Топ-рейтинг по итогам определенного периода

[Golden Pages of Uzbekistan]

Небольшое предложение к руководителям рейтинга на www.uz (http://www.uz/ru/catalogue/toprating/)
Тут многие говорят, что надо считать сайты по посещаемости сайты, а не по различным голосованиям или экспертным мнениям. При таком подходе всегда будут те, кто заявит что у одних времени нет голосовать или/и накрутками занимаются,а другие, которые скажут что мнение экспертов предвзятое и тп.
Так что куда не смотри наиболее объективно - это посещаемость сайта, ведь именно пользователь своими посещениями сайтов, как бы "голосует" за них
Ну так вот, предложение. Всем видно что на www.uz (http://www.uz/ru/catalogue/toprating/) можно увидеть какой сайт занимал вчера в рейтинге наиболее посещаемых сайтов, но не видно как себя ведет сайт в процессе времени (месяц, квартал, год). Можно ли сделать чтобы, скажем по итогам квартала (зима, весна, лето, осень) публиковался ТОП50 (ТОП10, ТОП20 ... как посчитаете возможным) наиболее популярных (посещаемых) сайтов Узнета. Думаю, это будет многим интересно и привлечет дополнительно сайты, которые захотят поучаствовать. Можно даже без призов, просто дать возможность сайтам занявшим "призовое" место сообщите об этом на своем сайте, типа как была подкова у победителей предыдущих интернет фестивалей. если не трудно можно сделать и общий рейтинг и по категориям (Общее образование, Среднее специальное образование, Высшее образование, Наука, Культура, Спорт ....), чтобы скажем paynet не конкурировал с kniga.uz

[Ska4ka]

Небольшое предложение к руководителям рейтинга на www.uz
Тут многие говорят, что надо считать сайты по посещаемости сайты, а не по различным голосованиям или экспертным мнениям. При таком подходе всегда будут те, кто заявит что у одних времени нет голосовать или/и накрутками занимаются,а другие, которые скажут что мнение экспертов предвзятое и тп.
Так что куда не смотри наиболее объективно - это посещаемость сайта, ведь именно пользователь своими посещениями сайтов, как бы "голосует" за них
Ну так вот, предложение. Всем видно что на www.uz можно увидеть какой сайт занимал вчера в рейтинге наиболее посещаемых сайтов, но не видно как себя ведет сайт в процессе времени (месяц, квартал, год). Можно ли сделать чтобы, скажем по итогам квартала (зима, весна, лето, осень) публиковался ТОП50 (ТОП10, ТОП20 ... как посчитаете возможным) наиболее популярных (посещаемых) сайтов Узнета. Думаю, это будет многим интересно и привлечет дополнительно сайты, которые захотят поучаствовать. Можно даже без призов, просто дать возможность сайтам занявшим "призовое" место сообщите об этом на своем сайте, типа как была подкова у победителей предыдущих интернет фестивалей. если не трудно можно сделать и общий рейтинг и по категориям (Общее образование, Среднее специальное образование, Высшее образование, Наука, Культура, Спорт ....), чтобы скажем paynet не конкурировал с kniga.uz
Хоть одно денльное предложение на 16 страниц. Полностью поддерживаю коллегу, такой топ будет только подстегивать нас вебмастеров занимать ведущие позиции. К концу года даже можно подарок символический лидерам топа сделать :)

[Evgeniy Sklyarevskiy]

видно как себя ведет сайт в процессе времени (месяц, квартал, год). Можно ли сделать чтобы, скажем по итогам квартала (зима, весна, лето, осень) публиковался ТОП50 (ТОП10, ТОП20

Хорошее предложение. Вообще все рейтинги имеют смысл лишь при указании периода действия и периодическом обнулении. Это речь не о погибшем рейтинге юфорумчан, не дождавшегося обнуления, а по опыту рейтинга статей на Письмах о Ташкенте. Если не обнулять, то лидеры старыми заслугами будет тормозить всплывание новых материалов. К рейтингу сайтов тоже имеет значение. Вообще технически ничего не мешает же иметь недельный, месячный и годовой рейтинги. Было бы интересно смотреть динамику.

[Ruslan Aliev]

Небольшое предложение к руководителям рейтинга на www.uz (http://www.uz/ru/catalogue/toprating/)
Тут многие говорят, что надо считать сайты по посещаемости сайты, а не по различным голосованиям или экспертным мнениям. При таком подходе всегда будут те, кто заявит что у одних времени нет голосовать или/и накрутками занимаются,а другие, которые скажут что мнение экспертов предвзятое и тп.
Так что куда не смотри наиболее объективно - это посещаемость сайта, ведь именно пользователь своими посещениями сайтов, как бы "голосует" за них
Ну так вот, предложение. Всем видно что на www.uz (http://www.uz/ru/catalogue/toprating/) можно увидеть какой сайт занимал вчера в рейтинге наиболее посещаемых сайтов, но не видно как себя ведет сайт в процессе времени (месяц, квартал, год). Можно ли сделать чтобы, скажем по итогам квартала (зима, весна, лето, осень) публиковался ТОП50 (ТОП10, ТОП20 ... как посчитаете возможным) наиболее популярных (посещаемых) сайтов Узнета. Думаю, это будет многим интересно и привлечет дополнительно сайты, которые захотят поучаствовать. Можно даже без призов, просто дать возможность сайтам занявшим "призовое" место сообщите об этом на своем сайте, типа как была подкова у победителей предыдущих интернет фестивалей. если не трудно можно сделать и общий рейтинг и по категориям (Общее образование, Среднее специальное образование, Высшее образование, Наука, Культура, Спорт ....), чтобы скажем paynet не конкурировал с kniga.uz
1 - По опыту могу сказать, что посещаемость, к великому моему сожалению, не может быть объективным показателем популярности сайта (подумайте сами почему). Посещаемость может лишь быть одним из показателей. Очень важным, но не на столько, чтобы можно было отбрасывать все остальные. К тому же учтите, посещаемость можно накручивать (так же как и голосование), примеров масса.
2 - Давно думали сделать график динамики положения сайта в Топ-рейтинге. Сразу могу сказать, в первой 10-ке сайтов очень мало что меняется. На динамике линия... скажем пайнета будет мало отличаться от прямой. Основная борьба идёт между 50 и 100 местами. Ниже вообще хаос. Это на первый взгляд, при мыслях о динамике в Топ-рейтинге, представляется турнирная футбольная таблица. Как-то просто взяли выгрузили все данные, вбили в Excel (файлик не сохранился) и построили график в Excele... Не понравилось
3 - Месячные, годовые, недельные - по своей картине очень мало отличаются от вчерашних. Хотя есть свои тонкости. Это можно сделать. Сроки и т.д. - уже наша внутренняя кухня.
4 - Топ-рейтинг по Категориям Каталога давно есть. Пощёлкайте мышкой по рубрикатору справа.

[Ruslan Aliev]

Хоть одно денльное предложение на 16 страниц. Полностью поддерживаю коллегу, такой топ будет только подстегивать нас вебмастеров занимать ведущие позиции. К концу года даже можно подарок символический лидерам топа сделать :)
А ещё это будет подстёгивать веб-мастеров регится на сайтах раскрутки. Потому как польза от присутствия в топе очень даже не символическая. Но это так, между делом.

[Djalolatdin Rakhimov]

Небольшое предложение к руководителям рейтинга на www.uz (http://www.uz/ru/catalogue/toprating/)
Тут многие говорят, что надо считать сайты по посещаемости сайты, а не по различным голосованиям или экспертным мнениям.

Считать можно и нужно разными способами. Главное, чтобы сами механизмы подсчета были корректными в части того, что именно считается. Кроме этого, важно каждый способ правильно называть - не подменять понятия.

При таком подходе всегда будут те, кто заявит что у одних времени нет голосовать или/и накрутками занимаются,а другие, которые скажут что мнение экспертов предвзятое и тп.
Если делает оценку экспертная группа, то, в любом случае, оценка будет субъективной по определению, так как группа состоит из ограниченного набора представителей. Две разные группы разных представителей будут оценивать по-разному. Но при экспертной оценке всегда оговаривается, кто и что именно оценивает. Например, сайты банком могут оценить экспертны по веб-строительству, или эксперты в банковском деле. Каждый будет смотреть своими глазами. При выборе экспертной группы определяется, что именно хочется оценить и какими компетенциями. И результаты обеих групп имеют право на жизнь, если правильно позиционировать результат, например, не выдавать результаты оценки специалистов из банковской сферы как оценку качества применяемых технологий при построении сайта.

Так что куда не смотри наиболее объективно - это посещаемость сайта, ведь именно пользователь своими посещениями сайтов, как бы "голосует" за нихОбъективность тоже приблизительная, так как есть механизмы злоупотребления, так же, как и механизмы защиты от накруток. При правильном использовании выборки можно получить более-менее четкую картину, но мелкие "отклонения" всегда будут. Как, к примеру, глупо мерить расстояние между трамвайными остановками миллиметровой линейкой.

Ну так вот, предложение. Всем видно что на www.uz (http://www.uz/ru/catalogue/toprating/) можно увидеть какой сайт занимал вчера в рейтинге наиболее посещаемых сайтов, но не видно как себя ведет сайт в процессе времени (месяц, квартал, год). Можно ли сделать чтобы, скажем по итогам квартала (зима, весна, лето, осень) публиковался ТОП50 (ТОП10, ТОП20 ... как посчитаете возможным) наиболее популярных (посещаемых) сайтов Узнета.Спасибо. Как в воду глядели. Как раз на прошлой недели обдумывали вариант публикации такой информации. Действительно, в течение суток могут быть довольно сильные изменения в топ-рейтинге в зависимости от сиюминутных событий на сайтах. При расчете за более длительный период (месяц, квартал, год) такие шероховатости сглаживаются. Одно дело держать повышенную посещаемость сайта в течение пары дней, другое - целый год

(продолжение следует)

[Djalolatdin Rakhimov]

(продолжение)

Думаю, это будет многим интересно и привлечет дополнительно сайты, которые захотят поучаствовать. Можно даже без призов, просто дать возможность сайтам занявшим "призовое" место сообщите об этом на своем сайте, типа как была подкова у победителей предыдущих интернет фестивалей. если не трудно можно сделать и общий рейтинг и по категориям (Общее образование, Среднее специальное образование, Высшее образование, Наука, Культура, Спорт ....), чтобы скажем paynet не конкурировал с kniga.uz

И второй раз угадали :). Общий топ-рейтинг всегда будет возглавляться "универсальными" сайтами, куда никогда, например, не попадут сайты школ. Поэтому в www.uz (http://www.uz/) уже давно работает выборка топ-рейтинга внутри категорий. Вот пример для сайтов госорганов (кликабельно):

https://img.uforum.uz/images/wsozkrj2261727.png (http://www.uz/ru/catalogue/toprating/catid/389)

, или в категории школьных сайтов (кликабельно):

https://img.uforum.uz/images/azcvqjx6586675.png (http://www.uz/ru/catalogue/toprating/catid/290)

Выборка топ-рейтинга доступна и внутри тэгов, например, для официальных сайтов предприятий отрасли связи и информатизации (кликабельно):

https://img.uforum.uz/images/qoywqpp5400195.png (http://www.uz/ru/catalogue/toprating/view/tags/group/14)

Или для сайтов банков (http://www.uz/ru/catalogue/toprating/view/tags/group/4).

Так что, предложение поддержано, и скоро выложим некоторые результаты.

[Djalolatdin Rakhimov]

видно как себя ведет сайт в процессе времени (месяц, квартал, год). Можно ли сделать чтобы, скажем по итогам квартала (зима, весна, лето, осень) публиковался ТОП50 (ТОП10, ТОП20

Хорошее предложение. Вообще все рейтинги имеют смысл лишь при указании периода действия и периодическом обнулении. Это речь не о погибшем рейтинге юфорумчан, не дождавшегося обнуления, а по опыту рейтинга статей на Письмах о Ташкенте. Если не обнулять, то лидеры старыми заслугами будет тормозить всплывание новых материалов. К рейтингу сайтов тоже имеет значение. Вообще технически ничего не мешает же иметь недельный, месячный и годовой рейтинги. Было бы интересно смотреть динамику.

В настоящее время топ-рейтинг (http://www.uz/ru/catalogue/toprating/) и так обнуляется каждые сутки, то есть, он дает статистику за полные прошедшие сутки. Технически что угодно можно сделать, срок реализации определяется ресурсами и приоритетами. Пока "топ-рейтинг за период" будем выкладывать в оффлайне (раз в месяц) на базе ежемесячной активности сайтов, которая уже и так собирается. Для сайта www.uz (http://www.uz) он выглядит так:

https://img.uforum.uz/images/quaqjwz752548.png

(взято отсюда (http://www.uz/catalogue/toprating/topid/1))

[Djalolatdin Rakhimov]

Месячные, годовые, недельные - по своей картине очень мало отличаются от вчерашних.

Не совсем:

Одно дело держать повышенную посещаемость сайта в течение пары дней, другое - целый год

[Djalolatdin Rakhimov]

Вот небольшие иллюстрации выборки топ-рейтинга по месяцам. Сразу оговорю, что это лишь пример сравнения 10 ресурсов топ-рейтинга (http://www.uz/ru/catalogue/toprating/) на данный момент (20.04.2010 01:00):

https://img.uforum.uz/images/vbmcucu6745453.png

Оговорка сделана для того, что для полноценного анализа нужно обсчитывать все ресурсы каталога, а не только эти десять. Ниже будет понятно почему. Но для демонстрации идеи их будет достаточно.

Графики ниже построены но на базе реальных данных www.uz (http://www.uz), доступных любому через предоставленную на ресурсе возможность XML-экспорта данных.

Смотрим количество уникальных хостов в месяц по каждому из ресурсов, которые в топ-10 на данный момент (специально не уменьшаю картинки, чтобы легче воспринимать - Антон, сорри):

https://img.uforum.uz/images/ozfeeeh6324876.png

Порядок ресурсов в таблице указан согласно позициям в топ-рейтинге на данный момент. (...)

[Djalolatdin Rakhimov]

Смотрим количество уникальных хостов в месяц по каждому из ресурсов, которые в топ-10 на данный момент

Перекладываем эту таблицу в линейный график. Можно наблюдать тенценции в изменении аудитории ресурсов в течение нескольких месяцев.

https://img.uforum.uz/images/uztkorg6553509.png

Сразу может возникнуть удивление, почему в дневном топ-рейтинге торг.уз стоит первым, а здесь - вторым. Подсказку я дал немного выше, когда говорил об уникальных хостах в месяц. Просто сейчас именно так и считаем месячную аудиторию, принимая во внимание только неповторяющиеся хосты (повторные появления одного и того же хоста в течение месяца в разные дни = одному хосту в месяц).

Отсюда можно сделать следующий вывод: на Torg.uz ежедневная аудитория (уникальные хосты) шире, чем у Uz-Translations. Но в течение месяца ресурс Uz-Translations посещают больше разных хостов.

Таким образом, аудиторию Torg.uz формируют "более стабильные" пользователи (например, 100 человек заходят ежедневно), заходящие на него чаще в ежедневном исчислении, но у Uz-Translations охват шире с меньшим ежедневным заходом (например, 150 человек заходят через каждые два дня = 50 чел ежедневно). (...)

[Djalolatdin Rakhimov]

Перекладываем эту таблицу в линейный график. Можно наблюдать тенценции в изменении аудитории ресурсов в течение нескольких месяцев.

Теперь смотрим ежемесячные рейтинги ресурсов в зависимости от количества уникальных хостов (аудитории) в месяц. Таблица выглядит так (более темные - выше позиция):

https://img.uforum.uz/images/rzgbvtw2093937.png

Можно и графически отобразить взаимную смену позиций в десятке. Опять же нужно оговорить, что за эти несколько месяцев в десятку могли попадать и другие сайты каталога, а некоторые из указанных ресурсов вообще не были в десятке, так как только недавно установили счетчики. Поэтому это только демо на предопредленном наборе сайтов:

https://img.uforum.uz/images/ckcchii651888.png

Подобные выборку можно делать как по всем сайтам, так и в отдельных категориях каталога или внутри тэгов. Можно делать как на ежемесячных данных, так и на дневных, недельных, квартальных, годовых. Можно попробовать обсчитать хиты, а не хосты. Можно сгенерировать с учетом уникальности хоста не в месяц, а только в течение одних суток. Можно включить фильтр только по узбексим пользователям, отсекая зарубежных. Вариантов и комбинаций отчетов навалом (эксель рулит), а "выводы в итоге делать только вам" (с).

[Golden Pages of Uzbekistan]

https://img.uforum.uz/images/rzgbvtw2093937.png


Да, очень интересно. Результаты по месячно достаточно сильно отличаются от того что есть по дням по хостам. Даже предположить не мог, что торг окажется на втором месте, а goldenpages на пятом:biggrin:

[Djalolatdin Rakhimov]

Да, очень интересно. Результаты по месячно достаточно сильно отличаются от того что есть по дням по хостам. Даже предположить не мог, что торг окажется на втором месте, а goldenpages на пятом

Всё зависит от алгорится подсчета. То есть, все эти таблицы и графики показывают только то, что именно считаешь. Можно поменять алгоритм, скажем, на суммирование хостов за каждый день в течение месяца (учитывать уникальность хоста только за сутки, а не за месяц), тогда картина будет другой. Здесь главное определиться, как правильно считать. С другой стороны, можно считать и по разным алгоритмам в качестве альтернатив, так как интересы получателей отчета могут отличаться - смотреть в разных разрезах.

[Golden Pages of Uzbekistan]

Да, очень интересно. Результаты по месячно достаточно сильно отличаются от того что есть по дням по хостам. Даже предположить не мог, что торг окажется на втором месте, а goldenpages на пятом

Всё зависит от алгорится подсчета. То есть, все эти таблицы и графики показывают только то, что именно считаешь. Можно поменять алгоритм, скажем, на суммирование хостов за каждый день в течение месяца (учитывать уникальность хоста только за сутки, а не за месяц), тогда картина будет другой. Здесь главное определиться, как правильно считать. С другой стороны, можно считать и по разным алгоритмам в качестве альтернатив, так как интересы получателей отчета могут отличаться - смотреть в разных разрезах.
Это точно. Как говорил товарищ Сталин, главное не то, кто как голосует, главное то - как считают :buba:

[Djalolatdin Rakhimov]

Это точно. Как говорил товарищ Сталин, главное не то, кто как голосует, главное то - как считают

Именно так. Поэтому в каждом отдельном случае надо давать необходимые комментарии по алгоритму работы, чтобы не было подмены понятий или запутывания.