Просмотр полной версии : Налоговые органы могут приостанавливать предприятия без решения суда
Nargiza Saidova
20.08.2010, 09:38
Модер.: Сообщения вынесены из темы «Хлопнули магазин DEM он же www.elektronika.uz (http://uforum.uz/showthread.php?p=437108&postcount=78)»
Цитата:
Сообщение от Erkin Kuchkarov Конфискуют вроде по решению суда.. нет?
Процессуальную сторону не знаю, я просто по факту написал.
Налоговым органам дали право конфисковать и закрывать предприятия без решения суда.
Также с этого года у них есть право проводить дознания, следствия и допросы. По этому случаю сформировано отдельное управление, где кадры проходят спец. подготовку
Налоговым органам дали право конфисковать и закрывать предприятия без решения суда.
Супер! Зачем тогда суды вообще нужны?! Осталось только разрешить убивать всех подряд без приговора и будет полный порядок!!!
Также с этого года у них есть право проводить дознания, следствия и допросы. По этому случаю сформировано отдельное управление, где кадры проходят спец. подготовку
А еще нужно прокуратуре выдать право проверять финансовую деятельность. Ну и, конечно, убивать без решения суда! А как же!
Nargiza Saidova
20.08.2010, 09:57
Супер! Зачем тогда суды вообще нужны?!
для неналоговых преступлений, например...
А еще нужно прокуратуре выдать право проверять финансовую деятельность
у них есть это право. Департамент по борьбе с валютными и налоговыми преступлениями при прокуратуре как раз этим и занимается. Они также имеют исключительные права позволяющие им осуществлять контроль максимально эффективно
Налоговым органам дали право конфисковать и закрывать предприятия без решения суда.Временно наверное, до решения суда? Или как? Что то я Вас не понял, но уже боюсь. Можно документ посмотреть...
Также с этого года у них есть право проводить дознания, следствия и допросы. По этому случаю сформировано отдельное управление, где кадры проходят спец. подготовкуТак разве не этим занимался налоговый департамент при прокуратуре?
Налоговым органам дали право конфисковать и закрывать предприятия без решения суда.
А вот это антиконституционно. Получается без суда выносят решение что "виноват" и "закрыть".
Также с этого года у них есть право проводить дознания, следствия и допросы.
Ну судя по моей эпопее с налоговой я даже боюсь во что это обернется. Осталось пару тюрем им передать, чтобы вообще хорошо работали.
где кадры проходят спец. подготовку
Учат фальшивые баксы от оригинальных отличат, и как 1000 баксов пересчитывать за 10 секунд - даже норматив сдают.
Nargiza Saidova
20.08.2010, 10:36
Временно наверное, до решения суда?
ну разумеется. Просто налоговые органы наделили частично полномочиями прокуратуры.
Так разве не этим занимался налоговый департамент при прокуратуре?
Департамент занимается налоговыми преступлениями "в особо крупных размерах", и вроде основнаят ема у них - противостоять легализации преступных доходов, ну и отслеживать финансирование терроризма.
Управление по контролю за деятельностью рынков и торговых комплексов - занимается именно торговыми предприятиями.
Можно документ посмотреть...
документы:
«О мерах по дальнейшей модернизации системы налоговых органов республики» ПП-1257 от 8 января 2010 года;
«О дальнейшем совершенствовании правового регулирования деятельности органов государственной налоговой службы» постановление Кабинета Министров от 21 мая 2010 года № 98 приложение № 2 «ПОЛОЖЕНИЕ о Главном управлении по контролю за деятельностью рынков и торговых комплексов Государственного налогового комитета Республики Узбекистан»;
«О мерах по дальнейшему совершенствованию организации деятельности дехканских рынков и торговых комплексов» постановление Президента Республики Узбекистан № ПП-1326 от 26 апреля 2010г.
Nargiza Saidova
20.08.2010, 10:38
А вот это антиконституционно. Получается без суда выносят решение что "виноват" и "закрыть".
временное решение. Вполне конституционно. У прокуратуры всегда было такое право.
Nargiza Saidova
20.08.2010, 10:42
в №25(77) от 26.06.2010 г. "Солик Инфо" начальник главного управления по контролю за деятельностью рынков и торговых комплексов Акмаль Каттабеков отвечал на особо злободневные вопросы. В т.ч. и касателньо работы отдела дознания
Департамент занимается налоговыми преступлениями "в особо крупных размерах"По моему Вы не очень знаете тему...или я ошибаюсь...но налоговая работает с предоставленными налогоплательщиком документами, а департамент ( налоговая полиция) может устраивать маски шоу, изымать документы, проводить обыск и т.д.
Теперь с Ваших слов получается что и Налоговому комитету добавлены эти функции? Или департамент расформирован?
Следующим шагом тогда нужно и таможенникам такие права дать и пограничникам. Да вообще всем структурам. Пожарникам, СЭС, всем. Раздать табельное оружие и МАНДАТ! Нашли нарушение - РАССТРЕЛ! Чё мудохтаться... мучиться доказывать....ещё и суда ждать.
Tatyana Belyakova
20.08.2010, 10:59
Раздать табельное оружие и МАНДАТ!
Ты точно ничего лишнего не приписал? :)
Colorado
20.08.2010, 11:14
Департамент по борьбе с валютными и налоговыми преступлениями при прокуратуре как раз этим и занимается. Они также имеют исключительные права позволяющие им осуществлять контроль максимально эффективно
А как вам такая идея.
"Солик инфо" организует встречу с одним из руководителей департамента, коммеческого банка и представителя от "народа" (пусть это будет Бенжури) и обсудят тему об эффективности борьбы с незаконным оборотом/обменом валюты и вы опубликуете в свой газете. Тираж ваш в разы увеличится без сомнения, а НТВшники лопнули бы от зависти .
Nargiza Saidova
20.08.2010, 11:15
а департамент ( налоговая полиция) может устраивать маски шоу, изымать документы, проводить обыск и т.д.
полное название "Департамент по борьбе с налоговыми валютными преступлениями и легализацией преступных доходов" - тема у них своя и определенная. Они различаются не только полномочиями, и кстати работают не особо в контакте с ГНК
Теперь с Ваших слов получается что и Налоговому комитету
не комитету а налоговому управлению при Комитете, и не с моих слов а в соответтсвии с ПОЛОЖЕНИЕМ о Главном управлении по контролю за деятельностью рынков и торговых комплексов Государственного налогового комитета Республики Узбекистан
Следующим шагом тогда нужно и таможенникам такие права дать и пограничникам
:)) у таможенников есть право конфискации имущества а также
устраивать маски шоу, изымать документы, проводить обыск и т.д.
и у пограничников тоже.
Nargiza Saidova
20.08.2010, 11:22
А как вам такая идея.
"Солик инфо" организует встречу с одним из руководителей департамента, коммеческого банка и представителя от "народа" (пусть это будет Бенжури) и обсудят тему об эффективности борьбы с незаконным оборотом/обменом валюты и вы опуликуете в свой газете.
мы проводили отдельный семинар для бухгалтеров с участием представителей управления.
Честно скажу - у людей особой заинтересованности не было. Или может не все прочли и не сразу поняли подробности Положения (вот и здесь на форуме, только в августе начали задаваться вопросами..ну ладно здесь не спец. аудитория, но даже там где спецы, особого ажиотажа не было)
Меня к примеру более всего смущает, что жалобы по неправомочным действиям Управления рассматривает...само управление
А что касается представителей коммерческих банков (они кстати принимал участие на семинарах), то даже пункт разглашения банковской тайны (ответ Каттабекова на 7 вопрос) их особо не впечатлил - вроде у них и сейчас все так же.
представителя от "народа" (пусть это будет Бенжури) Бендж конечно от народа, но он одновременно и от "коммерческого банка"
У прокуратуры всегда было такое право.
Наргиза вот тут вы ошибаетесь - решение о виновности выносит только суд, а прокуратура передает документы в суд и опять же на основании решение суда может приостанавливаться и или ликвидироваться предприятие.
встречу с одним из руководителей департамента
А оно им надо?
Меня к примеру более всего смущает, что жалобы по неправомочным действиям Управления рассматривает...само управление
А как же без этого. Короче вот тебе пистолет и за зарплатой не приходи.
Nargiza Saidova
20.08.2010, 11:32
Наргиза вот тут вы ошибаетесь - решение о виновности выносит только суд
Вы невнимателньо читаете Шон - я написала, что налоговую наделили некоторыми полномочиями прокуратуры, а не суда.
Решение о виновности выносит суд, но суд не занимается обыском, дознанием и т.п.
а прокуратура передает документы в суд и опять же на основании решение суда может приостанавливаться и или ликвидироваться предприятие.
ликвидация только по решению суда. Приостанавливаться может и до решения суда.
к примеру если нашли предприятие занимающееся разработкой атомного реактора, или скажем под прикрытием рекламной деятелньости производством порноиндустрии или еще чего - органы имею тправо сразу пресечь деятельность, а не дожидаться решения суда.
Полномочия налоговых органов также при остановке деятелньости, конфискации соблюдает все эти "если, или и т.п." - просто ун их ест ьэто право.
Также они вправе самостоятельно заводить уголовные дела (раньше только через прокуратуру) - правда подробности процедуры мне неизвестны. На это ответов не было
Налоговым органам дали право конфисковать и закрывать предприятия без решения суда.
ликвидация только по решению суда. Приостанавливаться может и до решения суда.
Вы всех ввели в заблуждение. Вам нужно извиниться. Закрыть и временно приостановить это разные вещи. Также как и без решения суда или до решения суда.
Sean, ты понял что она здесь нас взбаламутила на ровном месте?
Talgat Ravilov
20.08.2010, 11:42
Налоговым органам дали право конфисковать и закрывать предприятия без решения суда.
ликвидация только по решению суда. Приостанавливаться может и до решения суда.
Вы всех ввели в заблуждение. Вам нужно извиниться. Закрыть и временно приостановить это разные вещи. Также как и без решения суда или до решения суда.
+1. Я уже подумал что лихие 90-е возвращаются=)
Цитата:
Сообщение от Erkin Kuchkarov Конфискуют вроде по решению суда.. нет?
Процессуальную сторону не знаю, я просто по факту написал.
Налоговым органам дали право конфисковать и закрывать предприятия без решения суда.
Также с этого года у них есть право проводить дознания, следствия и допросы. По этому случаю сформировано отдельное управление, где кадры проходят спец. подготовку
Прям JUDGE DREDD какой то...
Nargiza Saidova
20.08.2010, 11:46
Вы всех ввели в заблуждение. Вам нужно извиниться. Закрыть и временно приостановить это разные вещи.
может я этот пост
Цитата:
Сообщение от federal
Временно наверное, до решения суда?
ну разумеется. Просто налоговые органы наделили частично полномочиями прокуратуры.
написала совсем совсем невидимым шрифтом?? Если так, то извиняюсь
Прочитайте Ваше первое сообщение.
И если так то можете свои извинения оставить себе. Мало того что Вы не очень грамотная, так и не очень видимо воспитаны,для нормального признания своей ошибки.
Nargiza Saidova
20.08.2010, 12:00
Прочитайте Ваше первое сообщение.
а второе мое сообщение никак не читается?
И если так то
в смысле если я колю вас невнимательным чтением? Не будьте так обидчивы. Просто посты следуют друг за другом, на одном листе и удивительно, что вы второй не прочли.
Мало того что Вы не очень грамотная, так и не очень видимо воспитаны,для нормального признания своей ошибки.
:)) беру с Вас пример. Не заметила, чтобы вы признали ошибку в том что освободили пограничников и таможенников от их прав
Sean, ты понял что она здесь нас взбаламутила на ровном месте?
Да ладно federal, девушка хотела как лучше, получилось как всегда. Зато все радостные - налоговая не может прикрыть, и неважно что она и раньше не могла.
А так не она виновата что в ГНК одни долбо неграмотных много. Тем более щас все нормативы на узбекском - иногда прочитаешь ничего не поймешь или поймешь вообще не так (щас набегут националисты из узбекской части форума с обвинениями ...)
И Наргиза, не надо нас так пугать щас и так все на нервах, видишь как обычный вроде пост так всех напугал. :)
Кстати знаете что самое страшное - то, что никто не удивится если и вправду такие полномочия дадут и пистолеты
Nargiza Saidova
20.08.2010, 12:33
Зато все радостные - налоговая не может прикрыть, и неважно что она и раньше не могла.
ценю миротворческую нотку, но все же рекомендую всем внимательнее прочесть новые постановления.
А так не она виновата что в ГНК неграмотных много.
нууу..неграмотных много везде. И тут это не при чем.
И Наргиза, не надо нас так пугать щас и так все на нервах, видишь как обычный вроде пост так всех напугал.
Я подумала, что всех напугало, что теперь представители Управления могут проводить допросы, конфисковывать имущество, что теперь это дела уголовные (а не хозяйственные), прикрыть деятельность (пусть и не окончательно, на зато практически сразу, не дожидаясь решений) и т.п.
возможно..это действительно мелочи
Камолиддин Зайнутдинов
20.08.2010, 12:42
Тем более щас все нормативы на узбекском - иногда прочитаешь ничего не поймешь или поймешь вообще не так
вот это точно. почему так а? я тоже иногда прочитаю что-то на узбекском потом ищу на русском.
Vadim_Zubanov
20.08.2010, 13:16
Я подумала, что всех напугало, что теперь представители Управления могут проводить допросы, конфисковывать имущество, что теперь это дела уголовные (а не хозяйственные), прикрыть деятельность (пусть и не окончательно, на зато практически сразу, не дожидаясь решений) и т.п.
возможно..это действительно мелочи
я думаю если они "временно приостановят", то будут обязаны что-то найти...
Ибо если суд вынесет решение оправдвтельное, то придется компенсировать.
Я думаю за каждый такой случай их будут сильно иметь.
dmitry.uz
20.08.2010, 13:17
Я подумала, что всех напугало, что теперь представители Управления могут проводить допросы, конфисковывать имущество, что теперь это дела уголовные (а не хозяйственные), прикрыть деятельность (пусть и не окончательно, на зато практически сразу, не дожидаясь решений) и т.п.
Правильно - когда мясо кончилось срочно нужны острые зубы что-б догрызть и кости.
Bakhtiyor aka
20.08.2010, 13:36
Тем более щас все нормативы на узбекском - иногда прочитаешь ничего не поймешь или поймешь вообще не так
вот это точно. почему так а? я тоже иногда прочитаю что-то на узбекском потом ищу на русском.
Я думаю из-за отсутствия навыков, у обеих. И у тех кто «пишет» и у тех кто «читает». Иногда пишущие в одно предложение пытаются втиснуть столько предложений, что теряется первоначальная мысль (не чтобы заглянут или спросить у кого надо «а как правильно») . А «читающие» ленятся зачастую сконцентрировать внимание и разобраться о чём всё таки речь (лучше по привычке взять русский перевод).
Нормативная база на узбекском сравнительно новое явление в нашей жизни, и нужно время, что бы пишущие и читающие научились «одинаково» писать и читать. Это многочисленные обсуждения, споры (в которых рождается истина) с контролирующими органами, судебные разбирательства итд.итп.
Мне тоже удобнее на русском, но с проверяющими(!!!), вынужден отстаивать свою правоту на узбекском языке. Ничего, с трудом, но понимаем друг-друга, только аргументировать надо уметь на узбекском.
Многие тут говорят на английском, но попробуйте почитать их нормативы, понять их и поговорить с авторами, согласитесь что выработанная веками английские нормы «непоколебимы» , двузначности не допустимы, русские вольные толкования не приемлемы.
беру с Вас пример. Не заметила, чтобы вы признали ошибку в том что освободили пограничников и таможенников от их правВы думаете что пограничники и таможенники тоже как и налоговики с Ваших слов имеют право закрыть фирму или конфисковать товар без решения суда? Даже спорить с Вами обессмыслено.
Налоговым органам дали право конфисковать и закрывать предприятия без решения суда.
таможенники тоже как и налоговики с Ваших слов имеют право закрыть фирму или конфисковать товар без решения суда?
Бывает и такое, к примеру таможенники конфискуют валюту, а потом по решению суда либо возвращают либо в доход государства.
Я думаю из-за отсутствия навыков, у обеих. И у тех кто «пишет» и у тех кто «читает». Иногда пишущие в одно предложение пытаются втиснуть столько предложений, что теряется первоначальная мысль (не чтобы заглянут или спросить у кого надо «а как правильно») . А «читающие» ленятся зачастую сконцентрировать внимание и разобраться о чём всё таки речь (лучше по привычке взять русский перевод).
Все таки самого понятия "нормативная база на узбекском" не было никогда раньше.
С другой стороны тупизм имеет место быть. К примеру делают документ (неважно на каком языке) даже Постановлением Кабмина умудряются утвердить. А приходит для исполнения и бац фигня всякая.
Пример. Вот в топике про вопросы чиновникам я задал вопрос. Минюст с минфином приняли решение что за утверждение уставов и изменений в них нужно брать пошлину с СП в валюте. А если валюты у предприятия нет то, что делать? Уставной фонд увеличивать за счет валютных вложений инопартнера? А чтобы уставной фонд увеличить нужно устав изменить, а чтобы изменить нужно 250 баксов заплатить. А баксов нет. И таких примеров сотни.
Все таки уважаемые администраторы перекиньте посты в другую тему. Получается оффтоп, но не флуд же.
Nargiza Saidova
20.08.2010, 14:37
Даже спорить с Вами обессмыслено.
я думаю Вам вообще не стоит спорить по таким вопросам. Вы "не в теме" да и читаете как-то странно, через пост
я думаю если они "временно приостановят", то будут обязаны что-то найти...
Ибо если суд вынесет решение оправдательное, то придется компенсировать.
процедура очень запутанная, поскольку пока нет нормативов точно регулирующих каждое действие.
ччто касается окончателнього решения суда - т в общем-то если допросы и все остальное происходило по букве закона, и остановка деятелньости в соответствие с существующими номрами - т.е. не превышали своих полномочий и не совершали иных нарушающих закон действий - вменять в вину выполнение собст. обязанностей нельзя.
Nargiza Saidova
20.08.2010, 14:42
С другой стороны тупизм имеет место быть. К примеру делают документ (неважно на каком языке) даже Постановлением Кабмина умудряются утвердить. А приходит для исполнения и бац фигня всякая.
это потому, что те кто подготавливает документ спецы в своей узкой специальности. и не учитывают все стороны которые задействует этот норматив.
с другой стороны, это ведь проблема не только именно узбекского законодательства. Во всем мире существуют дополнения, изменения в принятые нормативы. можно конечн осказать, что у нас их больше чем в других странах, но это если вести статистику по этим вопросам и точно знать, что у них это действителньо меньше.
а так...исполнительная власть везде небезупречна
Во всем мире существуют дополнения, изменения в принятые нормативы. можно конечн осказать, что у нас их больше чем в других странах, но это если вести статистику по этим вопросам и точно знать, что у них это действителньо меньше. а так...исполнительная власть везде небезупречна
Поэтому перед тем как придумывать что то нужно со спецами согласовывать ну хотя бы комиссию создать с участием спецов.
С учетом того что каждое такое изменение тупо осложняет жизнь, нужно это делать.
Nargiza Saidova
20.08.2010, 15:02
Поэтому перед тем как придумывать что то нужно со спецами согласовывать ну хотя бы комиссию создать с участием спецов.
С учетом того что каждое такое изменение тупо осложняет жизнь, нужно это делать.
:)..ну вот вспоминаю сейчас некие внутренние нормативы для банков (ты их тож мож знаешь). Пишутся спецами, одной отрасли, более того работающими в одном месте, а все же какр азличны взгляды людей в зависимости от того кто где работает - в казначействе или ГУФМ. И потом все клянут друг друга и управления друг друга.
Vadim_Zubanov
20.08.2010, 15:37
вменять в вину выполнение собст. обязанностей нельзя.
Не понял. Меня приостановили. пол года предприятие стояло и никто не виноват???
Красоооотаааа!!!
Efim Kushnir
20.08.2010, 16:25
пол года предприятие стояло и никто не виноват??? Мне кажется, что после того, как окажется, что предприятие все делало правильно, все бумаги в норме и дело прекращено за недостаточностью улик, то руководство предприятия может подать в суд и отсудить у государства за моральный ущерб и недополученную прибыль с учетом каких-то средних нормативов в единицу времени.
пол года предприятие стояло и никто не виноват??? Мне кажется, что после того, как окажется, что предприятие все делало правильно, все бумаги в норме и дело прекращено за недостаточностью улик, то руководство предприятия может подать в суд и отсудить у государства за моральный ущерб и недополученную прибыль с учетом каких-то средних нормативов в единицу времени.
Nobody is perfect!
Отсюда вывод: кроме всевышнего все остальные грешные, соответственно нет таких предприятий (в широком смысле этого слова), у которых не было бы недостатков (во всяком случае в РУз, и во всяком случае с точки зрения контролирующих/проверяющих органов).
Ulugbek Umirbekov
20.08.2010, 16:43
пол года предприятие стояло и никто не виноват??? Мне кажется, что после того, как окажется, что предприятие все делало правильно, все бумаги в норме и дело прекращено за недостаточностью улик, то руководство предприятия может подать в суд и отсудить у государства за моральный ущерб и недополученную прибыль с учетом каких-то средних нормативов в единицу времени.
Не стоит. Тогда предприятие снова закроют "для уточнения правильности установленных средних нормативов в единицу времени"
Igor Ivanoff
20.08.2010, 16:51
пол года предприятие стояло и никто не виноват??? Мне кажется, что после того, как окажется, что предприятие все делало правильно, все бумаги в норме и дело прекращено за недостаточностью улик, то руководство предприятия может подать в суд и отсудить у государства за моральный ущерб и недополученную прибыль с учетом каких-то средних нормативов в единицу времени.
Не стоит. Тогда предприятие снова закроют "для уточнения правильности установленных средних нормативов в единицу времени"
Так и будет.
BENJIRY!
20.08.2010, 17:21
Департамент по борьбе с валютными и налоговыми преступлениями при прокуратуре как раз этим и занимается. Они также имеют исключительные права позволяющие им осуществлять контроль максимально эффективно
А как вам такая идея.
"Солик инфо" организует встречу с одним из руководителей департамента, коммеческого банка и представителя от "народа" (пусть это будет Бенжури) и обсудят тему об эффективности борьбы с незаконным оборотом/обменом валюты и вы опубликуете в свой газете. Тираж ваш в разы увеличится без сомнения, а НТВшники лопнули бы от зависти .
В каком качестве я буду там? Представитель от "народа"?
P.S. Sean уже ответил.
P.S. Sean уже ответил.
Второй день общаюсь с работниками RBS (в кафе Favola), кстати НБУшниками бывшими, как только спрашиваю про KDB такой ужас в глазах, а че ребята не в курсе?
Мансуров Ботир
22.08.2010, 09:42
Мне кажется, что после того, как окажется, что предприятие все делало правильно, все бумаги в норме и дело прекращено за недостаточностью улик, то руководство предприятия может подать в суд и отсудить у государства за моральный ущерб и недополученную прибыль с учетом каких-то средних нормативов в единицу времени.
да! шум подняли на пустом месте. По поводу закрытия и приостоновления предприятий.
Раньше (90-годы и начало 21-века) налоговые органы имели право приоставливать расчетные счета предприятий (за несдачу отчета, отсуствие по адресу и т.д.) Потом согласно Указа Президента начали закрывать через суд. если раньше налоговики быстро выявляли обнальные фирмы и быстро закрывали счета, то после выхода этого УП стало очень трудно закрывать через суд (процедурные проблемы). начиная с 1.01.2010 ввели норму в НК РУз о закрытии расчетного счета налогоплательщика БЕЗ СУДА при 2 случаях---это несдача отчетов и отсуствие по юридическому адресу. все остальное через суд. Это нормальная норма. Но закрытие счетов не приостанавливает деятельность предприятие.
по поводу дознаний в налоговых органов, и это было раньше. Лучше дознание в налоговом, чем дознание в департаменте.
80% нарушений которые предъявляют налоговые органы при проверках можно отбиться.
когда сидиш не семинарах, заметно что многие налогоплательшики до сих бояться всяких проверок, контролирующих органов. очень низкая правовая грамотность. при возникновении проблем ищут бесплатные консультации. слабо заплатить специалистам и выиграть процессы!!!
Проверки департамента во многих случаях на пустом месте. Досудебное урегулирование вопросов тоже возможно. примеров очень много. БИЛИ ИХ, И ДАЛЬШЕ БУДЕМ БИТЬ!!!
Полномочия налоговых органов также при остановке деятелньости, конфискации соблюдает все эти "если, или и т.п." - просто ун их ест ьэто право. Также они вправе самостоятельно заводить уголовные дела (раньше только через прокуратуру) - правда подробности процедуры мне неизвестны. На это ответов не было Если есть полномочия по закрытию/приостановке без/до решения суда, то ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть ответственность за неправомерные следственные и иные действия, нанесшие ущерб предприятию - включая выплату морального ущерба и упущенной выгоды. Только при таком балансе розданные полномочия не будут вредить бизнесу и, самое главное, государству в целом. Ведь, приостановка/закрытие деятельности, это приостановка/лишение казны источника налоговых поступлений
Где прописана ответственность органов?
Мансуров Ботир
22.08.2010, 19:29
Где прописана ответственность органов?
ответственность прописана в Налоговом Кодексе и в Законе "о налоговой службе". решается в основном через суд. суды выносят частные определения. но не надо забывать и о том что почти у всех торговых точек (речь о возбуждении уголовных дел налоговыми органами относится к торговым точкам при торговых комплексах. Контрольные функции переданы новому Главному управлению при ГК) имеется неучтенка или контрабанда. поэтому эти предприниматели и рот не могут открыть. но даже в этом случае имеются методы которые могут намного сократить фин.санкции, а иногда и выигрывать дела
Bakhtiyor aka
22.08.2010, 19:52
В целом то, что Вы написали верно в данном контексте, если не учитывать что все другие проблемы связанные с неэффективной налоговой системой, привели к тому что платить налоги "не интересно" даже под угрозой закрытия.
А нижеследующее, как временная мера для установления дисциплины "из под палки". тоже может быть обоснованно,
Потом согласно Указа Президента начали закрывать через суд. если раньше налоговики быстро выявляли обнальные фирмы и быстро закрывали счета, то после выхода этого УП стало очень трудно закрывать через суд (процедурные проблемы). начиная с 1.01.2010 ввели норму в НК РУз о закрытии расчетного счета налогоплательщика БЕЗ СУДА при 2 случаях---это несдача отчетов и отсуствие по юридическому адресу. все остальное через суд. Это нормальная норма. Но закрытие счетов не приостанавливает деятельность предприятие.
Но всё же лучше что-бы,через суд раз уж Вы хотите что-бы всё было по справедливости.
Только вот это непонятно,
БИЛИ ИХ, И ДАЛЬШЕ БУДЕМ БИТЬ!!!
Кого и за что били, и будете бить. Департмент, что-ли?
Bakhtiyor aka
22.08.2010, 20:13
......во всяком случае в РУз, и во всяком случае с точки зрения контролирующих/проверяющих органов
Бунақа десак муаммо бизнинг қонунучилигимизда бўлиб қолади, демак
Nobody is perfect …….. specifically in the regulatory framework of UZB. IMXO
дейиш керак бўлади. ( I am kidding)
:187:
Но закрытие счетов не приостанавливает деятельность предприятие.
У меня была такая ситуация . Счёт был закрыт за якобы неуплаченый ЕНП . Разбирательство шло полгода! Было выставлено инкассовое поручение и снимались все поступающие на р\с деньги . Сумма недоимки было достаточно большой для моего оборота . Вобщем предприятие оказалось на грани банкротства .
Через полгода оказалось , что налоговая инспекция ошиблась..... Снятые деньги не вернули , а согласно НК обратили в счёт будущих платежей . Теперь у меня ЕНП уплачен за несколько лет вперёд . За период вынужденного простоя уволилось 90% сотрудников - высокпрофессиональных рабочих , многие стали просто таксовать на своих или арендных машинах . Я уж не говорю о других материальных убытках предприятия - замороженные и испорченные материалы , выплаты по процентам за вынужденные кредиты.....
Примечательно , что опять же по НК была снята и пеня за неуплаченные налоги . Так вот когда вопрос разрешился и было определено , что я не виноват , то пеня так и осталась! Единственное что отменили - это штраф на руководство .
Вот такие вот дела .
PS: спасло от полного разорения открытие парального предприятия и оперативное перезаключение договоров подряда с заказчиками . Там , где это было возможно .
Где прописана ответственность органов? Нет у них никакой ответственности . Когда я на суде выставил свои претензии в плане возмещения компенсанции за причённые убытки , то там только посмеялись и сказали , что я легко отделался . А судья так вообще сказал : Совсем частники оборзели !
А вообще , не с того края взялись бороться с обнальными конторами . Страдают вполне нормальные предприятия . Если взять в общем , без частностей , то обнальные фирмы расцветают из-за отсутствия нормальной банковской системы , а если проще - то банальное отсутствие наличных денег в банках . Многие , подавляющее большинство предприятий никогда бы не обращалось к услугам этих контор , если бы можно было получить наличность законным образом . И не надо было бы городить огород с антиконституционными положениями , плодить кучу бумаг .
Azamat Davletmuratov
22.08.2010, 20:45
никогда бы не обращалось к услугам этих контор
Сомневаюсь, уважаемый.
Скажем - зп, матпомощь, премиальные, командировочные и.т.п. расходы - вы взяли наличными с банка. А на счету еще валяются попросту 20 лямов. Ну.. блин уже ненужные деньги - вы все закупили, растратились на все, что возможно и нужно для вашего предприятия. И? Вы учредитель и директор предприятия. И вдруг у вас возникла проблемочка дома - а наличных не хватило. И что вы будете делать? А ведь наличные нужны и в огромных количествах (ну где-то 15-18 лямов). Пойдете ли в ту контору, куда как вы говорите - "не обращались бы, если бы проблем в банках не было".
И что вы будете делать? Всё просто уважаемый - я получу их в качестве дивидентов .
Всё по закону и всё честно . Закон это позволяет и даже стимулирует . Так что всё упирается в банки и систему - нет нала , а отсюда как ком растут проблемы и ненужные бумаги . Как говориться : Заплати налоги (7% всего!) и спи спокойно .
Efim Kushnir
22.08.2010, 22:56
а наличных не хватило
Азамат, ты плохо читаешь условия, по которым можно было бы работать нормально :)
Многие , подавляющее большинство предприятий никогда бы не обращалось к услугам этих контор , если бы можно было получить наличность законным образом
Т.е. наличности должно хватать всегда и по любому случаю. Её количество должно быть всегда равно количеству денег на всех имеющихся счетах во-всех банках страны.
Всё просто уважаемый - я получу их в качестве дивидентов .
Приходит недавно ко мне потенциальный клиент, и говорит, короче мы перейдем в ваш банк обслуживаться. Обороты у нас хорошие миллионов 500 в месяц, но единственное мы ежемесячно будем снимать около 400-500 млн. на дивиденды. Посмотрел я на него и сказал, боюсь что наш банк недостоин такого клиента. Теперь сижу и думаю как он при обороте 500 млн, собирается "вытаскивать" 400-500 млн. дивидендов, или я отстал от жизни?
Т.е. наличности должно хватать всегда и по любому случаю. Её количество должно быть всегда равно количеству денег на всех имеющихся счетах во-всех банках страны.
Ишь чего захотели, а центральный банк тогда зачем, кто их ценить то будет. Помните как у Райкина про "дюфисит".
Теперь сижу и думаю как он при обороте 500 млн, собирается "вытаскивать" 400-500 млн. дивидендов, или я отстал от жизни?При ставке ЕНП в 7% получается , что вытащить 400 из 500 вполне реально и законно . Ещё и на "радости жизни" останется.
Мансуров Ботир
23.08.2010, 00:22
Кого и за что били, и будете бить. Департмент, что-ли?
Конечно и не только их!!! Пока что выигрываем все дела связанные с налоговыми правонарушениями
Мансуров Ботир
23.08.2010, 00:30
У меня была такая ситуация . Счёт был закрыт за якобы неуплаченый ЕНП . Разбирательство шло полгода!
насколько я понял Вам выставили инкассовое поручение за не уплату ЕНП (это не является закрытием счета). и если У вас расчеты были правильные, максимум проблема решается в течение 1 месяца, с учетом разбирательств с отделом недоимки и с отделом учета налоговых поступлений (даже с учетом низкой квалификации работников этих отделов). странная у Вас ситуация. Район какой был?
При ставке ЕНП в 7% получается , что вытащить 400 из 500 вполне реально и законно . Ещё и на "радости жизни" останется.
Из оборота 500 млн, не прибыли, а оборота!
максимум проблема решается в течение 1 месяца
Так или иначе деньги не вернут, в лучшем случае переведут в переплату. А так был один раз случай когда имели огромную переплату по одному налогу и небольшую недоимку по другому. Так там столько пени накрутили по второму. Логично было бы тогда проценты платить по первой. Но с государством как с казино, оно всегда в выигрыше.
Nargiza Saidova
23.08.2010, 12:14
А так был один раз случай когда имели огромную переплату по одному налогу и небольшую недоимку по другому. Так там столько пени накрутили по второму. Логично было бы тогда проценты платить по первой.
в моей практике был такой же случай. И накручивать пеню не имели права - поскольку пеня должна была исчисляться от общей суммы долга перед бюджетом, а мы долгов не имели - переплата по другому налогу перекрывала. И это дело было решено, причем еще до суда - обратились в органы и получили удов. решение.
Но вообще все эти дела больше издержки камеральных проверок.
Мансуров Ботир
23.08.2010, 16:34
в моей практике был такой же случай. И накручивать пеню не имели права - поскольку пеня должна была исчисляться от общей суммы долга перед бюджетом, а мы долгов не имели - переплата по другому налогу перекрывала. И это дело было решено, причем еще до суда - обратились в органы и получили удов. решение. Но вообще все эти дела больше издержки камеральных проверок.
по поводу неправомерного начисления пени.
Программа которая учитывает начисления и уплату в ГНИ не может автоматически убрать пеню при переплате по другим налогам. Но инспектор может сам "вручную" (так у них это называется) убрать неправомерно начисленную пеню. Я понимаю когда слишком маленькая сумма пени, разбираться лишняя трата времени. Но когда речь идет о крупных суммах или сроках (когда предприятие не может добиться отзыва инкассо) надо бороться. например в С.рахимовском районе, иногда выставляют инкассо 1000-5000 сум пени, вроде программа ошиблась. а теперь умножьте это на 4000 предприятий. сколько дополнительных денег получает бюджет (как минимум)??? и тупо на Вас смотрят, "Ой извините ошибка администратора". Иногда делают перерасчеты, "извините 3-года назад вы не уплатили N сумму налога, и поэтому Вы должны сейчас уплатить с учетом пени" (3 года прошло!!!). С такими случаями надо бороться. Все это решаемо в досудебном порядке
пол года предприятие стояло и никто не виноват??? Мне кажется, что после того, как окажется, что предприятие все делало правильно, все бумаги в норме и дело прекращено за недостаточностью улик, то руководство предприятия может подать в суд и отсудить у государства за моральный ущерб и недополученную прибыль с учетом каких-то средних нормативов в единицу времени.
Это ты про какое-какое государство говоришь?
Кого и за что били, и будете бить. Департмент, что-ли?
Конечно и не только их!!! Пока что выигрываем все дела связанные с налоговыми правонарушениями
Правонарушениями или преступлениями?
странная у Вас ситуация. Район какой был?
Район хамзинский . Сейчас не хочу описывать всю ситуацию в деталях - уже переболел . Вы правы - выставлено было инкассовое поручение на сумму якобы неуплаченых налогов . Для меня это было равносильно аресту счёта - сумма приличная и платить налоговой нахаляву я не хотел . Разбирался в отделе недоимки - те руками разводили . К заму попасть на приём - та ещё песня , днями ожидал . Всё хотел по закону , по чесноку . В общей сложности было подано 12 писем с полным комплектом доков , очевидно доказывающих мою невиновность . Более того - квартальные отчёты принимались с отсутствующим долгом , т.е. по отчётам всё нормально , а инкассу не убирают .
Программа которая учитывает начисления и уплату в ГНИ не может автоматически убрать пеню при переплате по другим налогам. Но инспектор может сам "вручную" (так у них это называется) убрать неправомерно начисленную пеню.
Тоже самое требовал - уберите вручную . А они трясли какой то интсрукцией и налоговым кодексом , где написано , что пеня остаётся в любом случае .
Из оборота 500 млн, не прибыли, а оборота! Сорри - невнимательно прочитал .
Мансуров Ботир
24.08.2010, 11:26
Правонарушениями или преступлениями?
То что для них является правонарушениями или преступлением, во многих случаях и гроша ломанного не стоит
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot