PDA

Просмотр полной версии : Лебедеву разрешили материться в ЖЖ


Evgeniy Sklyarevskiy
11.02.2010, 18:51
Эта весть пробежала сегодня по тематическим СМИ, по ней отписалась и «Вебпланета (http://webplanet.ru/news/life/2010/02/10/tema_not_guilty.html)»:

Блогер-матерщинник и руководитель дизайн-студии Артемий "Тёма" Лебедев обнаружил взаимопонимание в столичных органах внутренних дел. В конце января начальник КМ ОВД по Тверскому району г. Москвы майор Косоруков Д.В. отказал в возбуждении уголовного дела по факту периодического использования Лебедевым ненормативной лексики в своём ЖЖ-блоге.

Скан постановления Лебедев выложил вчера в означенном блоге, сопроводив его комментариями с периодическим использованием ненормативной лексики.


Виктор Корб в «Профсоюзе блоггеров (http://community.livejournal.com/ru_blogger/35061.html)» пишет:

ЖЖ - территория свободы
Тема создал великолепный прецедент, с помощью которого можно и нужно отбивать попытки ограничить свободу слова блогеров.

"А также было установлено, что сайт www.livejournal.com (ЖЖ) расположен на сервере зарегистрированного в США, т.е. вне юрисдикции РФ, не является СМИ, не имеет соответствующей лицензии и не является оцициальным сайтом какого-либо из официальных и зарегистрированных СМИ на территории РФ, а является свободным сообществом целью которого является предоставление возможности его пользователя высказывать свои мысли, эмоции, общаться между собой и которые публикуют свои блоги (страницы) под различными псевдонимами (ник-неймами), т.е. личное Интернет-пространство страница каждого пользователя..."


Этот текст, немного подправив русский язык, можно и нужно использовать как Декларацию Свободы :-)

И хотя это не судебное решение, а милицейское, и хотя в России формально нет прецедентного права, но значимость этого события не стоит уменьшать.

Конец цитаты. Однако остается вопрос, который никто не задал: а что делать сайтам, блогам и блогосервисам, хостящимся и зарегистрированным в России и у нас? Они же попадают под юрисдикцию законов? Или нет? Или всем переносить хостинг за бугор? Какие мнения?

Можно ли материться в своем блоге на «Дойре» (модераторы сейчас следят есличо, вопрос теоретический, не нарушение ли это прав автора самовыражаться?)

JackDaniels
11.02.2010, 19:09
Мат — неотъемлемая часть живого языка, все его используют в жизни, так или иначе.
Глупо, мне кажется, делать вид, что это не так, а уж тем более, искусственно зажимать кого-то, кто считает нужным для себя использовать мат открыто.

Это сродни ханжеству или «в СССР секса нет».

Вранье в общем.

Nadir Zaitov
11.02.2010, 19:27
ЖЖ - территория свободы Это скорее доказывает отвратительное социальное влияние Интернета.

Зарегистрировав сайт в зоне uz и разместив сервер в эквадоре можно порно сайты создавать? А если порно будет в зоне ЕС (Эквадор), а поддерживаться отсюдова? Либрусек вроде б этим прекрасно пользуется или не так?

Разве не действия гражданина является наказуемыми? Если нет, то почему кичатся те, кто за защиту авторских прав, если я книжки с либрусека качаю (читай обмениваюсь электронными сигналами и все :)).

Недавно суд был в Ташкенте - некий адвакат успешно доказывал, что никаких услуг или товаров Узбекэнерго его клиенту не оказывало. Электричество ведь колебания электронов в проводах - любой физик это докажет. Их ведь ему никто не поставлял. А то, что они движутся - так они всегда движутся.

Dolphin
11.02.2010, 20:53
А разве в ЖЖ до этого кто-то запрещал материться?

Разве не действия гражданина является наказуемыми?
Насколько я понимаю, запрещенонежелательно ругаться матом в общественных местах. А на своем сайте, или на сайте, позволяющем мат, можно загибать как угодно - место не общественное и никто на этот сайт (и вообще в Сеть) за уши не тянет. имхо. ***! :)

Anvar Nuriev
11.02.2010, 21:07
Лебедеву разрешили материться в ЖЖ
Аминь.
Е.С. Вам настолько не нравиться коллективное "клевание" Б.И., что аж такие темы начали постить?

Ойбек Ибрагимов
11.02.2010, 21:10
Никто же под дулом пистолета не заставляет заходить на его ЖЖ. Когда мат в заголовке и он светится в топе, там вроде закрывают звездочками. А дальше уже выбор каждого, если мат нарушает чью-то тонкую ханжескую морду душевную организацию, просто заходить не нужно.
Другое дело, например, на ТВ, да. Или в общественных местах, когда уже независимо от воли человека приходится слушать базарный мат. Кстати, мат ведь тоже бывает органичный, «в тему», а бывает «сапожный», когда уши вянут. У Лебедева, хоть он тот еще чудак на букву «м», мат не вызывает отторжения, по крайней мере у меня.

Nadir Zaitov
11.02.2010, 21:21
Насколько я понимаю, запрещенонежелательно ругаться матом в общественных местах. А на своем сайте, или на сайте, позволяющем мат, можно загибать как угодно - место не общественное и никто на этот сайт (и вообще в Сеть) за уши не тянет. имхо. ***!
Никто же под дулом пистолета не заставляет заходить на его ЖЖ.
Это Вы так думаете.
Вчера племянница жены приходила у нас в Интернете поковыряться. Искали вполне понятную тему по физике, которую ни в одном нормальном учебнике не найти "Взгляды Беруний и Ал-Фаробий на вопросы теплодинамики" :) или что-то типа того. Что еще можно задать ученикам 6 класса на засыпку?

Так вот на ее неумелые запросы теплодинамики и Аль-Фаробий поперло откровенное порно с красочными картинками почти на весь экран.

Это нормально? И это Гугл! И это одна из первых тем. Жаль не сохранился текст запроса. Жена, сидевшая рядом, машинально закрыла браузер.

Мне потом еще пришлось объяснять, что это не я так поисковик настроил :) И вообще я так настраивать поисковик как ни учился - не научился :)

Anvar Nuriev
11.02.2010, 21:30
Жена, сидевшая рядом, машинально закрыла браузер.
Хе у меня при поиске книг Артура Хейли такое на экран прет... правда я браузер не закрываю=)

zbest
11.02.2010, 21:35
Зарегистрировав сайт в зоне uz и разместив сервер в эквадоре можно порно сайты создавать? А если порно будет в зоне ЕС (Эквадор), а поддерживаться отсюдова? Либрусек вроде б этим прекрасно пользуется или не так?...

а причем тут порно? то что порно запрещено это уже нарущение прав человека и "совковые" предрассудки :buba:

по логике получается так:
заниматься сексом можно, но смотреть порно (с 18 лет) нельзя
пить пиво можно, но смотреть порно (с 18 лет) нельзя
сигареты курить можно, но смотреть порно (с 18 лет) нельзя

а то что пытались привлечь к ответственности из-за мата сверх тупизм. официально интернет не является СМИ (слава БОГУ) и любой в праве писать и обсуждать все что угодно. я такого мнения.

п.с. запреты никогда!!! не приводили к хорошему

Ойбек Ибрагимов
11.02.2010, 21:41
Вчера племянница жены приходила у нас в Интернете поковыряться. Искали вполне понятную тему по физике, которую ни в одном нормальном учебнике не найти "Взгляды Беруний и Ал-Фаробий на вопросы теплодинамики" или что-то типа того. Что еще можно задать ученикам 6 класса на засыпку?
В Интернете есть все, и в этом его плюс (и в то же время минус для кого-то). Я не думаю, что ребенок в 6 классе не знает, откуда берутся дети: даже если родители не говорили на эту тему, то в школе уж точно «научат». Скорее всего, вам просто было стыдно смотреть это вместе с ребенком — вполне естественная реакция, однако это не значит, что надо запретить теперь эротику в Интернете, только потому, что это смущает родителей. Юзайте для этого поисковики для детей, таких немало, либо вот (http://www.imhalal.com/) мне кидали линк на днях.
В конце концов, если до такой степени все плохо, тогда вообще не стоит сидеть в инете, мы же как-то учились по книжкам без Интернета. В библиотеки даже (подумать только!) ходили.

Evgeniy Sklyarevskiy
11.02.2010, 22:03
Народ любит потрепаться настолько, что не может или не любит сосредотачиваться на вопросе стартового поста.

Повторю.

Если на Дойре кто-то будет материться в своем личном блоге — не прикроют ли Дойру?

Имеет ли право модератор влезать в личный персональный блог и делать замечания автору?

zbest
11.02.2010, 22:25
Народ любит потрепаться настолько, что не может или не любит сосредотачиваться на вопросе стартового поста.

Повторю.

Если на Дойре кто-то будет материться в своем личном блоге — не прикроют ли Дойру?

Имеет ли право модератор влезать в личный персональный блог и делать замечания автору?

а зачем спрашивать очевидное :naughty:

1. Прикроют однозначно
2. Другого выбора у него (у модератора) нет с нашим отношением к свободу интернета.

Ойбек Ибрагимов
11.02.2010, 22:25
не прикроют ли Дойру
Это от кого вы сейчас ждете ответа?

Anvar Nuriev
11.02.2010, 22:44
не прикроют ли Дойру?
Могут быть подопытным матершинником при такой постановке вопроса. Не нуачо, реально постараюсь.

Nadir Zaitov
11.02.2010, 22:46
Юзайте для этого поисковики для детей, таких немало, либо вот мне кидали линк на днях. За Imhalal спасибо. Но ведь проблема не в том, что Интернет плохо или хорошо. А в том, что даже безобидный поиск термодинамики + Аль-Фараби в гугле притащил ребенка к огромному... на весь экран в огромной на весь экран откровенному порно.

Nadir Zaitov
11.02.2010, 22:47
не прикроют ли Дойру
Это от кого вы сейчас ждете ответа?
От желателей :)

Tatyana Belyakova
11.02.2010, 22:48
на весь экран
Надир, если оно было на весь экран, как Вы поняли, что есть что? :)

Evgeniy Sklyarevskiy
11.02.2010, 23:02
на весь экран
Надир, если оно было на весь экран, как Вы поняли, что есть что? :)

Пруф?

Ойбек Ибрагимов
12.02.2010, 01:17
Народ любит потрепаться настолько, что не может или не любит сосредотачиваться на вопросе стартового поста. Повторю. Если на Дойре кто-то будет материться в своем личном блоге — не прикроют ли Дойру? Имеет ли право модератор влезать в личный персональный блог и делать замечания автору?
Тем временем ЕС продолжал делать виддобросовестно отрабатывать оклад...

В связи с пропажей экспедиции Нобиле все телеграммы, касающиеся экспедиции,
принимались бесплатно. Телеграмма из Одессы в Жмеринку:
— Вася, ищи Нобиле, не найдёшь — срочно купи два мешка
картошки...

Сергей Каракишьян
12.02.2010, 02:21
ЖЖ - территория свободы Это скорее доказывает отвратительное социальное влияние Интернета.

Зарегистрировав сайт в зоне uz и разместив сервер в эквадоре можно порно сайты создавать? А если порно будет в зоне ЕС (Эквадор), а поддерживаться отсюдова? Либрусек вроде б этим прекрасно пользуется или не так?

А что собственно плохого в порнографии?
Меня честно говоря сильно обижает тот факт, что чья-то личная неприязнь к чему то вдруг стала законным запретом.
Кто из сидящих тут реально никогда не смотрел порнографию? Я лично для себя в ней когда то нашёл довольно неплохое обучающее пособие. ;)

Кстати, по поводу мата на доменах УЗ, пока что СЛАВА БОГУ :worship8nz: цензура не пробегала. Надеюсь это останется не тронутым, так как сам содержу ресурс, в котором полно мата (из-за особенности концепции ресурса, мат "запикивать" и заменять на синонимы нельзя. Как говорится, из песни слов не выкинешь. :)).

Dmitriy Nikolaev
12.02.2010, 03:31
блог - есть блог, по определению.
не хочешь, не читай, читаешь - не суди, не нравится - выйди.

Tatyana Belyakova
12.02.2010, 07:14
Ойбек, откуда таки в Жмеринке Вася?

Ойбек Ибрагимов
12.02.2010, 08:09
Ойбек, откуда таки в Жмеринке Вася?
А я знаю? :)

iDead
12.02.2010, 08:26
блог - есть блог, по определению.
не хочешь, не читай, читаешь - не суди, не нравится - выйди.
Матерщина - это вовсе не хорошо. Особенно, когда иногда задумываешься о прямом значении тех матершиных слов. Вот, пример, пример текста, где мат заменен нормальными словами с сохранением их значения: "Ну все, тебе - половой орган женщины. Если будешь нести всякую мужской половой орган-ню, то точно будет женский половой орган. Ты, женщина легкого поведения, но не проститутка, почему не послал их на мужской половой орган раньше? И вообще, если ты еще раз что-нибудь с-женско-полово-орган-ишь с моего завода, то я вступлю в половые отношения с тобой, с твоим отцом, с твоей матерью и со всеми твоими знакомыми. Понял?"

Но тут дело не в матерщине, а в том, насколько человек может выражаться у себя в блоге. Блог, можно сравнить с домом. Тоже личное пространстве. Его можно сделать как открытым для всех, так и закрытым даже для своих френдов - только домашние могут видеть этот блог, и то, только с твоего же монитора. Так вот, если человек у себя внутри дома тихонько матерится или делает это в кругу своих друзей - это одно. А когда он широко открыл ворота дома так, что любой прохожий может услышать его громкий мат-перемат, и очень громко использует свой богатый непечатный лексикон - то это совсем другое. Это будет то же самое, как если бы он поднял на крышу своего дома и начал голышом всех материть по жесткому.

Поэтому, имхо, на Дойре лучше написать, что если у вас доступ не только для своих друзей, то будьте осторожны и следите за своими словами.

Nadir Zaitov
12.02.2010, 09:09
Я лично для себя в ней когда то нашёл довольно неплохое обучающее пособие. Обучающее пособие??? Дже если исключить педофилию, зоофилию, лесби и гомосятину, втыкание при нормальном половом акте непонятных объектов типа бутылки шампанского или вибраторов вызывает взрыв умиления, чем желание повторить.

Nadir Zaitov
12.02.2010, 09:16
Надир, если оно было на весь экран, как Вы поняли, что есть что? Я не виде... а жена как-то догадалась... Точно, нужно бы спросить как :)!

Tatyana Belyakova
12.02.2010, 09:44
жена как-то догадалась... Точно, нужно бы спросить как :)!
Был такой анекдот, правда он не в тему, да и не совсем приличный...

OK
12.02.2010, 10:25
Можно ли материться в своем блоге на «Дойре» (модераторы сейчас следят есличо, вопрос теоретический, не нарушение ли это прав автора самовыражаться?)
Повторю.

Если на Дойре кто-то будет материться в своем личном блоге — не прикроют ли Дойру?

Имеет ли право модератор влезать в личный персональный блог и делать замечания автору?
Семёныч, Mirada Software вроде ни какая-нибудь шарашкина контора (вроде бы)! Неужели прежде чем решить открыть соц.сеть в РУз, никто об этой стороне вопроса не подумал, не проконсультировался с юристами, с экспертами из Центра Мониторинга (УзАСИ и УзАПИ) и т.п.?
Сейчас же уже "поздно пить Боржоми...", пока не будет инцидента и прецедента.
Оттого, что я или кто-либо в этом форум скажет "да" или "нет", оно не будет иметь никакую юридическую силу.

Но выскажу своё ИМХО: есть ряд законодательных и др. нормативных актов, с помощью которых можно подвести, и закрыть ресурс из-за наличия там не нормативной лексики.
Кстати вопрос: DOIRA.UZ получило Свидетельство УзАПИ на ЭСМИ? На самом сайте, кроме вот этой непонятной информации (http://ru.doira.uz/About.aspx), больше ничего не нашел.

Evgeniy Sklyarevskiy
12.02.2010, 10:39
Кстати вопрос: DOIRA.UZ получило Свидетельство УзАПИ на ЭСМИ?
Нет, пока не получило... в процессе...

А если Дойра хостится не у нас и домен не наш, тогда можно что ли материться? Или тогда просто дотянуться не смогут?
Ойбек, если на Ваших сайтах мат в комментах, сразу удаляете? Вопрос ко всем владельцам «обратной связи» и к Руслану Худякову как либералу тоже.

OK
12.02.2010, 10:40
Теперь касательно всплывающих материалов п_о_р_н_о-графического характера: не обижайтесь, но тутошным молодым хлопцам, которые пока ещё не имеют своих детей легко рассуждать, а в целом это проблема серьезная. Приходится комп. для детей настраивать и подстраивать таким образом, чтобы меньше всей этой грязи выходило.

блог - есть блог, по определению.
не хочешь, не читай, читаешь - не суди, не нравится - выйди.
Всё это правильно, но самого то определения как такового в законодательстве и нет.
У нас определение: "что не запрещено, то разрешено" не работает, проверено. Хотите рискнуть, флаг в руки!

OK
12.02.2010, 10:47
А если Дойра хостится не у нас и домен не наш, тогда можно что ли материться? Или тогда просто дотянуться не смогут?
Ойбек, если на Ваших сайтах мат в комментах, сразу удаляете? Вопрос ко всем владельцам «обратной связи» и к Руслану Худякову как либералу тоже.
Ну да, doira.uz (http://www.cctld.uz/whois/?domain=doira&zone=uz) числится за неким гражданином (может резидентом страны, а может и нет). Дотягиваться не будут, легче и проще закрыть. Об этом лучше у ДЖ спросить при личной встрече, полагаю, он более компетентно сможет пояснить.
Если на наших сайтах (в комментах) появляется мат/ненормативная/нецензурная лексика (а такое часто бывает), то они удаляются по мере их обнаружения, также удаляются учетки вплоть до блокировки по IP, если такое часто происходит. Естественно без объяснения причин.

OK
12.02.2010, 10:53
А если Дойра хостится не у нас и домен не наш, тогда можно что ли материться?
Мне кажется, что в зоне "UZ" не стоит экспериментировать. Мы в своё время купили пару доменов и хотели создать нечто вроде ЖЖ и блогосфер, но после консультаций с компетентными товарищами, решили отложить эту затею до лучших времён. И причиной тому было сложность оперативного контроля за контентом (мат/порно/и прочие запрещенные материалы).

azim
12.02.2010, 14:22
Неужели прежде чем решить открыть соц.сеть в РУз, никто об этой стороне вопроса не подумал, не проконсультировался с юристами, с экспертами из Центра Мониторинга (УзАСИ и УзАПИ) и т.п.?
Если у нас еще и перед открытием каждого ресурса нужно консультироваться с всеми этими органами (кстати, УзРААП забыли), то проще вообще забить.
«Местный контент», ага.

OK
12.02.2010, 14:29
Неужели прежде чем решить открыть соц.сеть в РУз, никто об этой стороне вопроса не подумал, не проконсультировался с юристами, с экспертами из Центра Мониторинга (УзАСИ и УзАПИ) и т.п.?
Если у нас еще и перед открытием каждого ресурса нужно консультироваться с всеми этими органами (кстати, УзРААП забыли), то проще вообще забить.
«Местный контент», ага.
Азим, зря Вы так. Лучше подумать до, чем после. А когда ещё нужно то? Это ведь тоже вид деятельности, со всеми признаками бизнеса, соответственно когда планируешь заняться этим бизнесом, ты должен знать "правила игры", иначе...

German Stimban
12.02.2010, 14:50
По поводу начальной темы:
Артемий Лебедев с самого начала не позиционировал свой ЖЖ, как филиал института благородных девиц. Те кто, к нему заходят - знают, на что идут, стало быть сознательно. Осуждать Артемия за мат равносильно тому, чтобы влезть на дерево, подсмотреть в женскую баню, а потом говорить, что там кошмар, что там голые тётки

Nadir Zaitov
12.02.2010, 18:01
Осуждать Артемия за мат равносильно тому, чтобы влезть на дерево, подсмотреть в женскую баню, а потом говорить, что там кошмар, что там голые тётки В случае с Интернет часто это идти по улице, и случайно попасть в женскую баню по чьей-то неверной наводке, которая открыта для всех и окна на распашку. Вдруг первокласник про рекламу и типографику материал искал и попал на его блог? В Великобритании даже публичные дома через закрытые клубы разрешены, а на людях - цивильная страна индусов и негров. (Итересно, Ойбек Ибрагимов подтвердит? Вдруг там законодательство поменялось) Если Тёма хочет там материться - пусть ограничивает доступ к своему блогу через приватный доступ... если там такое есть.

Dmitriy Nikolaev
13.02.2010, 01:09
Теперь касательно всплывающих материалов п_о_р_н_о-графического характера: не обижайтесь, но тутошным молодым хлопцам, которые пока ещё не имеют своих детей легко рассуждать, а в целом это проблема серьезная. Приходится комп. для детей настраивать и подстраивать таким образом, чтобы меньше всей этой грязи выходило.

блог - есть блог, по определению.
не хочешь, не читай, читаешь - не суди, не нравится - выйди.
Всё это правильно, но самого то определения как такового в законодательстве и нет.
У нас определение: "что не запрещено, то разрешено" не работает, проверено. Хотите рискнуть, флаг в руки!

ойбек - при чем тут законодательство, на публикацию текста в инете его изначально не было, и не будет. Иначе теряется понятие свободы слова.
Вон гугл поперли с китая, и че - заметьте мотивы.

OK
13.02.2010, 11:19
Теперь касательно всплывающих материалов п_о_р_н_о-графического характера: не обижайтесь, но тутошным молодым хлопцам, которые пока ещё не имеют своих детей легко рассуждать, а в целом это проблема серьезная. Приходится комп. для детей настраивать и подстраивать таким образом, чтобы меньше всей этой грязи выходило.

блог - есть блог, по определению.
не хочешь, не читай, читаешь - не суди, не нравится - выйди.
Всё это правильно, но самого то определения как такового в законодательстве и нет.
У нас определение: "что не запрещено, то разрешено" не работает, проверено. Хотите рискнуть, флаг в руки!

ойбек - при чем тут законодательство, на публикацию текста в инете его изначально не было, и не будет. Иначе теряется понятие свободы слова.
Вон гугл поперли с китая, и че - заметьте мотивы.
А-нет, у нас всё возможно. Свобода слова не означает, всю фривольность.

Evgeniy Sklyarevskiy
13.02.2010, 11:53
Интересно, ведь русским сегментом ЖЖ рулит СУП — а это российская компания. Дело значит не в том, что не могут дотянуться власти до них.

Ойбек Ибрагимов
13.02.2010, 11:56
Интересно, ведь русским сегментом ЖЖ рулит СУП — а это российская компания. Дело значит не в том, что не могут дотянуться власти до них.
Просто им нравится «уютная жежешечка» (особенно по пятницам) :)

YUU
13.02.2010, 14:30
экспериментировать. Мы в своё время купили пару доменов и хотели создать нечто вроде ЖЖ и блогосфер, но после консультаций с компетентными товарищами, решили отложить эту затею до лучших времён. И причиной тому было сложность оперативного контроля за контентом (мат/порно/и прочие запрещенные материалы). Вот какие у вас мысли водятся... А почему Сереге можно в песнях Ленинграда материться, а в собственном ЖЖ низзя?

OK
13.02.2010, 15:21
экспериментировать. Мы в своё время купили пару доменов и хотели создать нечто вроде ЖЖ и блогосфер, но после консультаций с компетентными товарищами, решили отложить эту затею до лучших времён. И причиной тому было сложность оперативного контроля за контентом (мат/порно/и прочие запрещенные материалы). Вот какие у вас мысли водятся... А почему Сереге можно в песнях Ленинграда материться, а в собственном ЖЖ низзя?
да материтесь Вы сколько хотите, только ответ за это держите, не более!

azim
13.02.2010, 23:37
да материтесь Вы сколько хотите, только ответ за это держите, не более!
за что?

b_a_lamut
15.02.2010, 00:27
за что?

Тут, однажды, была рассказана басня про стрекозу. Мне жену пришлось из под стола вытаскивать. Она под стол от смеха скатилась. А когда эту басню запикали. Она прочитала и сказала: "Фу, какая гадость" :)

OK
15.02.2010, 08:44
да материтесь Вы сколько хотите, только ответ за это держите, не более!
за что?
за мат и оскорбления!

German Stimban
15.02.2010, 18:56
Если Тёма хочет там материться - пусть ограничивает доступ к своему блогу через приватный доступ... если там такое есть
Если мне не изменяет память, то именно после прихода Артемия Лебедева в СУП, в ЖЖ появилось поле "Ограничения по возрасту" - то есть, человек указывает, используются ли у него в постах материалы "для взрослых". Если человек указал, то любого неавторизованного пользователя при входе в журнал предупредят, что ему должно быть 18+ лет, чтобы посмотреть. Если пользователь выбрал "да", его пустит внутрь.

Korabahtoff
16.02.2010, 00:15
да материтесь Вы сколько хотите, только ответ за это держите, не более!

Всё верно, только как-то звучит неправильно....

Ярые противники мата, к вам обращаюсь, Вы в реале тоже за каждое услышанное матерное слово на улице, в общественном транспорте и т.д. требуете ответа?
Кто из вас реально тащит в милицию каждого, кого поймаете на матерном слове?
Ведь мат не всегда является адресным и не всегда является оскорблением....

ИМХО, применительно к нету какая-то лицемерная мораль получается.....

Anvar Nuriev
16.02.2010, 08:43
Кстати, матерные слова в большей своей части наиболее точно передают смысл=)

OK
16.02.2010, 11:59
да материтесь Вы сколько хотите, только ответ за это держите, не более!

Всё верно, только как-то звучит неправильно....

Ярые противники мата, к вам обращаюсь, Вы в реале тоже за каждое услышанное матерное слово на улице, в общественном транспорте и т.д. требуете ответа?
Кто из вас реально тащит в милицию каждого, кого поймаете на матерном слове?
Ведь мат не всегда является адресным и не всегда является оскорблением....

ИМХО, применительно к нету какая-то лицемерная мораль получается.....

Зафар, постараюсь популярно пояснить: если гражданин РУз либо юридическое лицо - резидент РУз создав веб-сайт в зоне ".UZ" начинает размещать там информацию/материалы, в которых содержится мат/оскорбления и др. запрещенный законодательством контент - за это им придётся ответить.

Я не противник мата, но всему место и время. В своём узком кругу друзей так сказать для связки слов не возбраняется, то в общественных местах, это по меньшей мере признак отсутствия культуры у самого человека. Ну а когда мат идёт адресно - тут можно и потребовать держать за это ответ.

Так что никакой лицемерной морали.

Evgeniy Sklyarevskiy
16.02.2010, 23:43
Зафар, постараюсь популярно пояснить: если гражданин РУз либо юридическое лицо - резидент РУз создав веб-сайт в зоне ".UZ" начинает размещать там информацию/материалы, в которых содержится мат/оскорбления и др. запрещенный законодательством контент - за это им придётся ответить.

Ойбек, ясно, что нашим придется ответить. Возникают вопросы попутные, связанные с размазанностью Интернета, например все возможные сочетания вариантов:
- а если хостинг не у нас?
- а если домен не наш?
- а если человек отсюда?
- а если человек не отсюда?
- а если аноним?
- а если модератор не наш?
- а если модератор не хочет удалять мат?
- а как быть со свободой слова и отсутствием цензуры декларируемой?
- а как быть с разным пониманием что есть мат? Например, любимое форумчанами «затрахал» - это уже «турма» или только растрел?
Поэтому и задан вопрос в этой теме. Можно ли «нашим» ЖЖ-шнегам материться? Они же граждане... и мы их знаем лично... и пр и пр и пр...

Korabahtoff
17.02.2010, 01:41
да материтесь Вы сколько хотите, только ответ за это держите, не более!

Всё верно, только как-то звучит неправильно....

Ярые противники мата, к вам обращаюсь, Вы в реале тоже за каждое услышанное матерное слово на улице, в общественном транспорте и т.д. требуете ответа?
Кто из вас реально тащит в милицию каждого, кого поймаете на матерном слове?
Ведь мат не всегда является адресным и не всегда является оскорблением....

ИМХО, применительно к нету какая-то лицемерная мораль получается.....

Зафар, постараюсь популярно пояснить: если гражданин РУз либо юридическое лицо - резидент РУз создав веб-сайт в зоне ".UZ" начинает размещать там информацию/материалы, в которых содержится мат/оскорбления и др. запрещенный законодательством контент - за это им придётся ответить.

Я не противник мата, но всему место и время. В своём узком кругу друзей так сказать для связки слов не возбраняется, то в общественных местах, это по меньшей мере признак отсутствия культуры у самого человека. Ну а когда мат идёт адресно - тут можно и потребовать держать за это ответ.

Так что никакой лицемерной морали.

Ойбек, я понял уже про юридические тонкости...
Юридически, с человека можно спросить даже за то, что всего лишь посчитаешь оскорблением независимо от того был в словах мат или нет.

Мне непонятно другое....
Если уж говорится об ответственности, то, значит, мат - это правонарушение? Значит, нА людях нельзя совершать правонарушения, а в узком кругу - нарушай сколько хочешь?
Именно это мне и кажется лицемерным.

Надежда
17.02.2010, 09:01
Интересно, ведь русским сегментом ЖЖ рулит СУП
Просветите, а что такое СУП?

OK
17.02.2010, 09:12
Ойбек, ясно, что нашим придется ответить. Возникают вопросы попутные, связанные с размазанностью Интернета, например все возможные сочетания вариантов:
- а если хостинг не у нас?
- а если домен не наш?
- а если человек отсюда?
- а если человек не отсюда?
- а если аноним?
- а если модератор не наш?
- а если модератор не хочет удалять мат?
- а как быть со свободой слова и отсутствием цензуры декларируемой?
- а как быть с разным пониманием что есть мат? Например, любимое форумчанами «затрахал» - это уже «турма» или только растрел?
Поэтому и задан вопрос в этой теме. Можно ли «нашим» ЖЖ-шнегам материться? Они же граждане... и мы их знаем лично... и пр и пр и пр...
ЕС, напишите об этом официально от любого Вашего ЭСМИ письмо в Центр мониторинга при УзАСИ. Ответ будет служить Вам (и всем остальным тоже) неким руководством для ведения деятельность в среде Интернет.

OK
17.02.2010, 09:15
Интересно, ведь русским сегментом ЖЖ рулит СУП
Просветите, а что такое СУП?

SUP – это международная интернет-компания, основанная и расположенная в Москве. С момента своего основания в 2006 компания приобретала активы, интегрировала и развивала их и на настоящий имеет четыре успешных бизнес-проекта. Эти проекты образуют два основных направления деятельности SUP:
SUP МЕДИА:
# Gazeta.ru ...
# LiveJournal.com ...
# Championat.ru ...
SUP РЕКЛАМА
Источник: http://www.sup.com

OK
17.02.2010, 09:16
Мне непонятно другое....
Если уж говорится об ответственности, то, значит, мат - это правонарушение? Значит, нА людях нельзя совершать правонарушения, а в узком кругу - нарушай сколько хочешь?
Именно это мне и кажется лицемерным.
Ну в этом плане у каждого своя мораль и своё мнение.

EternalStranger
17.02.2010, 14:18
Если уж говорится об ответственности, то, значит, мат - это правонарушение? Значит, нА людях нельзя совершать правонарушения, а в узком кругу - нарушай сколько хочешь?
Сам по себе статьи "за мат" у нас конечно же нет. Есть хулиганство, нарушение порядка в общественных местах (по памяти, я не юрист). А это все относится к мату на публике. В узком кругу (если никто не против) вы можете материться сколько влезет.

Nadir Zaitov
17.02.2010, 14:24
Если мне не изменяет память, то именно после прихода Артемия Лебедева в СУП, в ЖЖ появилось поле "Ограничения по возрасту" Так всеж он еще и работает на СУП и СУП при эм зарегистрирован в России? Тааааак... интересно сколько получил на лапу тот самый мент .... или скорее всего он просто не знал!