Молодежный интернет-форум

[Александр Сучков]

Уважаемые друзья!
Уже не пырвый год обсуждается вопрос проведения интернет-форума. Пока ни разу его не проводили. Хотя были интернет-фестивали, были баркепмы.
Мною предлагалось провести Молодежный интернет-форум в рамках мероприятий Best-Soft 2010 http://bestsoft.ictp.uz/2010/ , на котором обсудить вопросы развития Узнета и прежде всего новые ресурсы и предложения молодых интернетчиков.
Хотелось бы обсудить с юфорумчанами:
1. Cтоит ли проводить интернет-форум вообще?
2. Стоит ли проводить в рамках мероприятий Best-Soft 2010 (не затеряется ли на фоне выставки форума программистов).
3. Может лучше провести интернет-форум в сентябре отдельным мероприятием (до Недели ИКТ) , т.к. осуждать есть что.

Какие будут пожелания и предложения?

С уважением ко всем

[Ska4ka]

Я обеими руками за проведение молодежного интернет-форума. Мне кажется лучше провести отдельно, однако если проводить отдельно надо продумать какие вопросы будут обсуждаться. В рамках конечно же легче провести, так как организаторская часть уже можно сказать будет готова.

[Александр Сучков]

Я обеими руками за проведение молодежного интернет-форума.
Очень рад. Вам есть что рассказать,и что обсуждать:)
Мне кажется лучше провести отдельно
Я тоже долго думал об этом и даже при горячей поддержке оргакомитета BestSoft босюь , что интернет-форум просто потеряется среди других мероприятий программистов. Я даже не хотел бы проводить интернет-форум в рамках Недели ИКТ , т.к. Узнет заслуживает отдельного форума и может даже одним днем здесь не обойтись.
В рамках конечно же легче провести, так как организаторская часть уже можно сказать будет готова.
С одной стороны - да , а с другой для интернет-форума многого не нужно зал-проектор-интернет. Я думаю, что и в ТУИТе это можно всегда провести.
И еще ... очень хотелось бы чтобы интернет-форум проходил бы в высшей степени в неформальной и рабочей обстановке . Пусть будет попроще в организационном плане , но продуктивнее в профессиональном .
Я ничего не навязываю . Хотелось бы еще узнать мнение "граждан от тырнета":)
С уважением ко всем

[Timur Naimov]

Какие будут пожелания и предложения?
С удовольствием поучаствую. Особенно в неформальной обстановке :)

3. Может лучше провести интернет-форум в сентябре отдельным мероприятием (до Недели ИКТ) , т.к. осуждать есть что.
Так будет лучше всего - организовать отдельное мероприятие, не привязанное ни к каким выставкам и пр.

Нужно определить тематику, что обсуждать. Со своей стороны могу рассказать о собственном стартапе. С какими проблемами мы сталкивались, что делали не так по молодости и горячности, как выходили из сложных ситуаций и т.п. Если, конечно, это будет интересно участникам. Правда эти страшилки могут напрочь отбить желание что-то начинать у сомневающихся :)
АС, могу взять на себя какие-нибудь орг вопросы, если необходимо.

[Александр Сучков]

Со своей стороны могу рассказать о собственном стартапе. С какими проблемами мы сталкивались, что делали не так по молодости и горячности, как выходили из сложных ситуаций и т.п. Если, конечно, это будет интересно участникам. Правда эти страшилки могут напрочь отбить желание что-то начинать у сомневающихся
Вот это и есть одна из причин по которой за полдня нельзя провести интернет-форум.
Как мне кажется форум должен состоять как из технологической тематики , так и из обсуждений новых проектов и в особенности проблем, обмен опытом и т.п.
Можно также провести и презентации проектов , которые люди только хотят создать, но либо нет денег либнет партнеров . В общем, нужно сделать и т.н. "минуту славы" - рассказать о своем проекте.
Потом я считаю, что интернет-форум должен иметь свой сайтик хотя бы и было бы хорошо организовать вебинар (вроде даже открылся у нас проект вебинар.уз), чтобы и иногородние могли он-лайн поучаствовать , а может и великие что рассказали бы .
Где-то так.
АС, могу взять на себя какие-нибудь орг вопросы, если необходимо.
Обязательно воспользуюсь Вашим предложением. Я вообще предлагаю побольше орг вопросов взять на самих участников и поменьше на некий оргкомитет и прочих чистоорганизаторов:) Я лично могу быть просто координатором без какого-либо особого права или еще чего. Ну и главное для меня это собрать побольше материалов для статей:)
C уважением

[Timur Naimov]

Как мне кажется форум должен состоять
Для начала я предлагаю следующий формат. Докладчики - это владельцы интернет ресурсов в узнете. Они рассказывают о своих ресурсах - презентация самого проекта, для чего он, какие проблемы, подводные камни, перспективы и т.д. Затем аудитория банально задает вопросы. Думаю, что большинство получат ответы еще во время чтения докладов.
Просто говорить в теории не интересно. Интересно послушать реальные примеры, проблемы, ситуации и т.п.
Потом я считаю, что интернет-форум должен иметь свой сайтик
Это да. На счет разработки не знаю, но асп.нет хостинг мы точно сможем предоставить бесплатно :)

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Пусть молодежный, пусть пенсионный, пусть для велосипедистов — ну хоть какой-нибудь за 15 лет уже нужно провести.


И еще ... очень хотелось бы чтобы интернет-форум проходил бы в высшей степени в неформальной и рабочей обстановке . Да да да, чтобы не было больших начальников с пространными речами о важности интернета для молодежи в год гармоничного развития иначе ... ну все поняли.

Насчет привязки к Выставки. Для меня интернет-форум намного важнее Выставки и ее докладов, можно и совместить по времени хотя я не вижу никаких точек соприкосновения. Можно и позже, но если отложить, то уже никогда не соберемся. Только из этих соображений можно провести одновременно с Выставкой.

Предлагаю проводить в формате РИФа (самый рабочий формат). С утра общее заседание, открытие, объявление программы, регламента и пр. без торжественных речей.

Потом заседание по секциям в режиме круглых столов: ведущий анонсирует, докладчики по 10 минут докладывают и минут 30 на обсуждение доклада. Каждый выбирает интересный для него сегмент.

Навскидку темы круглых столов:

1. Флеш и сильверлайт, за кем будущее.

2. Мой любимый браузер

3. Социальность в Узнете

4. Каких проектов не хватает в Узнете

5. Типовые ошибки узнетовских сайтов

6. Проблемы сообществ: дедовщина, анонимы, конфликты, обиды и что с этим делать.

7. Плюсы и минусы УзЖЖ, блогохостинги, уход на отдельные блоги, чем грозит. (это естественно под номером первым идет)

8. Интернет СМИ как замена бумажных, хорошо или нет.

9. Заработок в Узнете

10 CSS 3 — опыт использования, перспективы и засады.

Потом итоговое заседание с награждениями героев :0) И подписанием Итогового документа — все как у больших :-0)))

Насчет пиара новых сайтов... это интересно обычно только самим владельцам и выглядит обычно утомительно типа «на этой странице мы видим меню из которого можно перейти на другую страницу» и так целый час... Интересно если без картинок-скринов сайта (их можно увидеть самим в сети) и рассказ о проблемах с которыми столкнулись и как они были решены.

В моей схеме все хорошо кроме одного — нет места для молодежи. Может и не стоит ее выделять, а просто провести нормальный рабочий форум без упора на гармоничное развитие и пр. Для молодежи будет гораздо полезнее, если ее воспринимать наравне со взрослыми.

Самое главное: все доклады не более 10 минут, упор на обсуждения.

[Александр Сучков]

Да да да, чтобы не было больших начальников с пространными речами
А кто же Вам тогда очередной диплом за вклад в блогостроение вручать будет?:) Шучу!
С уважением

[Александр Сучков]

А теперь серьезно!

Насчет привязки к Выставки. Для меня интернет-форум намного важнее Выставки и ее докладов, можно и совместить по времени хотя я не вижу никаких точек соприкосновения. Можно и позже, но если отложить, то уже никогда не соберемся. Только из этих соображений можно провести одновременно с Выставкой.
Пусть молодежный, пусть пенсионный, пусть для велосипедистов — ну хоть какой-нибудь за 15 лет уже нужно провести.
Очень просил бы не превращать обсуждение в очередной троллинг.
Я создал тему про молодежный интернет-форум, потому что считаю это важным.
Если хотите провести просто РИФ для узнета так и скажите. В прошлый раз именно Ваши "обсуждения" привели меня к мысли не участвовать в проведении интернет-форума. Могу еще год-другой пожить и без него:(
В моей схеме все хорошо кроме одного — нет места для молодежи. Может и не стоит ее выделять, а просто провести нормальный рабочий форум без упора на гармоничное развитие и пр. Для молодежи будет гораздо полезнее, если ее воспринимать наравне со взрослыми.
Это очень плохо , что нет места у Вас для молодежи.
Для того , чтобы молодежь воспринимали наравне со взрослыми - нужно просто дать ей высказаться, а не рассказывать опять историю Узнета и забивать весь форум докладами ветеранов и многопытных гуру. Хотя и их можно в меру послушать.
Кто Вам уважаемый ЕС мешал провести все по высшему разряду на том же баркемпе или минибаркемпе. Там не было ни чиновников , ни года гармонично развитой молодежи?
1. Флеш и сильверлайт, за кем будущее.
2. Мой любимый браузер
3. Социальность в Узнете
4. Каких проектов не хватает в Узнете
5. Типовые ошибки узнетовских сайтов
6. Проблемы сообществ: дедовщина, анонимы, конфликты, обиды и что с этим делать.
7. Плюсы и минусы УзЖЖ, блогохостинги, уход на отдельные блоги, чем грозит. (это естественно под номером первым идет)
8. Интернет СМИ как замена бумажных, хорошо или нет.
9. Заработок в Узнете
10 CSS 3 — опыт использования, перспективыи засады.
Самое главное: все доклады не более 10 минут, упор на обсуждения.
Типичный троллинг. Вы уверены , что по каждой из предложенных Вами тем хватит 10 минут для доклада и 30 минут для обсуждения?
Неужели на национальном интернет-форуме так важно обсуждать "Мой любимый браузер" или "Флеш и сильверлайт, за кем будущее"?

Не думаю также , что так важно знать (да и кто даст оценку) - "Каких проектов не хватает в Узнете"
В целом же я согласен , что должны быть тематические потоки , а также и презентация проектов . Причем, авторы проектов в течение 10-минут рассказав о своем проекте в ходе получасового обсуждения могут получить от оппонентов и советы и аргументы и критику.
Так что Ваше предложение "Типовые ошибки узнетовских сайтов" будет сразу же реализовано.
Насчет пиара новых сайтов... это интересно обычно только самим владельцам и выглядит обычно утомительно типа «на этой странице мы видим меню из которого можно перейти на другую страницу» и так целый час...
Для начала уберите с каждого своего поста вот это
(——Все про Узнет——Письма о Ташкенте——Арбуз——Баня——)
А уже потом говорите о том , что хорошо-нехорошо пиарить свои ресурсы.

Каждый участник форума прежде всего автор или соавтор какого-то проекта , а уже потом просто специалист.
Предлагается обсудить новые интересные проекты , причем еще до форума можно будет ознакомиться с тезисами или проектами о которых делаются доклады , так что не будет часовых презентаций , а вот живое обсуждение будет.
Без обид.
С уважением

[JackDaniels]

Хотелось бы обсудить с юфорумчанами:
1. Cтоит ли проводить интернет-форум вообще?
2. Стоит ли проводить в рамках мероприятий Best-Soft 2010 (не затеряется ли на фоне выставки форума программистов).
3. Может лучше провести интернет-форум в сентябре отдельным мероприятием (до Недели ИКТ) , т.к. осуждать есть что.

Я бы добавил такую тему — «Льготы для компаний и групп интузиастов работающих над увеличением контента в сети Тасикс.»

Без решения этого вопроса Узнет ни когда не разовьется.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Очень просил бы не превращать обсуждение в очередной троллинг.
Я создал тему про молодежный интернет-форум, потому что считаю это важным.
Если хотите провести просто РИФ для узнета так и скажите. В прошлый раз именно Ваши "обсуждения" привели меня к мысли не участвовать в проведении интернет-форума. Могу еще год-другой пожить и без него
Опять я во всем виноват™. Если Вам уже все ясно как надо проводить, то зачем спрашивать совета на форуме? Я всего лишь высказал свои предложения в надежде что будет интересно и полезно всем. Больше не буду :-0)

[Александр Сучков]

Если Вам уже все ясно как надо проводить, то зачем спрашивать совета на форуме?
Я просил совета , а не инсинуаций про год гармонично развитого поколения и отсутствия любых официальных лиц.

Я предложил провести молодежный интернет-форум , а Вы провелосипедистов и т.п.

Я по пунктам разобрал невозможность обсуждения за 10 минут тем, о которых Вы пишите и согласился с тем что должны быть чисто тематические потоки докладов.
Я выступил за то , чтобы молодые новые проекты могли себя представить и получить обсуждение ошибок. В чем моя неконструктивность?
Вот цитата из анонса баркепма в Алмате :
"Участие в обычных, "взрослых" конференциях, зачастую невозможно для молодых веб-разработчиков, которые полны идей, но не обладают достаточными финансовыми средствами. Формат BarCamp - формат неконференции - создаёт очень активную и плодотворную атмосферу, которая наилучшим образом способствует проявлению своих талантов и поиску единомышленников, а нередко и появлению инвесторов, заинтересованных в нестандартных современных решениях."

Именно поэтому я предлагаю провести молодежный интернет-форум. Обязательно пригласить органы отвечающие за регулирование и т.п. Узнета. Ну , а то что у нас проходит Год гармонично развитой молодежи , я считаю вполне нормальным и полезным процессом.
Неформальная обстановка проведения интернет-форума не означает запрет или ограничение на участие в нем госслужащих, крупных компаний или организаций.
На том же РИФе в 2009 году участвовал самый первый чиновник России Дмитрий Медведев и что это как-то испортило форум?
Больше не буду :-0)
Я просил не троллить. Я за все остальные предложения спасибо.
С уважением

[Timur Naimov]

Опять я во всем виноват™. Если Вам уже все ясно как надо проводить, то зачем спрашивать совета на форуме? Я всего лишь высказал свои предложения в надежде что будет интересно и полезно всем. Больше не буду :-0)
Не ясно как проводить "молодежный интернет-форум". То что Вы описали больше похоже на локальную версию РИФа.
Если я правильно понял задумку АС, этот форум ориентирован на людей, планирующих начинать бизнес в узнете. Им пофиг до силверлайта и флеша. Их больше интересует на какие грабли можно нарваться.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Если я правильно понял задумку АС, этот форум ориентирован на людей, планирующих начинать бизнес в узнете. Им пофиг до силверлайта и флеша. Их больше интересует на какие грабли можно нарваться. Я удивлен молодым человеком, который хочет продвинуть бизнес в Сети и не интересуется противостоянием флеш/сильвелайт, может, ему лучше заняться чем-то другим? Это, кстати, одни из граблей, на которые рано или можно придется всем наступать. Также как и CSS 3. Опять скажут что троллинг. ;-0) Те, кто далеки от проблем верстки и сайтостроения.

[Talgat Ravilov]

Мне название темы говорит о том, что ЕС в данном мероприятии участвовать не должен.:biggrin:

[Timur Naimov]

Я удивлен молодым человеком, который хочет продвинуть бизнес в Сети и не интересуется противостоянием флеш/сильвелайт, может, ему лучше заняться чем-то другим? Это, кстати, одни из граблей, на которые рано или можно придется всем наступать. Также как и CSS 3. Опять скажут что троллинг. ;-0) Те, кто далеки от проблем верстки и сайтостроения.
Слов нет, одни эмоции :) Что-то говорить смысле не вижу, ЕС, я не один такой удивительный, мир вообще полон открытий, чувствую Вам их еще много предстоит встретить.
P.S. Искренне рад что Вас заботит противостояние сильверлайта и шлефа, мне бы Ваши проблемы :)

[JackDaniels]

Я удивлен молодым человеком, который хочет продвинуть бизнес в Сети и не интересуется противостоянием флеш/сильвелайт, может, ему лучше заняться чем-то другим? Это, кстати, одни из граблей, на которые рано или можно придется всем наступать. Также как и CSS 3.
Да насрать всем кто там победит.
Не имеет это значения для развития интернета!

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Мне название темы говорит о том, что ЕС в данном мероприятии участвовать не должен.:biggrin:

Согласен, больше не буду вмешиваться.

[netklon]

Barcamp Uzbekistan планируется совместить с неделей ИКТ в сентябре.

[Александр Сучков]

Barcamp Uzbekistan планируется совместить с неделей ИКТ в сентябре.
Аскар! Как думаете, стоит ли проводить интернет-форум? И заменяет ли баркемп интернет-форум. Может и не стоит проводить отдельно интернет-форум , а просто ограничится баркемпами?
С уважением

[Talgat Ravilov]

Barcamp Uzbekistan планируется совместить с неделей ИКТ в сентябре.
Аскар! Как думаете, стоит ли проводить интернет-форум? И заменяет ли баркемп интернет-форум. Может и не стоит проводить отдельно интернет-форум , а просто ограничится баркемпами?
С уважением
Думаю, если вложить все силы в одно мероприятие, и провести его с максимальным размахом - будет полезнее. Даёшь barcamp на весь Ташкент!

[Александр Сучков]

слитно
Я думаю не стоит здесь дублировать функции корректора в стиле ЭФ(с). Если есть замечания по написанию отдельных слов, то отпишите пож-ста RHD в личку.
По интернет-форуму, я так понял, у Вас пожеланий пока нет?
С уважением

[Александр Сучков]

Думаю, если вложить все силы в одно мероприятие, и провести его с максимальным размахом - будет полезнее. Даёшь barcamp на весь Ташкент!
Не уверен. Потому как баркемп это цитирую http://barcamp.uz/about " -- Международная [не] конференция, которые проходят во всем мире, которая организуется самими участниками и проходит в свободной, не принужденной обстановке. Предраспологающее к общению, к знакомствам с новыми и интересными людьми, к обсуждению презентаций, идей и старт апов в WEB 2.0. Там собираются люди которые проводят часть своей жизни в WEB 2.0

Как мне лично кажется нам также нужен национальный интернет-форум, который обсудит прежде всего наши проблемы и расскажет о новых проектах в Узнете.

Я так понял Нетклон сейчас в Алмате на баркемпе и поэтому он не стал мне отвечать, но я хотел бы услышать аргументы "за" и "против". Что же касается баркемпов, то они очень нужны и они ИМХО не заменяют национальные интернет-форумы.
Если это не так , зачем тогда 15 лет ЕС ждет именно интернет-форумы ?:) (Без обид и намеков:)) Ведь есть же уже баркемпы? Все остальное ф топку?...?
С уважением ко всем

[netklon]

Barcamp Uzbekistan планируется совместить с неделей ИКТ в сентябре.
Аскар! Как думаете, стоит ли проводить интернет-форум? И заменяет ли баркемп интернет-форум. Может и не стоит проводить отдельно интернет-форум , а просто ограничится баркемпами?
С уважением

Я тут задам традиционный вопрос: "А какова собственно цель?"

Форумы и кемпы нужны для того, чтобы специалисты могли встретитьсяя и пообщаться друг с другом, а для образования молодежи лучше подойдет серия мастер-классов от специалистов по актуальным вопросам разработки.

[Александр Сучков]

Я тут задам традиционный вопрос
Вопросом на вопрос :) Тогда два вопроса на вопрос:)
Форумы и кемпы нужны для того, чтобы специалисты могли встретитьсяя и пообщаться друг с другом, а для образования молодежи лучше подойдет серия мастер-классов от специалистов по актуальным вопросам разработки.
Т.е. разницы нет , а следовательно достаточно провести только баркемп? Ну и можно организовать серию мастер-классов для нуждающихся?
C уважением

[Александр Сучков]

"А какова собственно цель?"
Процитию свой пост на этой же странице
Как мне лично кажется нам также нужен национальный интернет-форум, который обсудит прежде всего наши проблемы и расскажет о новых проектах в Узнете.
С учетом того , что баркемп по определению

цитирую http://barcamp.uz/about " -- Международная [не] конференция, которые проходят во всем мире, которая организуется самими участниками и проходит в свободной, не принужденной обстановке. Предраспологающее к общению, к знакомствам с новыми и интересными людьми, к обсуждению презентаций, идей и старт апов в WEB 2.0. Там собираются люди которые проводят часть своей жизни в WEB 2.0
ТО нужно провести национальную КОНФЕРЕНЦИЮ вернее форум , который в неформальной , но "принужденной" и деловой обстановке обсудит с участием всех представителей сегмента интернет (специалисты, госрегуляторы, и даже провайдеры, центр УЗИНФОКОМ, сеть Зиенет и др. ) вопросы дальнешего развития .
Ну и главная цель показать новые проекты и дать высказаться молодым (пусть не только по возрасту создателей) проектам.
С уважением ко всем

[Djalolatdin Rakhimov]

ТО нужно провести национальную КОНФЕРЕНЦИЮ вернее форум

АС, может после предварительного обсуждения вопросы здесь в теме имеет смысл собраться для очного обсуждения? Большой зал можно организовать. Это для того, чтобы уже подводить итоги и в более быстром темпе сделать выводы.

[AbuMuslim]

Яхши фикрлар экан....

Мы за...

[netklon]

нужно провести национальную КОНФЕРЕНЦИЮ вернее форум , который в неформальной , но "принужденной" и деловой обстановке обсудит с участием всех представителей сегмента интернет (специалисты, госрегуляторы, и даже провайдеры, центр УЗИНФОКОМ, сеть Зиенет и др. ) вопросы дальнешего развития .
Ну и главная цель показать новые проекты и дать высказаться молодым (пусть не только по возрасту создателей) проектам.
С уважением ко всем

Александр, нет особой разницы как назвать данное мероприятие. Если более серьезное название и формат «форума» привлекут госорганы и местные компании, то пусть называется форум. Просто в рамках форума желательно создать побольше условий для общения: (1) побольше круглых столов и панельных дискуссий вместо докладов, (2) постараться найти место с большим холлом и кафе, чтобы можно было поболтать в кулуарах (3) окружить само событие серией неформальных вечеринок.

[Александр Сучков]

Просто в рамках форума желательно создать побольше условий для общения: (1) побольше круглых столов и панельных дискуссий вместо докладов, (2) постараться найти место с большим холлом и кафе, чтобы можно было поболтать в кулуарах (3) окружить само событие серией неформальных вечеринок.
Хорошие предложения. Спасибо.

[Timur Naimov]

Ну и главная цель показать новые проекты и дать высказаться молодым (пусть не только по возрасту создателей) проектам.
Возможно имеет смысл сделать упор именно на презентации проектов? Т.е. строить встречи вокруг конкретных проектов в узнете и обсуждать именно их. Не знаю с какой периодичностью у нас выходят новые сайты, но можно и про "старичков" поговорить. Выступать могут авторы/менеджеры/владельцы этих сайтов. Уверен что и молодая аудитория получит кучу полезной информации и сами сайты найдут интересные идеи развития.

А вопросы о технологиях лучше убрать на второй план... или вообще убрать :)