PDA

Просмотр полной версии : НДС и слишком рьяная борьба с инфляцией=конец отечественного производителя


YUU
09.02.2010, 23:24
Прекрасная статья - применима ко всем государством, которые по инерции продолжают использовать эти инструменты

http://www.k2kapital.com/articles/18/101724/

Девальвация не всегда равна обеднению населения, это надо понять и признать. Девальвация невыгодна тем, кто получает выгоду от импорта.

Резкое снижение, или даже полная отмена НДС поможет в развитии местного производителя + отобьется в среднесрочной перспективе собираемостью налогов в нетеневой экономике

Другие мнения?

Наташа
10.02.2010, 00:12
Резкое снижение, или даже полная отмена НДС поможет в развитии местного производителя + отобьется в среднесрочной перспективе собираемостью налогов в нетеневой экономике
А учителя, пенсионеры, малообеспеченные семьи -пусть себе лапу сосут... -потрясающая перспектива...

YUU
10.02.2010, 01:21
А учителя, пенсионеры, малообеспеченные семьи -пусть себе лапу сосут... -потрясающая перспектива... Почему они малообеспеченные - не задавались этим вопросом?

Потому что нет производства. Нет реального прибавления благ. Все что они получают уходит зарубеж, тамошним производителям, инфраструктуре и тп денежные потоки обеспечивает. И там учителя и пенсионеры обеспечены. И тамошние пенсионеры могут купить отечественный телевизор и сотовый телефон и шоколадный батончик. Там НДС применяется для торможения перегретости экономики. Чтобы ограничить потребление и производство.

Наташа
10.02.2010, 03:02
Потому что нет производства. Нет реального прибавления благ. Все что они получают уходит зарубеж, тамошним производителям, инфраструктуре и тп денежные потоки обеспечивает.
Неправда, потому нет производства, что нет достаточного количества высоко квалифицированных специалистов, -нужно увеличить налоги, вкладывать в образование, школы, увеличить зарплаты преподавателям и поддержку малообеспеченным семьям... тогда будет в долгосрочной перспективе конкурентоспособное производство и у всех слоев населения появиться возможность купить замечательный ТВ или шоколадный батончик сделанный в Узбекистане...:)

Сергей Каракишьян
10.02.2010, 03:21
Потому что нет производства. Нет реального прибавления благ. Все что они получают уходит зарубеж, тамошним производителям, инфраструктуре и тп денежные потоки обеспечивает.
Неправда, потому нет производства, что нет достаточного количества высоко квалифицированных специалистов, -нужно увеличить налоги, вкладывать в образование, школы, увеличить зарплаты преподавателям и поддержку малообеспеченным семьям... тогда будет в долгосрочной перспективе конкурентоспособное производство и у всех слоев населения появиться возможность купить замечательный ТВ или шоколадный батончик сделанный в Узбекистане...:)

Да, конечно! А вот в Китае каждый пятый - квалифицированный специалист! Просто надо предоставить предпринимателям возможность, что либо построить и запустить. А у нас вместо того что бы помочь, все, кто имеет хоть какие то полномочия просто стараются содрать с предпринимателя как можно больше денег!

А если говорить о более серьёзном производстве, то почему бы государству лично не заняться созданием производственных преприятий? Что, это проблема, найти специалистов, обучить персонал, закупить оборудование и сырьё? Были бы деньги и желание... Но вместо этого, все прекрасно знают, что у нас (по крайней мере в Ташкенте) как грибы растут бутики да супермаркеты...

Наташа
10.02.2010, 03:32
А у нас вместо того что бы помочь, все, кто имеет хоть какие то полномочия просто стараются содрать с предпринимателя как можно больше денег!
Надо же божие одуванчики работать им не дают...:biggrin: ИМХО плати все предприниматели элементарно, честно все налоги -государство смогло бы обеспечить и лучшее образование и медицину... -а те же учителя не считали бы каждую копейку а пошли бы и элементарно купили что то себе:girl_sigh: и деньги предпринимателям возвратились бы от существенно большего количества клиентов...:)

Сергей Каракишьян
10.02.2010, 04:23
А у нас вместо того что бы помочь, все, кто имеет хоть какие то полномочия просто стараются содрать с предпринимателя как можно больше денег!
Надо же божие одуванчики работать им не дают...:biggrin: ИМХО плати все предприниматели элементарно, честно все налоги -государство смогло бы обеспечить и лучшее образование и медицину... -а те же учителя не считали бы каждую копейку а пошли бы и элементарно купили что то себе:girl_sigh: и деньги предпринимателям возвратились бы от существенно большего количества клиентов...:)

Очень странное убеждение. Давайте не будем забывать о том, что во многих случаях, если платить все налоги честно - то предпринимателю тупо ничего не остаётся. И потом, скажите спасибо тем, кто делает всё, для того, чтобы проще было дать взятку, чем работать честно...

Сергей Каракишьян
10.02.2010, 04:29
нужно увеличить налоги, вкладывать в образование, школы, увеличить зарплаты преподавателям и поддержку малообеспеченным семьям...
Глупо полагать, что увеличение налогов заставит работать честно. Напротив, надо их снизить, и заинтересовать как то предпринимателей в честной работе. Так например в Армении придумали очень интересную штуку. Там устроили лотерею, причём билетами служили чеки с кассовых аппаратов! Таким образом население стало требовать чеки, и тем самым вынудили сдавать больше выручки. :)

Sean
10.02.2010, 08:58
Глупо полагать, что увеличение налогов заставит работать честно.
Есть такая вещь (не знаю как по научному называется), пока коррупционные выплаты предприятия обходятся дешевле налогов, никто честно работать не будет. Часто быть в тени обходится дешевле чем официально работать показывая все свои денежные потоки.

zbest
10.02.2010, 11:06
А у нас вместо того что бы помочь, все, кто имеет хоть какие то полномочия просто стараются содрать с предпринимателя как можно больше денег!
Надо же божие одуванчики работать им не дают...:biggrin: ИМХО плати все предприниматели элементарно, честно все налоги -государство смогло бы обеспечить и лучшее образование и медицину... -а те же учителя не считали бы каждую копейку а пошли бы и элементарно купили что то себе:girl_sigh: и деньги предпринимателям возвратились бы от существенно большего количества клиентов...:)

вы хоть понимаете че говорите или лишь бы че сказать?
вы пытались работать предпринимателем в УЗБ прежде чем делать такие заявления? :shok:

попробуйте, уж потом мы с вами поговорим насчет честных налогов. :naughty:

Владел тримя интернет кафешками и одним магазином. Не платил (почти) налоги так как это было не выгодно по многим причинам.
1. деньги снять со счета нельзя, соотвественно глупо всю выручку сдавать в банк
2. налоговики ненавидят честных предпринимателей и пытаются всеми способами вас "закрыть"
3. байки про проверки по документам и налоговые книжки все еще байки
4. у налоговиков тоже есть дети ))

Rustam Nabiev
10.02.2010, 11:19
потому нет производства, что нет достаточного количества высоко квалифицированных специалистов, -нужно увеличить налоги, вкладывать в образование, школы, увеличить зарплаты преподавателям и поддержку малообеспеченным семьям

Наташа определитесь, что Вы хотите:

Увеличить количество и проценты налогов от каждого субъекта?

Или увеличить общее количество поступаемых средств от налогов (в том числе и косвенных)?

Если первое, то вы получите "больше тени и меньше денег".

Если второе, то нужна такая сбалансированная законодательно-нормативная база, которая стимулировала бы субъекты работать открыто и платить! В том числе и косвенно (меценатство, благотворительность, спонсорство).
Но для этого (для создания законодательно-правовой базы) нужны СПЕЦИАЛИСТЫ своего дела и СООТВЕТСТВУЮЩИЙ административно-управленческий механизм, стимулирующее такое развитие.

У нас пока и то (специалисты) и другое (управленческий механизм) направлены для латания дыр и отчетности (правильной).
На другое -мягко говоря времени нет. И поэтому у нас будет еще долго:

Есть такая вещь (не знаю как по научному называется), пока коррупционные выплаты предприятия обходятся дешевле налогов, никто честно работать не будет. Часто быть в тени обходится дешевле чем официально работать показывая все свои денежные потоки.

Сергей Каракишьян
10.02.2010, 11:51
А у нас вместо того что бы помочь, все, кто имеет хоть какие то полномочия просто стараются содрать с предпринимателя как можно больше денег!
Надо же божие одуванчики работать им не дают...:biggrin: ИМХО плати все предприниматели элементарно, честно все налоги -государство смогло бы обеспечить и лучшее образование и медицину... -а те же учителя не считали бы каждую копейку а пошли бы и элементарно купили что то себе:girl_sigh: и деньги предпринимателям возвратились бы от существенно большего количества клиентов...:)

вы хоть понимаете че говорите или лишь бы че сказать?
вы пытались работать предпринимателем в УЗБ прежде чем делать такие заявления? :shok:

попробуйте, уж потом мы с вами поговорим насчет честных налогов. :naughty:

Владел тримя интернет кафешками и одним магазином. Не платил (почти) налоги так как это было не выгодно по многим причинам.
1. деньги снять со счета нельзя, соотвественно глупо всю выручку сдавать в банк
2. налоговики ненавидят честных предпринимателей и пытаются всеми способами вас "закрыть"
3. байки про проверки по документам и налоговые книжки все еще байки
4. у налоговиков тоже есть дети ))

+1 !!!
А я работал в инет кафе. (было мне тогда 16) Но я прекрасно помню, как к нам припёрлась команда каких то дядек, а напридумывала кучу причин, по которым мы нарушаем заком. В частности, откуда-то взялся пунк, по которому ЧПшник ОБЯЗАН ПОСТОЯННО находиться в своём офисе (ну то есть по официальному адресу) в рабочее время. Пока этим уродцам не дали лапу, они не давали нам дальше работать. Вот вам уже второй живой пример работы в нашей стране!

2. налоговики ненавидят честных предпринимателей и пытаются всеми способами вас "закрыть"

100% Доказано! Будешь реально всё чисто вести - найдут причину, по которой ты должен "отмазаться"! Если даже не найдут, то есть куча способов поднаср..портить жизнь предпринимателю. Как то например прийти, и под совершенно невнятным предлогом изъять для какой то проверки (про которую само собой никто ничего не рассказывает) изъять все жёсткие диски из компьютеров в офисе. Скажете нереально? А это было! Самое страшное, что проверяли эти винчестеры около полугода, а то и больше. А потом, ничего такого там не найдя их вернули. Но компенсацию, за нанесённый ущерб то никто не выплатил!

Rustam Nabiev
10.02.2010, 12:14
Надо же божие одуванчики работать им не дают...:biggrin: ИМХО плати все предприниматели элементарно, честно все налоги -государство смогло бы обеспечить и лучшее образование и медицину... -а те же учителя не считали бы каждую копейку а пошли бы и элементарно купили что то себе:girl_sigh: и деньги предпринимателям возвратились бы от существенно большего количества клиентов...:)

вы хоть понимаете че говорите или лишь бы че сказать?
вы пытались работать предпринимателем в УЗБ прежде чем делать такие заявления? :shok:

попробуйте, уж потом мы с вами поговорим насчет честных налогов. :naughty:

Владел тримя интернет кафешками и одним магазином. Не платил (почти) налоги так как это было не выгодно по многим причинам.
1. деньги снять со счета нельзя, соотвественно глупо всю выручку сдавать в банк
2. налоговики ненавидят честных предпринимателей и пытаются всеми способами вас "закрыть"
3. байки про проверки по документам и налоговые книжки все еще байки
4. у налоговиков тоже есть дети ))



2. налоговики ненавидят честных предпринимателей и пытаются всеми способами вас "закрыть"

100% Доказано! Будешь реально всё чисто вести - найдут причину, по которой ты должен "отмазаться"! Если даже не найдут, то есть куча способов поднаср..портить жизнь предпринимателю. Как то например прийти, и под совершенно невнятным предлогом изъять для какой то проверки (про которую само собой никто ничего не рассказывает) изъять все жёсткие диски из компьютеров в офисе. Скажете нереально? А это было! Самое страшное, что проверяли эти винчестеры около полугода, а то и больше. А потом, ничего такого там не найдя их вернули. Но компенсацию, за нанесённый ущерб то никто не выплатил!

В каком году это было?
Вы не путаете налоговую с другой структурой?

В настоящее время никто не имеет право просто начать какую-либо проверку без решения Координационного комитета. А для такой проверки у проверяющих должны быть куча соответсвующих документов. К тому же проверка осуществяется после предварительного опубликования соответсвующего списка в СМИ, где указано название Вашей организации.

Сергей Каракишьян
10.02.2010, 12:56
.....
100% Доказано! Будешь реально всё чисто вести - найдут причину, по которой ты должен "отмазаться"! Если даже не найдут, то есть куча способов поднаср..портить жизнь предпринимателю. Как то например прийти, и под совершенно невнятным предлогом изъять для какой то проверки (про которую само собой никто ничего не рассказывает) изъять все жёсткие диски из компьютеров в офисе. Скажете нереально? А это было! Самое страшное, что проверяли эти винчестеры около полугода, а то и больше. А потом, ничего такого там не найдя их вернули. Но компенсацию, за нанесённый ущерб то никто не выплатил!

В каком году это было?
Вы не путаете налоговую с другой структурой?

В настоящее время никто не имеет право просто начать какую-либо проверку без решения Координационного комитета. А для такой проверки у проверяющих должны быть куча соответсвующих документов. К тому же проверка осуществяется после предварительного опубликования соответсвующего списка в СМИ, где указано название Вашей организации.

Было это два года назад.
Вобщем то да, я точно незнаю, какая именно структура на нас наехала. Но наверное и не так важно, кто именно помешал нам работать. Это же не рекет с улицы, а опять таки, одна из организаций, способствующих торможению развития нашего рынка, о чём мы собственно и говорим.

Я просто помню, как мы поехали за хардами, а нам отдали не все, сказав, что ОКАЗЫВАЕТСЯ, на одном из хардов нашли якобы какую то религиозную информацию! Причём я знаю, что это был за хард. Это был 5 гиговый сигейт, который мы постоянно мучали всякими никсами, и прочей фигнёй. ничего подобного там быть вообще не могло! Зачем он это сказал? Запугивал нас статьёй об экстремизме чтоли?

Rustam Nabiev
10.02.2010, 13:17
.....
100% Доказано! Будешь реально всё чисто вести - найдут причину, по которой ты должен "отмазаться"! Если даже не найдут, то есть куча способов поднаср..портить жизнь предпринимателю. Как то например прийти, и под совершенно невнятным предлогом изъять для какой то проверки (про которую само собой никто ничего не рассказывает) изъять все жёсткие диски из компьютеров в офисе. Скажете нереально? А это было! Самое страшное, что проверяли эти винчестеры около полугода, а то и больше. А потом, ничего такого там не найдя их вернули. Но компенсацию, за нанесённый ущерб то никто не выплатил!

В каком году это было?
Вы не путаете налоговую с другой структурой?

В настоящее время никто не имеет право просто начать какую-либо проверку без решения Координационного комитета. А для такой проверки у проверяющих должны быть куча соответсвующих документов. К тому же проверка осуществяется после предварительного опубликования соответсвующего списка в СМИ, где указано название Вашей организации.

Было это два года назад.
Вобщем то да, я точно незнаю, какая именно структура на нас наехала. Но наверное и не так важно, кто именно помешал нам работать. Это же не рекет с улицы, а опять таки, одна из организаций, способствующих торможению развития нашего рынка, о чём мы собственно и говорим.

Я просто помню, как мы поехали за хардами, а нам отдали не все, сказав, что ОКАЗЫВАЕТСЯ, на одном из хардов нашли якобы какую то религиозную информацию! Причём я знаю, что это был за хард. Это был 5 гиговый сигейт, который мы постоянно мучали всякими никсами, и прочей фигнёй. ничего подобного там быть вообще не могло! Зачем он это сказал? Запугивал нас статьёй об экстремизме чтоли?

Прошло всего 2 года а Вы "забыли" кто вас проверял?
Не верю.
Вы просто не знали с кем имеете дело. Поэтому не знали как себя вести.
Вот и получается, что Вы "вышли на поле играть" (заниматься бизнесом), а простейших правил этой "игры" даже не знаете (не хотели знать или не умеете ими владеть - это уже сугубо Ваши проблемы).

А игрок, не знающий элементарных "правил игры" всегда будет "штрафоваться" и в итоге проиграет.
Читайте и учите "правила" (законодательство) и у Вас будет шанс выйти ПОБЕДИТЕЛЕМ.
Без этого Вас будут "разводить" за милое дело. И для Вас все будут виноваты.

И прав Тимур Салихов, когда Вам советовал:
Еще раз рекомендую не делать таких заявлений, проконсультируйтесь со своим юристом

Vladimir Volkov
10.02.2010, 14:41
Насчет НДС не очень знаю, но то что при выдачи наличными 114 млн сум общая сумма удержанных налогов (подоходный+инпс+пенс фонд и 25% которые предприятие платит за своих сотрудников) составляет 110.8 млн сум..... это извините не совсем хорошо. А ведь именно из-за этого такие маленькие оклады в организациях.
Да и налоговая система такова что даже заплатив налоги не можешь спать спокойно, ведь в 95% случаев есть какое-то постановление или подпункт, опубликованный совсем в другом законе который увеличивает налог.......

Реформа налогов, как например уменьшеие ставки подоходного налога, и повышение других налогов, честно говоря для меня кажется маразмом.

Vadim_Zubanov
10.02.2010, 14:51
Неправда, потому нет производства, что нет достаточного количества высоко квалифицированных специалистов, -нужно увеличить налоги, вкладывать в образование, школы, увеличить зарплаты преподавателям и поддержку малообеспеченным семьям...

Дорогая наивная девушка!!!!! Как не увеличивай налоги, те кто "имеет" по милиону долларов в месяц все равно не платят никакие. Не большие не маленькие.
А увеличенные налоги платить будут те же учителя, врачи и прочие бюджетники.

Вы знаете какая годовая прибыль официально показана ОАО "Олой Бозори"???
Барабанная дробь..... - 5 миллионов сум.

И совершенно не важно 10 процентов налог или 90... ЭТО ВООБЩЕ НЕ ВАЖНО НИКАК!
Важно чтобы платило их хотябы 80 процентов... а не 10 как сейчас.

Timur Salikhov
10.02.2010, 15:03
Вы знаете какая годовая прибыль официально показана ОАО "Олой Бозори"???
Барабанная дробь..... - 5 миллионов сум.

Вадим это не показатель. Прибыли может вообще не быть.

Vadim_Zubanov
10.02.2010, 15:10
Но для этого (для создания законодательно-правовой базы) нужны СПЕЦИАЛИСТЫ
Хоть я сам и предприниматель, но был бы только рад если бы налоговикам и прочим работникам подобных структур платили бы да хоть по 10тыс долларов в месяц. Не было бы стимула брать взятки. И плюс МАКСИМАЛЬНО простое налоговое законодательство.

При нашем почти "пещерном" уровне развития капитализма любые сложные схемы работать не будут. Просто общий уровень (образовательный, интелектуальный) предпринимателей пока не позволяет.

Vadim_Zubanov
10.02.2010, 15:11
Прибыли может вообще не быть.
Да я знаю. я не "прибыль" хотел скать... короче то, с чего они платят налоги...
"доход"??

DarkCrew
10.02.2010, 15:15
Вы хоть я сам и предприниматель,.... как добавить во фразочки...? Поди разберись...
И плюс МАКСИМАЛЬНО простое налоговое законодательство.
О! вот оно решение проблемы. Сделать по примеру Европейских стран где налогов всего штук 6-10. А,B,C,D.... т.е. чтобы было понятно за что платить. и все.

Vadim_Zubanov
10.02.2010, 15:17
как добавить во фразочки...? Поди разберись...
Уже поправил :) отвлекли когда писал и мысли спутались... :)

Timur Salikhov
10.02.2010, 15:24
Прибыли может вообще не быть.
Да я знаю. я не "прибыль" хотел скать... короче то, с чего они платят налоги...
"доход"??
Они много с чего их платят :)). Если не секрет откуда цифра такая? Не совсем верю в неё.

Сергей Каракишьян
10.02.2010, 15:24
В каком году это было?
Вы не путаете налоговую с другой структурой?

В настоящее время никто не имеет право просто начать какую-либо проверку без решения Координационного комитета. А для такой проверки у проверяющих должны быть куча соответсвующих документов. К тому же проверка осуществяется после предварительного опубликования соответсвующего списка в СМИ, где указано название Вашей организации.

Было это два года назад.
Вобщем то да, я точно незнаю, какая именно структура на нас наехала. Но наверное и не так важно, кто именно помешал нам работать. Это же не рекет с улицы, а опять таки, одна из организаций, способствующих торможению развития нашего рынка, о чём мы собственно и говорим.

Я просто помню, как мы поехали за хардами, а нам отдали не все, сказав, что ОКАЗЫВАЕТСЯ, на одном из хардов нашли якобы какую то религиозную информацию! Причём я знаю, что это был за хард. Это был 5 гиговый сигейт, который мы постоянно мучали всякими никсами, и прочей фигнёй. ничего подобного там быть вообще не могло! Зачем он это сказал? Запугивал нас статьёй об экстремизме чтоли?

Прошло всего 2 года а Вы "забыли" кто вас проверял?
Не верю.
Вы просто не знали с кем имеете дело. Поэтому не знали как себя вести.
Вот и получается, что Вы "вышли на поле играть" (заниматься бизнесом), а простейших правил этой "игры" даже не знаете (не хотели знать или не умеете ими владеть - это уже сугубо Ваши проблемы).

А игрок, не знающий элементарных "правил игры" всегда будет "штрафоваться" и в итоге проиграет.
Читайте и учите "правила" (законодательство) и у Вас будет шанс выйти ПОБЕДИТЕЛЕМ.
Без этого Вас будут "разводить" за милое дело. И для Вас все будут виноваты.

И прав Тимур Салихов, когда Вам советовал:
Еще раз рекомендую не делать таких заявлений, проконсультируйтесь со своим юристом

Какие правила? Люди вломились, предъявили какую то бумагу и удостоверения, и поотбирали все харды. Я не то что бы непомню, кто они, я просто НЕ ЗНАЮ. Начальство нас не проинформировало, кто они такие. Ну и признали, что ничего не нашли, ну вернули харды спустя пол-года, а что, разве можно было сделать что то ещё? Кто тут такой опытный, и может поделиться опытом борьбы с таким беспределом? Сорри, что столько не в тему... По этому поводу можно аж отдельную тему открыть.

Читайте и учите "правила" (законодательство) и у Вас будет шанс выйти ПОБЕДИТЕЛЕМ.
Без этого Вас будут "разводить" за милое дело. И для Вас все будут виноваты.

То есть, по вашему, это нормально, что уполномоченные органы пытаются "развести" предпринимателя?

Rustam Nabiev
10.02.2010, 15:38
Хоть я сам и предприниматель, но был бы только рад если бы налоговикам и прочим работникам подобных структур платили бы да хоть по 10тыс долларов в месяц.

Разрешите оспорить.
Любое механическое увеличение (даже миллионы) вознаграждения не сулит автоматическую защиту от коррупции.
Взятка, это часть (довольно малая и незначительная) коррупционного механизма.
И если Вы хотите избавится от взяток, то необходимо решить очень-очень-очень большой перечень вопросов связанных с этой проблемой.
Но это отдельная тема.

И плюс МАКСИМАЛЬНО простое налоговое законодател

Налоговое законодательство не может быть простым. В простые схемы нельзя вписать все разнообразие экономических отношений. И всегда будут недовольные (это как с единым подоходным налогом 13%, как для бедных, так и для миллиардеров).

Налоговое законодательство должно быть СБАЛАНСИРОВАННЫМ не только внутри себя, но и со всеми законами и подзаконными актами. Без перекосов. А у нас встречаются документы, которые противоречат внутри себя, не говоря о противоречии с другими документами.
Но это тоже другая тема обсуждения.

Korabahtoff
10.02.2010, 16:06
Читайте и учите "правила" (законодательство) и у Вас будет шанс выйти ПОБЕДИТЕЛЕМ.
Без этого Вас будут "разводить" за милое дело. И для Вас все будут виноваты.

То есть, по вашему, это нормально, что уполномоченные органы пытаются "развести" предпринимателя?


Абсолютно нормально....
Развести, обмануть, кинуть - это практически нацидеология.....

Vicky
10.02.2010, 16:12
Потому что нет производства. Нет реального прибавления благ. Все что они получают уходит зарубеж, тамошним производителям, инфраструктуре и тп денежные потоки обеспечивает.
Неправда, потому нет производства, что нет достаточного количества высоко квалифицированных специалистов, -нужно увеличить налоги, вкладывать в образование, школы, увеличить зарплаты преподавателям и поддержку малообеспеченным семьям... тогда будет в долгосрочной перспективе конкурентоспособное производство и у всех слоев населения появиться возможность купить замечательный ТВ или шоколадный батончик сделанный в Узбекистане...:)

Это сарказм?! ;) @ Теория большого взрыва

Sean
10.02.2010, 16:13
Хоть я сам и предприниматель, но был бы только рад если бы налоговикам и прочим работникам подобных структур платили бы да хоть по 10тыс долларов в месяц. Не было бы стимула брать взятки.

Боюсь что даже в таком случае взятки будут продолжаться, вон видите даже под страхом смертной казни коррупцию в китае не получается победить. Как правильно сказал Рустам ака, нужно принципы принятия решений и саму систему налогообложения сделать прозрачной.

Налоговое законодательство должно быть СБАЛАНСИРОВАННЫМ не только внутри себя, но и со всеми законами и подзаконными актами. Без перекосов. А у нас встречаются документы, которые противоречат внутри себя, не говоря о противоречии с другими документами. Но это тоже другая тема обсуждения.
И еще нужно сделать так чтобы люди могли видеть куда идут их налоги, чтобы деньги дорожного фонда (к примеру) шли на строительство дорог, а не на латание дыр в бюджете. Чтобы я как налогоплательщик придя грубо говоря в хокимият, или зайдя на сайт минфина мог видеть куда пошел мой сум. Я конечно утрирую, но если я вижу что мой вклад в дорожный фонд пошел на ремонт дороги у себя перед домом, я буду платить. Или если налог на инфраструктуру пошел на создание этой самой инфраструктуры тогда я как предприниматель с радостью оплачу налоги, т.к. вижу что налоги работают на мое благо. Но когда я вижу что я плачу налоги, но потом налоговая под всякими предлогами не хочет принимать мой отчет (бывает и такое, причем часто, и наверное только у нас), сэс и пожарные находят разные предлоги для проверки и в конце концов участковый приходит вечером за "ужином". Тогда мне легче не показывать ничего, но из этого "ничего" платить и тому, и второму и третьему.

Rustam Nabiev
10.02.2010, 16:35
еще нужно сделать так чтобы люди могли видеть куда идут их налоги, чтобы деньги дорожного фонда (к примеру) шли на строительство дорог, а не на латание дыр в бюджете. Чтобы я как налогоплательщик придя грубо говоря в хокимият, или зайдя на сайт минфина мог видеть куда пошел мой сум. Я конечно утрирую, но если я вижу что мой вклад в дорожный фонд пошел на ремонт дороги у себя перед домом, я буду платить

(Выделено мною)

Sean.
Я как обыватель согласен с Вами. Но Вы тут затронули еще один аспект нашего "национального налогообложения".
Почему в кавычках? Потому что есть налоги и есть так называемые "обязательные платежи", которые не относятся к налогам.
Эти обязательные платежи идут (или должны идти) в специализированные фонды, которые обязанны распоряжаться средствами по прямому предназначению (фраза кривая, но правильная). Однако, высший эшелон государственных структур так не считает и де-факто они являются (средства спецфондов) БЮДЖЕТНЫМИ.
Вот и получается, что при экспертизе налогового законодательства (нашими или "зарубежными") специалистами, то налоги у нас очень даже приемлемые и содействуют развитию экономики.

А "обязательные платежи" в том числе и разные обязательства "сиюминутного характера" не считаются налогами. А их очень много. Особенно косвенных. Они то и являются "латанием дыр", которые простой налогоплательщик не делал.

Vicky
10.02.2010, 16:50
Глупо полагать, что увеличение налогов заставит работать честно.
Есть такая вещь (не знаю как по научному называется), пока коррупционные выплаты предприятия обходятся дешевле налогов, никто честно работать не будет. Часто быть в тени обходится дешевле чем официально работать показывая все свои денежные потоки.

Ну что вы в нашей "научной" терминологии таких и слов то, как мздоимство и прочее, нет... ;)
На счет тени, так там до тех пор будет находится дешевле, пока все это будет ходить под "крышей"... Речь о крупном о крупном бизнесе, к сожалению, мелким предпринимателям так и придется постоянно подкармливать всех тех, кто к ним захаживает с "протянутой рукой"...((

Vladimir Volkov
10.02.2010, 17:43
И еще нужно сделать так чтобы люди могли видеть куда идут их налоги А если учесть что люди хотят не только видеть куда идут те или иные налоги заплаченные ими со своей зарплаты, но также хотят видеть свою зароботную плату в срок, а не в конце месяца. (А ведь именно так и происходит с теми соц организациями дислоцируемые в "Ипотека банк")

Vladimir Volkov
10.02.2010, 17:48
Хотя теоретически НДС является налогом (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3) на добавленную стоимость, на практике он похож на налог с оборота, когда каждый торговец добавляет в выписываемые им счета-фактуры (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%87%D0%B5%D1%82-%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0) этот налог и ведёт учёт собранного налога для последующего представления информации в налоговые органы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D 1%8F_%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0 %B8%D1%8F). Однако покупатель имеет право вычитать сумму налога, который он, согласно выписанным ему счетам-фактурам, уплатил за товары и услуги (но не в виде заработной платы или жалованья). Таким образом, этот налог является косвенным (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D 0%B9_%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3), а его бремя ложится в итоге не на торговцев, а на конечных потребителей товаров и услуг. Данная система налогообложения создана для того, чтобы избежать уплаты налога на налог в связи с тем, что товары и услуги проходят длинный путь к потребителю; при системе НДС все товары и услуги несут в себе только налог, который взимается при окончательной продаже товаров потребителю. Процентная ставка может различаться в зависимости от вида продукции. В платёжных документах НДС выделяется отдельной строчкой.
Впервые НДС был введен 10 апреля 1954 года во Франции. Его изобретение принадлежит г-ну Морису Лоре (в 1954 году директор Дирекции по налогам, сборам и НДС Министерства экономики, финансов и промышленности Франции). Сейчас НДС взимают 135 стран. Из развитых стран НДС отсутствует в США (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A8%D0%90), где вместо него действует налог с продаж по ставке от 2% до 11%.

Также посмотрев на эту ссылку (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4 %D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D 1%83%D1%8E_%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1 %81%D1%82%D1%8C) можно увидеть таблицу с приведенными данными по странам СНГ, ЕС с данными их НДС.

Sean
10.02.2010, 17:52
(А ведь именно так и происходит с теми соц организациями дислоцируемые в "Ипотека банк")
Боюсь что так происходит со всеми соц (и не только) организациями, и не только в Ипотека банке. Но думаю Ипотека банк не имеет отношения к НДС, и его можно обсуждать в соответствующей теме.

Nadir Zaitov
10.02.2010, 18:47
Есть такая вещь (не знаю как по научному называется), пока коррупционные выплаты предприятия обходятся дешевле налогов, никто честно работать не будет. Часто быть в тени обходится дешевле чем официально работать показывая все свои денежные потоки. Называется так: Кривая Лаффера (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%9B%D0%B0% D1%84%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0).

По сабжу.

1. От НДС пока не убежать. (Нужно хотя бы убежать от двойного учета НДС, что имеет место при оптовых поставках товаров промышленности.) Причины тому - мы неразвитая экономика, как на то не смотри, и не можем полагаться на поступление прямых налогов (только с чистых доходов), а оборотные налоги, такие как НДС и акцизы ну и еще там по мелочи, в настоящее свремя являются основными источниками пополнения бюджета всех развивающихся экономик.

2. Те, кто из наших предпринимателей думает, что их они не платят - ошибаются, так как оборотные налоги взыскивать очень легко - они у вас в товарах, услугах, и т.п. При каждой покупке вы их платите непосредственно в казну (электричество, газ, бензин, алкоголь, другие энергоносители :)), а если идете по черной схеме - то переплачиваете именно из-за наличия этих самых налогов.

изъять все жёсткие диски из компьютеров в офисе.
Так кто вам мешал все резервировать... хотя бы раз в день. Датацентр УзИнфоком, например, для кого открыл? История с Юкос и маскишоу - нормальная практика современной жизни.

А если говорить о более серьёзном производстве, то почему бы государству лично не заняться созданием производственных преприятий? Что, это проблема, найти специалистов, обучить персонал, закупить оборудование и сырьё? А Вы наверное только российские каналы смотрите? В прошлом году Узбекистан обскакал в развитии многие страны именно из-за ввода новых производств по инвестиционной программе РУз. Вам перечислить или сможите ее сами найти в интернете? Плохо, что потребительский рынок не так развит, но вот проблема, что тяжело в Узбекистане создавать частное производство на экспорт из импортного сырья (что развито в Японии, в Сингапуре и в Китае, например). Узбекистан сильно удален от моря. Вот и производства у нас развивает в осносвном государство с огромной государственной поддержкой.
Вадим это не показатель. Прибыли может вообще не быть. Точно. Факт, что именно этот базар уж точно платит налоги на землю по одной из самых больших ставок, учитывая удаленность от центра.

Nadir Zaitov
10.02.2010, 18:52
В частности, откуда-то взялся пунк, по которому ЧПшник ОБЯЗАН ПОСТОЯННО находиться в своём офисе (ну то есть по официальному адресу) в рабочее время. Это уже нарушение с попыткой уклонится от налогов - частный предприниматель (ЧП) не имеет право найма на работу других, кроме как других ЧП, а у Вас на имя частного предпринимателя было Интернет кафе. Откровенное нарушение законодательства. За это ЧПшника нужно было под суд по статье мошенничество и уклонение от налогов. Для Интернет кафе более разумная форма товарищества или уже компании, но там то налоги уже не фиксированные и денюжки нужно в банк сдавать и т.п.

Nadir Zaitov
10.02.2010, 19:02
сэс и пожарные находят разные предлоги для проверки и в конце концов участковый приходит вечером за "ужином". А запись в журнале... а служба доверия... а минюст... почему-то ко мне с такими "подходами" пока не приходили.

Sean
10.02.2010, 19:24
почему-то ко мне с такими "подходами" пока не приходили.
К Вам, куда? в
ГРП "Реформа управления государственными финансами"
Но когда захожу вечером в магазин часто вижу как милиционер (участковый наверное), просто забирает пачку сигарет, и не вижу как он оплачивает (может я такой придирчивый, и он авансом за месяц оплатил).
Или после "Хромой лошади", в Ташкенте ходили пожарные и закрывали кафе (при том, что его неоднократно "проверяли" раньше), потому что из камыша (или как там его) сделана обстановка, в то же время я знаю много мест где сделана также но не закрыто (тот же Джуманджи).

З.Ы. Ко мне тоже не приходят. :)

В прошлом году Узбекистан обскакал в развитии многие страны именно из-за ввода новых производств по инвестиционной программе РУз.
Вы точно не российские каналы смотрите. Надеюсь вы не про 8 с лишним процентов

Anvar Nuriev
10.02.2010, 21:13
Любое механическое увеличение (даже миллионы) вознаграждения не сулит автоматическую защиту от коррупции.
Рустам ака, в таком случае при таких цифрах-это будет уже не коррупция-это будет хобби=)

Потом начнется "Ну зачем вы хотите лишить меня хобби-ведь при моей зарплате в 1 млн. долларов подарок в 10 тыс-это же хобби и как вы этого не понимаете?"

Rustam Nabiev
10.02.2010, 21:39
Любое механическое увеличение (даже миллионы) вознаграждения не сулит автоматическую защиту от коррупции.
Рустам ака, в таком случае при таких цифрах-это будет уже не коррупция-это будет хобби=)

Потом начнется "Ну зачем вы хотите лишить меня хобби-ведь при моей зарплате в 1 млн. долларов подарок в 10 тыс-это же хобби и как вы этого не понимаете?"

Полностью с Вами согласен. :187: И наверняка в жизни (у нас тоже) и такое "хобби" существует.

Потому и говорил:
Взятка, это часть (довольно малая и незначительная) коррупционного механизма. И если Вы хотите избавится от взяток, то необходимо решить очень-очень-очень большой перечень вопросов связанных с этой проблемой. Но это отдельная тема.

greyser
10.02.2010, 22:33
Nadir Zaitov, ну к Вам так не заходят по одной из указаных уже причин. И как заметно Вы БОЛЕЕ грамотны или ОЧЕНЬ грамотны в правовых, финансовых и юридических вопросах.
НО не все же такие. Разница между ВАми и простым ЧПшником наверное все же велика?)

Перегибови мздадаимства у нас навалом везде. Как здесь говорили от участковых и до ...
По поводу тех же торговцев и отптовиков, слышал не раз от разных людей , что при приходе проверки , налоговая или прокуратура, то первым делом требуют и ознакамливаются с перечнями заключенных договоров. А точнее с суммой договоров. последнее было 10% от этой суммы и твой бизнес в порядке. И дают все. Это уже закладывается теми же торгашими в цену продукта. Бывают зарывающиеся проверяющие. Тут уже к более высшему руководству с бабками, что бы вразумили зарвавшихся.
Так что , нормальные бы налоги (нормальный размер) и минимизирование коррупции.

И потом не все торгаши такие смелые и уверенные, когда видят погоны или корки, не все могут твердым голосом требовать и т.д.
У нас настолько иногда все быстро меняется в правилах и распоряжениях, что не понятно законно с тебя сейчас требуют или нет.

YUU
10.02.2010, 23:33
тема скатилась к обсуждению коррупции. Мне бы хотелось вернуть ее на рельсы вреда НДС как такового на развитие производства и услуг. Помимо этого, можно подумать об отмене НДС и последствиях такого шага. На первое время можно тратить золото, доходы от нефти/газа с/х экспорта определенных технических культур. Не пропадем! А уже через года 1,5 подтянутся сборы обычных умеренных (для собираемости) налогов на прибыль/подоходный/акциз на табак и алкоголь/бензин.


Также очень хотелось бы услышать мнения о том, что умеренная инфляция и девальвация нац валюты это на самом деле благо, а не вред, особенно в свете статьи по линку в первом посте (всеж заглянули тудада?)

Anvar Nuriev
11.02.2010, 00:10
На первое время можно тратить золото, доходы от нефти/газа с/х экспорта определенных технических культур. Не пропадем!

То есть, сейчас все это идет в СТАБИЛИЗАЦИОННЫЙ ФОНД?
НАРОДНЫЙ?
Вы точно уверены что именно НАРОДНЫЙ?

Если все это так, то самое время занять денег прикупить пяток квартир и дождаться светлого будущего, когда эти самы деньги начнут работать для народа.

YUU
11.02.2010, 00:11
То есть, сейчас все это идет в СТАБИЛИЗАЦИОННЫЙ ФОНД? НАРОДНЫЙ? Вы точно уверены что именно НАРОДНЫЙ? Если все это так, то самое время занять денег прикупить пяток квартир и дождаться светлого будущего, когда эти самы деньги начнут работать для народа. Не знаю деталей о которых Вы говорите.


Квартиры могут только дешеветь пока.

Anvar Nuriev
11.02.2010, 00:26
Не знаю деталей о которых Вы говорите.
И в это же время предлагаете такие радикальные меры. Мде=(

Nadir Zaitov
11.02.2010, 10:10
обычных умеренных (для собираемости) налогов на прибыль/подоходный/акциз на табак и алкоголь/бензин. Вы просто не знаете сколько в безнзине налогов - НДС самый маленький. А акцизы и налог на недра там учитываются кумулятивно.И это не только у нас. Это еще и у них.
На первое время можно тратить золото, доходы от нефти/газа с/х экспорта определенных технических культур. А их себестоимость куда? Технические культуры в основном способ превратить рабочую силу и сумы в доллары. Производство нефти и газа - тоже не дешевое мероприятие и как я уже говорил, мы и так их уже проедаем (через акцизы). А вот на счет золотого запаса вродеб это уже делалось пару лет назад - эфект таков: "усложнили" опять конвертацию.

Aaz
11.02.2010, 10:14
Технические культуры в основном способ превратить рабочую силу и сумы в доллары. Производство нефти и газа - тоже не дешевое мероприятие и как я уже говорил, мы и так их уже проедаем (через акцизы). А вот на счет золотого запаса вродеб это уже делалось пару лет назад - эфект таков: "усложнили" опять конвертацию.

Неужели в перспективе ничего хорошего не светит у нас? Как то все мрачно видится будущее..

Nadir Zaitov
11.02.2010, 10:27
Неужели в перспективе ничего хорошего не светит у нас? Как то все мрачно видится будущее.. Не вижу ничего перспективного в отмене НДС сейчас с учетом сегодняшних реалий. Источники на покрытие дефицита указаны не верно.

Vadim_Zubanov
11.02.2010, 13:43
А запись в журнале... а служба доверия... а минюст... почему-то ко мне с такими "подходами" пока не приходили.
Кстати да... К нам недавно пришла какая-то там сан-там-бум-милиция я им сунул книгу проверок, мол запишите. Они как-то сразу обмякли, мол мы не должны туда запись делать, там только налоговая делает. Мы им говорим не колышет - пишите "опись, прОтокол, сдал - принял"... Они как-то сразу расстроились и быстро ушли :)

Они говорят мол мы раз в неделю должны приходить, если записи делать у вас книги не хватит. Я говорю, ничего, ради хороших людей ничего не жалко :) :)

Vadim_Zubanov
11.02.2010, 13:46
Точно. Факт, что именно этот базар уж точно платит налоги на землю по одной из самых больших ставок, учитывая удаленность от центра.
Бедные...давайте скинемся им...

federal
11.02.2010, 14:34
тема скатилась к обсуждению коррупции.Может в консерватории нужно что то менять? ©

Igor Ivanoff
11.02.2010, 14:41
Они много с чего их платят ). Если не секрет откуда цифра такая? Не совсем верю в неё.
Тимур, я в 1999 году работал на оптовом рынке "Янгиабад", дружил с директором рынка, так вот маленький "Янгиабад" приносил прибыли (аренда, ТЗП) больше чем большие Ипподром, Урюкзор. Просто потому, что все деньги, как и положено шли в казну. Несколько раз к директору приходили товарищи (от больших государственных людей) и говорили, что не правильно так делать, в надо так - 1 часть тебе (и твоим людям), 1 часть нам и 1 часть государству. В конце концов его (директора) посадили, потом выпустили, но своего человека на его место поставили.
Я к чему это, а к тому что 5 млн. официально показанного дохода с Алайского (хотя я думаю что все 50 млн должно быть) это нормально, это по нашему :)

Igor Ivanoff
11.02.2010, 14:49
тема скатилась к обсуждению коррупции.Может в консерватории нужно что то менять? ©
Имеешь ввиду хозяев :(

federal
11.02.2010, 14:54
Nadir Zaitov, ну к Вам так не заходят по одной из указаных уже причин. И как заметно Вы БОЛЕЕ грамотны или ОЧЕНЬ грамотны в правовых, финансовых и юридических вопросах. НО не все же такие. Разница между ВАми и простым ЧПшником наверное все же велика?)Разница лишь в том , что он не занимается коммерческой ни предпринимательской деятельностью. Как только займётся, сразу поглупеет...и начнёт договариваться:buba:

federal
11.02.2010, 14:56
тема скатилась к обсуждению коррупции.Может в консерватории нужно что то менять? ©
Имеешь ввиду хозяев :(
Их уже не один? (я про консерваторию)

Igor Ivanoff
11.02.2010, 16:06
Может в консерватории нужно что то менять? ©
Имеешь ввиду хозяев :(
Их уже не один? (я про консерваторию)
И все ты знаешь, я просто закамуфлировал слегка :)

Guzal Giyasova
11.02.2010, 17:01
ЧПшник ОБЯЗАН ПОСТОЯННО находиться в своём офисе

пролистайте законодательство
с этого года вообще ужесточили

Vadim_Zubanov
11.02.2010, 17:31
пролистайте законодательство
с этого года вообще ужесточили
Ну то что ужесточили - сделали правильно. Ну не может ЧП производить продукции на десятки миллионов в месяц... Ясный перец использует наемный труд.
А так как штата у него нету по определению, то з/п идет черная.

Ну а по поводу находиться в офисе - это маразм, нету такого. Если я ЧП, занимаюсь ремонтом телевизоров или что-то в этом роде, езжу по вызовам.

Guzal Giyasova
11.02.2010, 17:39
Ну а по поводу находиться в офисе - это маразм, нету такого. Если я ЧП, занимаюсь ремонтом телевизоров или что-то в этом роде, езжу по вызовам.

ну если ЧПшник выехал по работе, то его офис должен быть ЗАКРЫТ, и не должны быть люди замещающие его на время отсутствия
говорю вам как ЧПшник

Vadim_Zubanov
12.02.2010, 16:44
то его офис должен быть ЗАКРЫТ
Нет. Не должен. Мое личное дело. Может у меня там любовница сидит.
А я пошел в аптеку за чаем :) :) :)

Andrews
13.02.2010, 12:08
при приходе проверки , налоговая или прокуратура, то первым делом требуют и ознакамливаются с перечнями заключенных договоров
Вообще все проверки в последнее время, как я заметил, имеют целью не провепку, а обогащение проверяющих....

Nadir Zaitov
18.02.2010, 10:17
НО не все же такие. Разница между ВАми и простым ЧПшником наверное все же велика?) А юристы на что? Адвокаты? С ними советоваться денег чуточку отдать официально влом, а кормить коррупцию в десятки рар больш - норма? Правиль - покормиш и вопрос быстрее решиться.

Nadir Zaitov
18.02.2010, 10:24
Может у меня там любовница сидит. А я пошел в аптеку за чаем Если она отвечает на вопросы по работе, берет заказы, получает деньги, возвращает заказы - докажите, что она не наемный работник.... а вроде с женой кафе открывали... а тут про любовницу вспомнили - палитесь :)

YUU
03.09.2011, 23:15
Нашел подтверждение:

Налог – это важнейший инструмент государственного регулирования в экономике. Но ни один из налогов, применяемых в странах СНГ, не имеет никакого теоретического обоснования с точки зрения его влияния на конкурентоспособность предприятий. Все налоги в странах СНГ, по сути, заимствованы из налогового кодекса России – страны, подвергшейся в наибольшей мере воздействию идеологических диверсий и имеющей вследствие этого устойчиво понижающийся уровень конкурентоспособности национальной экономики. К настоящему времени Россия, ежегодно снижаясь на 5-6 позиций, заняла 75-е место (после Ямайки, Танзании, Аргентины, Панамы, Индонезии) в мировом рейтинге конкурентоспособности, ежегодно составляемом «Всемирным экономическим форумом» (World Economic Forum, http://www.weforum.org) по списку из 117 контролируемых стран.
В наибольшей мере – «как интеллектуальная бомба» – влияет на снижение конкурентоспособности национальных производителей налог на добавленную стоимость (НДС) в его особом варианте, внедренном в странах СНГ. Этот налог: изымает из оборотных средств производителя 18-20% от стоимости сырья, материалов, комплектующих изделий в момент, когда он собирается их закупить (входящий НДС), и повышает цены на его продукцию на 18-20% в момент, когда он собирается ее продать (включение НДС в цену продукции). Этому налогу нет каких-либо логических обоснований, его внедрение решалось с помощью бесплатно разработанных "доброжелательских" проектов и "умопомрачительных" технологий: мол, это самый "цивилизованный" налог в мире, он применяется в развитых странах. Выгода для бюджета представлялась очевидной, т.к. налог производители страны будут платить заранее, в момент закупки оборудования, сырья, ресурсов, комплектующих, задолго до продажи произведенной продукции.
Далее здесь:http://dovgel.com/htm/konz/k-r.htm

YUU
26.12.2012, 21:49
http://finance.rambler.ru/news/economics/120888481.html

Таких экспертов гнать надо в шею - дисквалифицировав и запретить давать кому-либо советы:

Главным преимуществом налога с продаж некоторые эксперты считают простоту. Да неужели!

НДС начисляется для каждого участника цепочки производства. Налог с продаж взимается только один раз - с конечного покупателя товара или услуги. И что же сделать проще?! НДС по сути предлагает рассматривать каждого участника цепочки поставок конечным потребителем. Даже если есть механизмы зачета и т.п. это делает процесс мега сложным. Во-вторых: они забывают, что пока вся цепочка поставок не продала конечному потребителю - не продало ни одно из ее звеньев и брать НДС - в таком случае преступление, цепочка поставок еще не заработала ни цента, а НДС уже лишает ее звенья ценнейшего ресурса - оборотных средств, которые предприятия вынуждены занимать под проценты, которые тоже почти равны размеру НДС! При этом они еще осмеливаются говорить:

По крайней мере, на ближайшие годы. НДС - более прогрессивный налог, и именно он используется в большинстве стран. Что не есть правда, см. ссылки выше в этой ветке, наряду с соображениями о какой-либо конкурентноспособности предприятий работающих в таких условиях.

Следующее вообще ни в какие ворота не лезет:

Михаил Горст, доцент кафедры экономического анализа организаций и рынков НИУ "Высшая школа экономики": "Да, НДС - дорогой налог. Но экскаватор - тоже дорогая машина. Ни у кого же не возникает вопроса - а давайте вот мы экскаватор, который стоит дорого и обслуживать дорого, выбросим на свалку. А возьмем вместо этого совковую лопату. Прошу прощения за мою эмоциональность, но дискуссия о замене НДС налогом с продаж - это дискуссия вот именно такого порядка".


Почему у него не возникает мысли о том, что избавь он производителя от этого налога, сам экскаватор стал бы дешевле?!

Еще один перл - авторы явно из категории вредителей:

По оценкам Института Гайдара, для возмещения бюджетных потерь при замене НДС пришлось бы устанавливать ставку налога с продаж в 22,5 процента. Другие эксперты называют и вовсе шокируют - 78 и даже 90%.

Они вообще представить себе не могут, что не будь НДС, производство легко может увеличится в 20 раз, и для такого же наполнения бюджета может не понадобится ни НДС ни налога с продаж. Ну может 1-3% для приличия в магазинах установить, но никак не на средства производства, такие как грузовик. Будет вполне достаточно собираемости подоходных налогов и налога с прибыли! Даже при ставках не выше 10%!!!

Если их так беспокоит бюджет, может сначала нужно перестать закупать самые дорогие предметы/варианты дизайнов новых зданий и самые навороченные марки импортных авто, заменив их на отечественные и использовать для передвижения из п А в п Б, а не для понтов?!

YUU
13.05.2015, 00:19
Перечитал тему - актуальность та же. Поднимаю.

kelt
23.03.2019, 14:05
10 лет прошло. Изменений нет

spykee
25.03.2019, 09:48
10 лет прошло. Изменений нет
На такие бесмысленные посты тоже платьят, келт? Сообщения должно быть антигосударственные обязательно?