керак, тамом вассалом! Ёки йиғимларни расмийлаштириш керак! Шунда ҳозирда мактабларда ремонтга, баннерга, хонаки гулларга, коридорнинг чироқларини алмаштиришга, туман ХТБсидаги ақллиларнинг талабига биноан "синфларда ҳужжатлар сақланиши учун регистрлар" сотиб олишга, ўзини боқа олмайдиган нашрларга обуна бўлишга, кузда капитал таъмирдан чиққан мактабнинг қишда ёрилиб кетган иситиш системасини қайта таъмирлашга, кўчатларга, пардаларга ва хоказоларга шундоқ ҳам йиғилаётган пуллар РАСМИЙ равишда тўланади. Бу маблағларнинг қатъий ҳисоби бўлади. Қатъий ҳисоб деганда мен ўқитувчининг спискасини ёки ота-онлардан иборат типа "назорат комиссия"сининг довдим-совдим ҳисоботини назарда тутаётганим йўқ. Бухгалтерия ҳисоботи юритилади демоқчиман: дебет-кредит, баланс, солиқ идорасига ойлик ҳисобот...
Ана шунда:
1. Ўқитувчилар "крайний" бўлмайдилар. Ота ёки она келиб мактаб кассасига топширади, банк муассасасидан ёки пластик карточкадан "вишт" этиб мактаб ҳисоб рақамига ўтказиб юборади. Ҳомийлар ҳам худди шундай! "Киптанса" борми? Бор! Счетга кирим борми? Бор! Бухгалтерияга шу маблағ ўтирдими? Ўтирди! Олам гулистон! Қарабсизки, ўқитувчилар худди ўз киссасига йиғаётгандек айримларга "бало"дек кўринмайдилар, анча ташвишдан озод бўладилар.
2. Пул балансга ўтирдими - тамом! Минг истаган билан "налево-направо" сарфлаш қийинроқ бўлади (турли комиссиялар, очиқ дарсларга келаётган мехмонлар тушликсиз қолишади;-)). Ана шундан кейин мактабни косметик ремонти ҳам ҳамма синф учун алоҳида эмас, балки марказлашган равишда, керакли ҳужжатлар асосида амалга оширилади: бирор фирма билан шартнома, иш ҳажми ва материаллар калькуляцияси, счет-фактура, ишларни қабул қилиб олиш акти... Асосийси, бажарилган иш сифати учун ижрочининг жавобгарлиги... Қарабсизки, "нега планировкаси, жиҳозлари, иш ҳажми, ишлатилган материаллари, уқувчилари сони бир ҳил бўлган икки синфнинг ремонтига икки ҳил сумма сарф қилинди" деган гаплар бўлмайди. Лекин, кимнингдир "чёткий ремонт" қиладиган ва нақдига ишлайдиган таниш усталари ишсиз қолишади ;-). Оталар ҳам навбатма-навбат шу усталарга "обед" ташишдан қутиладилар, чунки фирма билан тузилган шарномагадаги мажбуриятга асосан мактаб ошхонаси ҳамма усталар учун обед тайёрлайди. Бечора усталар: алвидо иссиқ сомсалар-у ёғлик паловлар :-).
Ҳисоб рақамида пул борми? Бор! Баннер тайёрлаш керакми? Пажалиста! Мингта фирмачалар бор пул ўтказиш йўли билан ишлайдиган. Парда олиш керакми? Ҳисоб рақами бўлган мингта тадбиркор бор: ўзи келиб ўлчаб, материалини олиб, тикиб, карнизга осиб кетади. Счет фактура- платежка- бажарилган ишларни қабул қилиб олиш акти. Тамом вассалом! Тўғри, унда кимнингдир "чёткий парда тикадиган" ва нақдига ишлайдиган холасининг келини ишсиз қолиб кетади. Ўша "кимнингдир" шу объёмга киритилиши мўлжалланган айвонининг пардаси ҳам битмай қолади ;-).
Экскурсия учун микроавтобус керакми? Вэй, нечта керак?! Қирилиб ётибди пассажир ташийдиган расмий фирмалар! Шартнома-счет-платежка. Тамом вассалом! Шунда "нега Самарқандга экскурсияга бир хил микроавтобусда борган икки синф ўқувчилари йулкира учун икки хил сумма тўлади?" деган гаплар бўлмайди. Тўғри, бунда кимнингдир "машинани чёткий ҳайдайдиган" ва нақдига ишлайдиган тоғасининг ўғли ишсиз қолиши мумкин, лекин на чора?
Мактабдаги тадбирга вақтинча овоз аппарутараси керакми? Марҳамат! Ҳозир афандининг эшаги ҳам "санъаткор", аппаратурани прокатга беради. Хусусий тадбиркор мақомига эга. Счети бор. Видеочи керакми? У хам худди шундай. Счет фактура - платежка. Тамом вассалом! Унда ""кимнингдир" ўғил тўйига скидка нима бўлади" дейсизми? Ну, ничего, бир амаллайди-да энди, эл қатори...
3. Энг асосийси - "йиғди-йиғди" муносабатларида ўқувчилар ва ўқитувчилар МУТЛАҚО ДАХЛСИЗ бўладилар! Энди ўқувчи онасидан мактабдаги бирор нарсага пул сўрашда зирриллашга мажбур эмас... Она ҳам энди отасининг кайфиятига қараб буни етказишга мажбур эмас... Ўқитувчи ҳам пул олиб келмагани учун ўқувчининг папкасини олиб қолиб яна уйига юборишга мажбур эмас... Айтилган пайтга тегишли сумма йиғилмагани учун ўз маошидан умумий кассага қўшиб туришга ҳам ҳожат йўқ! Отасининг маоши кечикканлиги учун айтилган пулни вақтида олиб келолмаган ўқувчи ҳам энди синфда тенгдошлари олдида жавдираб изза бўмайди! Пул келтиролмаганлиги учун синф раҳбарининг дарсидан қочишга ҳам ҳожат йўқ! Кам таъминланган оилалар учун тўловлардан расмий равишда имтиёзлар жорий қилиш ўам мумкин. Қандай бахт! Ўқувчи ўқиш билан, муаллим ўқитиш билан банд. Тамом-вассалом! Муаммо борми? Ана завхоз бор, бухгалтер бор, директор бор... Ҳал қилишсин! Ўқувчи ёки муаллим "здесь причем?";-). Ҳамма ўзининг ишини қилиши керак!
Қарабсизки, энди ўқитувчининг "ремонтга 6 мингдан" деган гапига ўқувчилар келишиб, ўзлари бормоқчи бўлган концертнинг билети нархини ҳам қўшиб, уйида "ремонтга 26 мингдан экан" деганидан бехабар оталар тегишли идораларга арз қилиб юрмайдилар. Мактабни ҳам комиссия босиб, ўқитувчи емаган сомсага пул тўламайди.
4.Шу форумда ёритилгани каби, энди турли ХТБ томонидан вазирлик билан келишилмаган ҳолда ўзбошимчалик билан чоп этилган ва "ихтиёрий-мажбурий" равишда "тарқатилган" (бепул эмас, албатта) хашаки "услубий қўлланмалар"ни ҳам ХТБдаги димоғдор акахонлар-у опахонларнинг юз-кўзидан ўтолмай сотиб олиш ҳам керак эмас. Уларнинг "арзимаган хизматлари"нига ҳам "қарашвориш" керак эмас. Чунки энди ҳисоб рақамидаги бир тийин учун жавобгарлик бор! Ҳамма ҳаражатлар шартнома асосида, вазирлик билан келишилган ҳолда амалга оширилади. Алвидо, суюкли жиянчанинг хусусий босмахонасига бериладиган буюртма... ;-).
5. Мактабнинг ремонтга, материалларга қилинадиган ҳаражатлар фақат тендер асосида бўлади. Тендерни ким ва қандай ташкил қилиши иккинчи масала. Ҳар ҳолда, тендер комиссия таркибида вазирликдан ва тегишли идоралардан вакиллар бўлгани маъқул. Бўлмасам, ХТБ маълум тазъйиқ ўтказиши мумкин. Умуман олганда, тендерга тегишли ўрнатилган тартиб бор, назорат қилса бўлади. Ҳалиги, нимайди...Ҳа, "бу борада қонунларимиз мустаҳкам қалқон!" (с). ;-) . Шунда мактаб ишларига жалб қилинадиган ва сифатсиз ишлайдиган хашаки усталар "фильтр"дан ўтади. Икки ой олдин таъмир қилинган электропроводкани яна таъмир қилишга ҳожат қолмайди...
6. "Ҳаммаси "перечисление" бўлса, солиқлар ҳисобига баттар нарх ошиб, йиғимлар кўпайиб кетади" демоқчимисиз? Ну, бу ҳал қилинадиган масала. Битта қарор билан мактаб учун амалга ошириладиган хизматлар ёки етказиб бериладиган товарларни солиқлардан (НДС ва бошқ.) озод этиш, қолаверса, қўшимча имтиёзлар бериш мумкин.
"Дурдона" фикрларимни етказолдимми? Ҳеч ким "бермайман!" демаяпти! Берганмиз, бераяпмиз ва бундан кейин ҳам берамиз! Мен бунинг бирор салбий тарафини кўрмаяпман. Оғринмайман ҳам (бир марта чойхонага борилмаса - шу пулни мактаб орқали "келажакка инвестиция" қилиш мумкин. Бу келажак айнан менинг боламми ёки бошқаними, фарқи йўқ). Так что, шахсан менга "саховатпешалик, мурувват, зиқналик, бефақрлик" ҳақида узундан-узоқ амру-маъруф, ўтган асрларга тарихий саёҳатнинг кераги йўқ...
Шунчаки, "шу процессни оптималлаштириш, уни тартибга солиш, ва энг асосийси, ўқувчи ва ўқитувчиларни бу муносабатлардан ҳоли бўлишини таъминлаш керак" демоқчиман.
PS: Сразу айтаман: юқоридаги постимдаги мисоллар 100% муболаға, бўрттириш ва хаёлотдан иборат. Таажжубдан бўғилманглар. Шунақа одатим бор, осмондан олиб ёзадиган... Так что, "аниқ далил ва асослар билан тегишли идораларга қонун доирасида мурожаат қилишга" доир маслаҳатларга эҳтиёжим йўқ, маъзур тутасиз ;-). Кимнидир жазоламоқчи, ишдан бўшатмоқчи ёки қораламоқчи эмасман. "Тартибга солиб, такомиллаштириш керак" демоқчиман! Агар тартиб бўлганида, форумда шу мавзу бўлмас эди.
PSS: Ўзиям мегапост бўлиб кетибди. Форумдошлардан ззр сўрайман. Ҳаммасига Абу Муслим айдор, тўрига илиндим! "тиржайиб турган каллача" (с)
Shokir Dolimov
19.05.2012, 17:24
Бухгалтерия ҳисоботи юритилади демоқчиман: дебет-кредит, баланс, солиқ идорасига ойлик ҳисобот...
Бунақада директор қуруқ ойликка яшашга, ўқитувчи эса фақат дарс ўтишга мажбур бўлиб қолади-ку?! :)
Бунақада директор қуруқ ойликка яшашга, ўқитувчи эса фақат дарс ўтишга мажбур бўлиб қолади-ку?
"Гражданин судья, вы такие вопросы задаете, что отвечать неудобно..." (с) к/ф Мимино
Билмадим, ҳеч кимни қўлидан ушламаганман, бирор нарса деёлмайман ;-).
Ома, ёмонам содда экансиз ;-)
Ўсиб келаётган ёш авлод учун нималар қилмайди киши... Масалан, бизнес-план таклиф қилишим мумкин. Ўқитувчи мактаб директорининг олдига киради ва таълим жараёнида янада фидоийлик кўрсатишга тайёрлигини айтиб, мактабда "ёш физиклар" (кераги қўйиб олинсин: кимёгарлар, ботаниклар, табиатшунослар, математиклар, адабиётчилар, спортчилар, географлар...") пуллик тўгарагини очишни таклиф этади. Барча хоналар деярли "банд бўлганлиги" сабабли, директор ҳам чорасини кўриб, масалани ҳал қилишга "сидқидилдан" ёрдам беради. Ну, скажем, просто за "спасибо" ;-). Пулли тўгарак фаолиятини бошлайди. Таълим жараёнига чунонан ёрдам берадики, асти нарёғи йўқ: пуллик тўгаракка қатнайдиган болаларнинг билими ошиб-тошиб, асосий дарсларда ўқитувчисидан (яъни, тўгарак раҳбаридан) аъло бахолар олишни бошлайдилар. Тўгаракка қатнамайдиган, лекин деярли "қизил аттестатга" кетаётган ўқувчилар давомади эса пасайиб кетаверади. Албатта, билими "паст"лиги учун. Билимларни чуқурроқ ўзлаштиришнинг ва давомадни "яхшилаш" йўли бормикин? Албатта бор! Пуллик тўгаракка қатнаш керак. Виж-виж билимни ўқитувчиси асосий дарсда эмас, айнан тўгаракда бера олади! Ечим тайёр! Олам-гулистон! Тушунинг ахир, пул бу ерда "непричем", гап фидоийлик ҳақида кетаяпти! ;-)
ўқитувчи эса фақат дарс ўтишга мажбур бўлиб қолади-ку?!Бечора ўқитувчи. Энди фақат дарс ўтадими :)
Tulqin Eshbekov
20.05.2012, 05:04
Энди фақат дарс ўтадими
Қанийди ўқитувчилар фақат дарс ўтса, таълим-тарбия, маънавий-маърифий ишлар билан шуғулланса! Модемномаларда талаб қилинган топшириқларни ижро этса...
Оффтоп:Jadidlar masalasiga kelsak, канишкаsiz ham o'zim tushunib olaveraman. Bilmasdan turib ularning nomlarini xabarimda bejizga keltirganim yo'q.
Бизларга ҳам имкон қадар тушунтириб берсангиз, тарихга бироз қизиқишимиз бор.
Bu yerdagi "o`ta aqlli" mulohazalarni "eshitib" men bizning mamlakatimizda faqat ta`lim sohasidagina menga o`xhsagan jinoyatchilar yig`ilib qolibmiz, qolgan sohalarning barida allaqachon farishtalar ishlashayotgan ekan degan qarorga keldim va arqon izlab ketdim :(
AbuMuslim
20.05.2012, 18:11
Мен бунинг бирор салбий тарафини кўрмаяпман.
Демак, постингизга қараганда, давлат мактаб эҳтиёжларини таъминлай олмаяпти, шунинг учун пул йиғилиши шарт, фақат тартиб ва интизомли йўл билан демоқчимисиз?
Қанийди ўқитувчилар фақат дарс ўтса, таълим-тарбия, маънавий-маърифий ишлар билан шуғулланса! Модемномаларда талаб қилинган топшириқларни ижро этса...
Ўқитувчиларни ўз мажбуриятларини аъло равишда бажармасликларига ким айбдор...?
Shokir Dolimov
20.05.2012, 18:59
Абу Муслим ака, назаримда Сиз, номзодлик диссертациясига оид материаллар бўлмаса ҳам, ушбу мавзуга оид бирор-бир мақола ёки рисола тайёрлаяпсиз шекилли, а? Тайёр бўлса, биз билан ҳам ўртоқлашсангиз, илтимос.
постингизга қараганда
а сиз постимга қараманг :-)
мактаб эҳтиёжларини таъминлай олмаяпти, шунинг учун пул йиғилиши шарт
мактабни билмадим-у, лекин коллежлар бўйича расмий хат билан конкрет берилган шу каби саволга Олий ва ўрта маҳсус таълим вазирлиги жавоб беролмади ёки аравани шалдиратиб олиб қочди:
4. Правомерны ли сборы денег с учеников колледжей, студентов на ремонт учебного заведения? Если "да", то как часто, и в каких размерах может быть сумма? Если "нет", то куда нужно обращаться, чтобы сообщить о нарушении?
Тушунишим бўйича, қуйидаги мужмал жавоб шу саволга тегишли:
Также, согласно типовым уставом образовательных учреждений утвержденный приказом министра высшего и среднего специального образования от 23.06.1998 г. за № 201, одним из источников формирования средств образовательных учреждений является добровольные благотворительные взносы, спонсорская поддержка юридических и физических лиц.
Батафсилроқ бу ерда (http://news.olam.uz/society/8780.html).
qolgan sohalarning barida allaqachon farishtalar ishlashayotgan ekan degan qarorga
Устоз, гапни айлантиришнинг нима кераги бор?! ;-) Айнан шу мавзу мактабга алоқадор бўлганлиги учун ҳам гап шу борада бораяпти. Қўшни мавзуларда эса ёзувчилар, санъаткорлар, актёрлар, журналистлар, йўлсозлар ва х.к. ҳам роса "ғийбат" қилганмиз;-). Тегирмон навбати биланда энди ;-) Энди секин медикларга ўтсак керак :-)
Устоз, гапни айлантиришнинг нима кераги бор?! ;-) Айнан шу мавзу мактабга алоқадор бўлганлиги учун ҳам гап шу борада бораяпти. Қўшни мавзуларда эса ёзувчилар, санъаткорлар, актёрлар, журналистлар ва х.к. ҳам роса ғийбат қилганмиз;-). Тегирмон навбати биланда энди. ;-)
Maktab to`g`risida ekanligi kunday ravshan, ammo faqat o`qituvchining sha`niga balchiq chaplashning nima keragi bor? Umuman olganda balandparvoz gaplarni yoqtirmayman, ammo bir rahbarga qarab "Men bu yerda (maktabda) sizni ham, ozimni ham, o`sha vazirlarizzi deb ham emas mana shu bolalarni deb yuribman" deganimda balandparvoz gap gapirih niyatim yo`q edi (buni mensiz ham eplab yotishibdi). Faqat, yaqqol ko`rinib turgan narsani tushunishga aqli yetmaganlar o`qituvchiga hamma narsani ag`darayotganida qaysi joyi bilan o`ylayotganini tushunmayapman. Haqiqatga mening qarshiligim yo`q, ammo bu pul muammosida o`qituvchining aybi yo`q. Bu narsalarni o`quvchilar o`qishlari mumkin ekanligini ham hisobga olyapsizlarmi?
Абу Муслим ака, назаримда Сиз, номзодлик диссертациясига оид материаллар бўлмаса ҳам, ушбу мавзуга оид бирор-бир мақола ёки рисола тайёрлаяпсиз шекилли, а?Қуйидагидай саволлар орқали-а?
1. Давлат синфларни таъмир қилиб бермаяптими?
2. Давлат мактабларни таъмир қилмаяптими?
3. Давлат фаррошга маош бермайдими?
4. Обуналар мажбурийми?
5. Ўзбекистонда ўрта таълим олиш пулликми?
Кимга қийин, давлатгами?
Гапингиздан давлат етарли маблағ ажратмаяпти, ҳомийлар керак деган маъно чиқиб қолмаяптими?
демак сизга кўра, давлат маблағ ажратади ва кейин ўша маблағ қандай сарф қилинади... "яхшилаб" назорат қилмайди, яъни сифатсиз нарсаларда фарзандларимизни ўқишларига қўйиб беради, демоқчимисиз..?
Мактабларда пул йиғилиши деган гап... давлатнинг обрўсини оширадиган нарсами ёки бу бир иллатми?
Демак, сиз айтган нарсалар учун давлат етарли маблағ ажратмаяпти, шунинг учун мактабнинг ички буйруги билан ота оналар кумитаси билан келишган холда мактабларда пул йиғилиши ташкил қилиномқда демоқчимисиз?
Давлат ўқитувчиларга ғамхўр эмас, давлат ўқитувчиларни қийин аҳволга солиб қўйган ва бунинг оқибатида ўқитувчилар баъзан пул йиғишга ҳам мажбур... сизнинг ва бу ердаги сўнги постларидан шундай деган маъно чиқиб қолмаяптими..?
Демак, постингизга қараганда, давлат мактаб эҳтиёжларини таъминлай олмаяпти, шунинг учун пул йиғилиши шарт, фақат тартиб ва интизомли йўл билан демоқчимисиз?
AbuMuslim
21.05.2012, 02:53
Также, согласно типовым уставом образовательных учреждений утвержденный приказом министра высшего и среднего специального образования от 23.06.1998 г. за № 201, одним из источников формирования средств образовательных учреждений является добровольные благотворительные взносы, спонсорская поддержка юридических и физических лиц.
Демак, Олий ва Ўрта махсус таълим вазири тамонидан буйруқ билан тасдиқланган "типовой устав"га кўра, пул йиғилиши мумкин экан.... Яъни, ихтиёрий хайрия ёрдам (яхшилик, савоб) йўли билан...
Мактаблар ҳам Олий ва Ўрта махсус таълим вазирлигига қарашлими?
***
Омон ака мазмуни бир бўлган аммо мавзудаги турли хил постлардан келиб чиқиб қўйилган саволларни (эринмасдан, қоил аммо лекин) жамлаб ташлабсиз... Агар эътибор берган бўлсангиз... Ҳамма саволларда бир маъно бор...
Давлатимиз мактабларни тўлиқ таъмирлаб ва қолган кам кўстларигача етарли маблағ ажратаётган бўлса, турли хил сабаблар билан пул йиғишлар нима учун керак? Бу йиғилаётган пуллар учун қандай қонуний асос бор?
(Майда чуйда сарф ҳаражат бўлиб туради, буни тан олиш керак... аммо бу сарф ҳаражатлар ихтиёрий равишда, хайрия йўли билан ташкил қилинган мактаб ва синф фонлари ҳисобидан қопланиши керак эмасми? ...Аммо йиғилаётган пуллар майда -чуйда харажатлар учун эмасда... яъни мактаб фарроши, обуна, таъмирлашлар ва хк. булар бюджет ҳисобидан бўлади-ку, билишимча... )
Tulqin Eshbekov
21.05.2012, 06:28
Ўқитувчиларни ўз мажбуриятларини аъло равишда бажармасликларига ким айбдор...?
Биринчи галда ўзлари! Вазифаларини эплай олмаётган айрим ўқитувчилар айбни "ишни кўпайтирганлар"га тўнкайди. Аслида нотўғри топшириқ берилса, уни инкор, рад қилиш қийинмас. Кўр-кўрона ишлайдиган вақтлар ўтди! Энди ҳамма асосли, ҳаққоний равишда ҳаракат қиладиган давр келди! Бунинг учун ўша инсоннинг ҳуқуқий маданияти, савияси юқори даражада бўлиши лозим!
Биринчи галда ўзлари! Вазифаларини эплай олмаётган айрим ўқитувчилар айбни "ишни кўпайтирганлар"га тўнкайди. Аслида нотўғри топшириқ берилса, уни инкор, рад қилиш қийинмас. Кўр-кўрона ишлайдиган вақтлар ўтди! Энди ҳамма асосли, ҳаққоний равишда ҳаракат қиладиган давр келди! Бунинг учун ўша инсоннинг ҳуқуқий маданияти, савияси юқори даражада бўлиши лозим!
Siz aytganingizday men doim inkor qilib kelaman, ammo jonga tegdi. Savol: nega yuqori mansabni egallab o`tirgan shaxs noto`g`ri topshiriq berishi kerak? Odatda bitta shunaqa topshirig`i uchun u bu sohadan uchib chiqib ketishi kerak, ammo negadir unaqamas. Men bankka borsam "Pul yo`q" degan javob oldim, janjal-to`polon bilan oldim. Nega? Nega men o`z pulimni istagan paytimda kelib istaganimcha olib ketolmayman, albatta kimdandir ruhsat olishim kerak va "Pul yo`q" degan gap eshitishim kerak? Prezidentimizning "Pul yo`q degan bankni bankrot deb e`lon qilib rahbarini sudga berish kerak" degan gaplari qayoqqa ketdi?
Yoki, meni yakshanba kuni ishga chaqirayotgan hokimiyat o`ziga bunday huquqni qayerdan olgan? Albatta men bunday chaqiriqlarga qarshi doim Konstitutsiya va Mehnat Kodekslarini qarshi qo`yaman, hali hech kim meni yeb qo`ymadi, ammo doimiy ravishda asabbuzarlik jonga tegdi. To shunday chalasavod mansabdorlar quvilmas ekan mana shunaqa qilib yuraveramiz.
Бунинг учун ўша инсоннинг ҳуқуқий маданияти, савияси юқори даражада бўлиши лозим!
Sizningcha buyruq berayotganlarga yuqori saviya va madaniyat kerakmasmi? :)
Агар эътибор берган бўлсангиз... Ҳамма саволларда бир маъно бор...Айнан ўша бир хил маънога эътибор берганим учун ҳам 48 саҳифани қайтадан кўриб чиқиб ҳамма бир хил маъноли саволларингизни бир жойга жамладим. Саволларнинг ҳаммасидан "АЙБ ДАВЛАТДА ДЕМОҚЧИСИЗ-А-А-А-А?" деган маънони тушундим. Агар бундай бўлмаса мен ўзбек тилини умуман билмас эканман (бу камчилигимни тез орада тўғрилашга ҳаракат қиламан). Сизни тушунмасдан туҳмат қилиб қўйган бўлсам УЗР СЎРАЙМАН.
AbuMuslim
21.05.2012, 10:54
Мен постлардаги жавоблардан келиб чиққан ҳолда, "айб" давлатда демоқчимисизлар деган саволни қўйганман... Бор гап шу... лекин биз, шу пул йиғишлар "айб"ми ёки "айб" эмасми аниқлаштириб олишимиз керак... Шу саволга жавоб топиб бермаяпсизлар??
AbuMuslim ака, минг бор узр. Лекин мана бунақа саволларни ёзиб жавоб топаман деб ўйлаяпсизми?
Мактабларда пул йиғилиши деган гап... давлатнинг обрўсини оширадиган нарсами ёки бу бир иллатми?"Давлатнинг обрўсини ошириш учун пул йиғиш" сизга ғалати кўринмаяптими? Шу саволингизга "Мактабда пул йиғилиши давлатнинг обрўсини оширади" деган жавоб бўлиши мумкинлигига ўзингиз ишонасизми? Агар ишонмасангиз бу саволни беришнинг нима кераги бор эди?
Шу саволга жавоб топиб бермаяпсизлар??Яна бир марта минг бор узр. Бу ерда ҳеч ким Сизнинг провокацион саволларингизга жавоб топиб беришга мажбур эмас. Қолаверса мен юқорида териб чиққан саволларингиз мактабда пул йиғилиши айб ёки айб эмаслигини аниқлаштириш учун эмас балки мактабда пул йиғилишига давлат айборми ёки йўқмилигини аниқлаштириш ҳақида (балки адашаётгандирман. агар адашаётган бўлсам ўзбек тилини бошқатдан ўрганишим керак бўлади). Давлат айбдор эмас деган жавоб Сизга ё ёқмади ёки қаноатлантирмади шекилли қайта-қайта сўраяпсиз (яна билмадим. менга шунақа туюлди). Фарзандларингизнинг ўқитувчилари пул сўраса берманг вассалом. Агар шу сабабли фарзандингизга мактабда тазйиқ ўтказилса ҳуқуқни муҳофаза қилиш органларига шикоят қилинг. Аризангизни кўриб чиқиб, керак бўлса чора кўриш ва кўрсатилган муддатда жавоб бериш уларнинг вазифаси.
"айб" давлатда демоқчимисизлар
Abumuslim aka, siz "davlat" deganda nimani yoki kimni tushunasiz? Masalan, davlat strukturasiga suqilib kirib olib uni sog`in sigirday sog`ib o`tirgan amaldor siz uchun davlatmi? Men boshimga ish tushib davlatimiz qonunlarini o`rganib chiqdim va ularning adolatli ekanligiga tan berdim, ammo haqiqat yo`q, davlat unaqa, davlat bunaqa deb o`tiraversangiz u qonunlar o`zidan-o`zi yugurib kelib sizni himoya qilolmaydi (ammo boshingizga gurzi bilan tushirishi mumkin :) ), ularni ishlatish kerak (ming afsuski men o`zim bundan charchadim :( ).
Nigora Umarova
21.05.2012, 17:24
Оффтоп:Jadidlar masalasiga kelsak, канишкаsiz ham o'zim tushunib olaveraman. Bilmasdan turib ularning nomlarini xabarimda bejizga keltirganim yo'q.
Бизларга ҳам имкон қадар тушунтириб берсангиз, тарихга бироз қизиқишимиз бор.
Begali Qosimovning jadidlar haqidagi maqolalarini, Shuhrat Rizayevning "Jadid dramasi", Tohir Malikning "Savohil" asarini, Zarifaxonim Saidnosirovaning "Oybegim mening" asarini o'qisangiz savolingizga javob topasiz.
Colorado aytganlaridek, mavzuni offtopga to'ldirib yubormaylik.:(
Nigora Umarova
21.05.2012, 17:29
Bu yerdagi "o`ta aqlli" mulohazalarni "eshitib" men bizning mamlakatimizda faqat ta`lim sohasidagina menga o`xhsagan jinoyatchilar yig`ilib qolibmiz, qolgan sohalarning barida allaqachon farishtalar ishlashayotgan ekan degan qarorga keldim va arqon izlab ketdim :(
Eng yaxshi yo'li-ta'lim sohasidan ketib boshqa sohada faoliyat olib borish. Shunda ota-onalarning ham o'qituvchi ustidan mag'zava ag'darishidan, odamlarning olaqarashidan qutulasiz. ;)
Nigora Umarova
21.05.2012, 17:33
Тегирмон навбати биланда энди ;-) Энди секин медикларга ўтсак керак :-)
"Issiqjon' deb mediklarni g'iybat qilishdan qochsangiz kerak. Hamma ham kasal bo'ladi, hamma ham shifokorga murojaat qiladi-xohlaydimi yoki yo'qmi, shunday ekan oqibatini o'ylaysiz. O'qituvchiga kelsak, uning joni qirqta odamning yukini ko'tara oladi-hamma-hammani gapini.;(
Boshlang'ich sinfga bolangizni topshirgach yuqori sinfga o'tguncha bir-bir xabar olib turasiz, yuqori sinfga o'tgach buyog'iga farzandingiz o'zini-o'zi eplaydi. Maktabni bitirib ketgach esa o'qituvchini umuman eslamasa ham bo'ladi.
Haqiqatga mening qarshiligim yo`q, ammo bu pul muammosida o`qituvchining aybi yo`q.
Мана шу гапингизга 100% қўшиламан. Буни тушунган тушунади, тушунмаган - йўқ.... Лекин тартиб бўлмаганлиги сабабли, ўқитувчи "ёмонотлиқ" ва айбсиз айбдор бўлиб қолмоқда. Шунинг учун, яъни ўқитувчининг бу мунособатларда дахлсиз бўлиши учун, ўзимча ўша мегапостимдаги вариантни таклиф қилган эдим. Таассуфки, бирорта муаллим, "ҳа, шундай қилса яхши бўлади" ёки "бундай қилиш нотўғри бўлади" деб фикр билдирмади ;-). Унинг ўрнига ҳадеб "ҳа, биз ёмонмиз", "болангнинг саводини чиқариб бериб, сенинг тинқир-тинқирингни ҳам индамай ютиб кетаверамиз" қабилидаги аразлаганномо гаплар... (Айтмоқчи, мегапостимда "кимларнингдир", "кимларнингдир" деган жойларида муаллимлар эмас, балки муаллимларга "қимматли кўрсатма" бериб турувчи мактаб маъмурияти ёки ХТБ ходимлари назарда тутилган). Тўғри, таклиф маъқуллангани билан бирор нарса ўзгариб қолиши гумон. Лекин, менга муаллимларнинг фикри қизиқ эди. Бор гап шу... Бир "тинқирлаб" қўйдим-да. ОК, шундайлигича қолверсин, эътирозим йўқ (худди биров менинг фикримни сўраётгандек ;-)).
"Issiqjon' deb mediklarni g'iybat qilishdan qochsangiz kerak.
ОК, унда ҳарбийларга ўтамиз ;-) По крайней мере, улар аразламайдилар ;-)
PS: Э, ҳадеб ўзингизга олавермасангиз-чи ;-)
Мактабларда пул йиғилишига биринчи навбатда Президент фармонларини, юқори ташкилотлардан келаётган хатларни нотўғри "ўқиётган" раҳбарлар айбдор. Яқинда мактабда "Умид ниҳоллари" учун пул йиғилди. Ўқитувчи бошига 3000 дан. Одатдагидек тўполонни мактабнинг "олабўжи" си мен бошладим. -Ниманинг асосида пул йиғаяпсиз?-Ўзи бир кунлик иш ҳақи дейишган мен раҳм қилиб 3000 дан йиғинглар дедим. РайОНОдан буйруқ келган(Директор)- Ўша буйруқни кўрсатинг, дедим. Буйруқни кўрсатишди. У буйруқ эмас "Умид ниҳоллари" бўлиб ўтадиган вилоят Халқ Таълими Бош Бошқармаси раҳбарининг Тошкент шаҳар Халқ Таълими Бош Бошқармаси раҳбарига ҳомийлик қилишини илтимос қилиб ёзган ХАТИ экан. У ерда ҳеч қандай бир кунлик иш ҳақи ёки ўқитувчи деган сўзнинг ўзи йўқ. Табийки пул бермадим. РайОНОга иш билан кетсам "ишбилармонлар" ўша 3000 ни кураторлик синфимдан йиғиб олишибди.:shok:
Узр битта коммент қолиб кетибди. Ўша қоғоз хатнинг қорайиб кетган ксерокопияси экан.
Nigora Umarova
22.05.2012, 08:15
ОК, унда ҳарбийларга ўтамиз ;-) По крайней мере, улар аразламайдилар ;-)
Harbiylarga alohida mavzu ochib ularni tanqid qilishingizni bir o'qimoqchi edim. ;)
Пул беришга мажбурларга караб ёки кўпчилик қатори қатордан қолмасликка харакат қилаётганларга караб укитувчилар эмас балким айрим нунок ва куркок укитувчилар деб гапириш керак, шунда колганлар хам уйгониб колар. "Укитувчи каторида туриш" билан "Катордан колмасликка харакат килиш" уртасида анча фарк бор.
Harbiylarga alohida mavzu ochib ularni tanqid qilishingizni bir o'qimoqchi edim. ;)
Bugun mahallada harbiylarning yurganini ko`rib hayron bo`lib so`rasam "Ekilgan daraxtlarni tekshirib yurishibdi, Vazirlar Mahkamasi iltimos qilibdi" deyishdi, shunda har qanday arazni yeg`ishtirdim :) . Keyin ishxonamga borsam (maktabga) boyagi harbiylar kirib kelishdi, albatta ko`rib hayron bo`lmadim, endi harbiylar ham o`qituvchilar safiga qo`shilishibdi-da. Ularning nima ish bilan yurishgani meni unchalik qiziqtirmadi, ammo o`zlariga aloqasi yo`q bo`lgan ishni qilib yurishgani aniq edi.
Обунага хар ой пул йигилмайди, йилда факат бир маротаба йигилиши к-к. хар ойда пул йигилиши бу яхши ишмас жаноби синф рахбарлар!!!:KidRock_02::buba:
Обунага хар ой пул йигилмайди, йилда факат бир маротаба йигилиши к-к. хар ойда пул йигилиши бу яхши ишмас жаноби синф рахбарлар!!!:KidRock_02::buba:
Жаноби синф раҳбарлар деб кесатманг. Сиз ўзингиз учун жавоб беринг. Мен бир йилда бир марта обуна учун йиғаман, сентябрь ойида. 1-Гулхан, 2- Тонг юлдузи, 1- Булоқча, 1- Маърифат гулшани. Булардан синф соатларида, тадбирларда фойдаланаман. 25 та ўқувчим пул беради. Кейин обуна ва китоблар сақланиши учун жавоб берадиган ўқувчим рўйхат бўйича ким қандай газета (журнал)ни олганини белгилайди. Кейин рус мактаб ўқитувчиларидан яхши бир нарсани ўргандим: Ҳар бир ота-оналар мажлиси якунида Йиғилган пуллар ва унинг ишлатилиши ҳисоботини бераман (excel да), охирги тийинигача ёзаман. Сэсга 1000сўм, фаррошга 10000 сўм, турли хил ксерокопияларга 1000 сўм ва ҳ.к. Шу пайтгача ота-оналар билан пул йиғишда сан - манга бормадим. Бермаган ўқувчиларга ҳеч нарса демайман, биринчидан боланинг айби йўқ, иккинчидан ўшалар бермаган пулнинг ўрнини тўлдирадиган ота-оналар бор, учинчидан бўлар- бўлмасга беравермайман, суриштираман, директорр кўзига ёмон кўринаман, лекин ўзимга ҳалолман. Ўқувчилар берган пулдан рўзғорга ишлатиб кўринг: бир сўм ишлатсангиз минг сўмни ювиб кетади. Шунинг учун синф пулини ота- оналар қўмитаси йиғади. Бозорга борсам (янги йил совғаси, синф ремонти ва бошқалар) ёнимга вакил оламан. Қарабсизки ҳеч кимнинг сизга ошиқча гапи йўқ. Ҳурматли синф раҳбарлари сизга ҳам шуни маслаҳат бераман.
Дружба дружбой, а деньги любят счет.
Ассаламу алайкум! Ўқитувчиларнинг бу тарзда қўполлик билан муомала қилиши яхши эмас-ов..
лекин ўзимга ҳалолман. Ўқувчилар берган пулдан рўзғорга ишлатиб кўринг: бир сўм ишлатсангиз минг сўмни ювиб кетади. Шунинг учун синф пулини ота- оналар қўмитаси йиғади. Бозорга борсам (янги йил совғаси, синф ремонти ва бошқалар) ёнимга вакил оламан. Қарабсизки ҳеч кимнинг сизга ошиқча гапи йўқ.
яшанг, Сиз тўғри йўлдасиз!
Shokir Dolimov
22.05.2012, 20:23
Harbiylarga alohida mavzu ochib ularni tanqid qilishingizni bir o'qimoqchi edim.
Бор нарсани қайтадан яратишнинг нима кераги бор? Марҳамат, ўқинг:
http://uforum.uz/showthread.php?t=17757
Савол туғилса, беринг. Лозим, деб топилса жавоб оласиз.
Nigora Umarova
23.05.2012, 07:09
Бор нарсани қайтадан яратишнинг нима кераги бор? Марҳамат, ўқинг:
http://uforum.uz/showthread.php?t=17757
Савол туғилса, беринг. Лозим, деб топилса жавоб оласиз.
Voy, atigi bir donagina tanqidiy mavzu ochilgan ekan. ;)
Shokir Dolimov
23.05.2012, 07:12
Voy, atigi bir donagina tanqidiy mavzu ochilgan ekan.
Демак, шунинг ўзи етарли бўлибди, яхши қиз :buba:
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot