Нега форумда ў,қ,ғ,ҳ ҳарфларга эътибор бермайсиз? [Архив]

Lutfillo Tursunov

14.10.2009, 18:53

Нега форумда ў,қ,ғ,ҳ ҳарфларга эътибор бермайсиз?

Нега?
Шундай ёзаётганларни биламиз :) Шунинг учун яширинмангда нима сизни шундай (қ, ғ, ҳ, ў ларсиз) ёзишга мажбур қилаётганлигини билдиринг. Балки бу камчиликни (шак-шубҳасиз камчилик - ўзбек интернети учун) тугатиш мумкиндир. Қандайдир маслаҳатлар керакдир.
Мен ҳам авваллари шу тахлитда ёзган пайтларим бўлган, буни тан оламан. Қийналиб атай хато ёзганман, чунки Internet Explorerнинг эски талқинини ишлатганим учун бу ҳарфлар катакча ҳолатида кўринарди. Кейин браузерни ўзгартирдим ва муаммо ҳам йўқолди.

Jahongirman

14.10.2009, 19:35

Мен ҳам авваллари шу тахлитда ёзган пайтларим бўлган, буни тан оламан. Қийналиб атай хато ёзганман, чунки Internet Explorerнинг эски талқинини ишлатганим учун бу ҳарфлар катакча ҳолатида кўринарди. Кейин браузерни ўзгартирдим ва муаммо ҳам йўқолди.

Лекин сиз халиям хато ёзяпсиз демокчидим. Карасам айб узимда экан. IEни охирги версиясини урнатиш керак денг...

Lutfillo Tursunov

14.10.2009, 20:20

Лекин сиз халиям хато ёзяпсиз демокчидим. Карасам айб узимда экан. IEни охирги версиясини урнатиш керак денг...
IEнинг охирги талқини ёки Опера, Firefox браузерларини ўрнатиш керак. Уларни интернетдан ҳеч бир қийинчиликсиз юклаб олса бўлади. Агар муаммо фақат шунда бўлса, тезда уни бартараф этиш керак, тамом.

Shamil Eshbekov

14.10.2009, 20:24

нега ў,қ,ғ,ҳ ҳарфларига эътибор бермайсиз?
Мисол учун, менда, керакли шрифт урнатилмаган. Тугрисин айтсам, урнатиш зуррурияти унчалик хам йук, сабаби - узбек тилида (узбек сузларини) камдан-кам ёзаман. Агар мени тушинишмаса - керакли жойларда лотин графикасида ёзибкуйяколаман.

14.10.2009, 20:38

Ҳаммага саволим бор. Сизга нима қулайроқ:

1) Узбек тилидаги матнлар мана бундай услубда харфларнинг думларисиз езилган булсами-ю, еки

2) Lotin alifbosida to'g'ri yozilsami, hamma q, g'-lari bilan?

Шаҳсан менга биринчиси маъқул, аммо бу фақат иккисини солиштирганда. А так, кирилчада ҳамма думлари билан ёзилганга нима етсин.

Lutfillo Tursunov

14.10.2009, 22:00

Мисол учун, менда, керакли шрифт урнатилмаган.

Связист бўла туриб ўрнатмасангиз бўлмайди ахир. Бир кун келиб керак бўлиб қолар :)

Lutfillo Tursunov

14.10.2009, 22:02

Ҳаммага саволим бор. Сизга нима қулайроқ:

Менга кирилл ёзуви қулайроқ, лекин хатолик вариантдан кўра тўғри ёзилган лотин ёзувини маъқул кўраман.

Behzod Saidov

14.10.2009, 22:08

Ҳаммага саволим бор. Сизга нима қулайроқ:

1) Узбек тилидаги матнлар мана бундай услубда харфларнинг думларисиз езилган булсами-ю, еки

2) Lotin alifbosida to'g'ri yozilsami, hamma q, g'-lari bilan?

Менга тўғри ёзилгани маъқул. Бу, кейинчалик, қидирув тизимларида қидиришда, ёзилган матнни бир алифбодан иккинчисига ўтказишда муаммоларни камайтиради. Керак бўлса, ўзбек тилини ўрганаётганлар учун ҳам яхши.

А так, кирилчада ҳамма думлари билан ёзилганга нима етсин.

+1. :)

Behzod Saidov

14.10.2009, 22:12

Мисол учун, менда, керакли шрифт урнатилмаган.

Связист бўла туриб ўрнатмасангиз бўлмайди ахир. Бир кун келиб керак бўлиб қолар :)

Йўқ. Сиз тушунмабсиз. Alt + Shift ни яна бир марта босиш шунчалик қийинки, буни балки тасаввур ҳам қила олмасангиз керак. ;)

14.10.2009, 22:13

Узбек тилидаги матнлар мана бундай услубда харфларнинг думларисиз езилган булсами-ю, еки
Жахонгир, умумлаштирганда, Совет даврида ва тушунарлики факат кирил алифбоси буйича илм олганларга биринчиси нафакат афзалрол, балки бошки тушунарли ёзувларга урин булмайди. Афсузки, давлатимиз инсонларда бундай экспериментлар кандай урин колдириши ва нимага олиб келиши тугрисида уйланмайдилар! :(

Lutfillo Tursunov

14.10.2009, 22:23

Жахонгир, умумлаштирганда, Совет даврида ва тушунарлики факат кирил алифбоси буйича илм олганларга биринчиси нафакат афзалрол, балки бошки тушунарли ёзувларга урин булмайди. Афсузки, давлатимиз инсонларда бундай экспериментлар кандай урин колдириши ва нимага олиб келиши тугрисида уйланмайдилар!

Ойбек ака, думлар билан шапкалар сиздаям йўқку :)
Сиз нима сабабдан қ, ғ, ҳ ва ў ҳарфларисиз ёзасиз, шунинг сабабиниям айтиб кетинг?

G'olib Nishonboyev

14.10.2009, 22:34

хмммм.... Беҳзод Саидов яна бошлабдида. Барибир хатоларни кузатиб турган экан. Тўғри мен кирил алифбосида тез ва бехато ёза оламан, лекин кўпинча ў,қ,ғ,ҳ ларни ўрин алиштириб ёзишга ўрганиб қолганман. Мана Саидовнинг жанжалидан сўнг албатта жой-жойига қўяман. Лотин алифбосига келсак... унда ёзишда иш кўпайиб кетади.

Farhodjon Chinberdiyev

15.10.2009, 10:03

Ассалому алайкум, ҳаммага!
Беҳзод, мавзу учун раҳмат. «Нега саводсизлашиб кетяпмиз»дан кўра яхшироқ фикрлар юритиляпти бу ерда.

Қисқаси, ўз тажрибамдан келиб чиққан ҳолда тавсия қиламан бир кичик маслаҳатни. Агар сизда ўрнатилган алифбо учта(инглиз, рус ва ўзбек) бўлса, тўғриси, Alt+Shift орқали керагини танлаш қийин. Кўз доим Топшириқлар панелидаги ёзувда бўлиши керак(қайси бири актив бўлганини кузатиб).

Ишни анча енгиллаштириш усули:
Алифболарнинг таҳрир ойнасида(Языки и службы текстового вывода) «Параметры клавиатуры» тугмасини босамиз. «Дополнительные параметры клавиатуры» ойнаси очилади. Шу ойнадаги рўйхатда инглизча алифбони танлаймиз ва «Смена сочетания клавиш» тугмасини босамиз.
http://uforum.uz/attachment.php?attachmentid=2068&stc=1&d=1255583120
Пайдо бўлган ойнада «Использовать сочетания клавиш» ва Ctrl+Shift+1 ни танлаб қўямиз.
http://uforum.uz/attachment.php?attachmentid=2069&stc=1&d=1255583172
Кейинги рус ва ўзбек алифболарига мос равишда Ctrl+Shift+2 ва Ctrl+Shift+3 ни танлаймиз.
http://uforum.uz/attachment.php?attachmentid=2070&stc=1&d=1255583172
Тамом.

Шу билан ихтиёрий матн тераётганда Ctrl+Shift+3 ни босамиз ва ўзбекча ёзаверамиз. Қолганлари ҳам шу каби. Ушбу матн ҳам шу усулда ёзилган.

15.10.2009, 10:29

Ойбек ака, думлар билан шапкалар сиздаям йўқку
Сиз нима сабабдан қ, ғ, ҳ ва ў ҳарфларисиз ёзасиз, шунинг сабабиниям айтиб кетинг?
Умуман айтганда, учириб куйганман. Чунки узбек тилида факат айрим холларда ёзаман, шу пайтда ёкаман холос. Менинг асосий ёзишмам рус тилидадир, айрим холларда инглиз тилида. Шунинг учун мени компютеримда асосан RU ва EN ёкилган.

Lutfillo Tursunov

15.10.2009, 15:17

Умуман айтганда, учириб куйганман. Чунки узбек тилида факат айрим холларда ёзаман, шу пайтда ёкаман холос. Менинг асосий ёзишмам рус тилидадир, айрим холларда инглиз тилида. Шунинг учун мени компютеримда асосан RU ва EN ёкилган.

Тушунарли.

Ўзбек тилида жуда кам ёзадиганларни майли тушунса бўлади. Лекин доимий равишда ўзбек тилида ёзадиганларнинг ў, қ, ғ, ҳ ҳарфларидан фойдаланмаслигига нима мажбур қилмоқда?
Агар юқорида айтилган ҳолатлар (браузер, alt+shift ёки сtrl+shiftни икки марта босиш, компютер раскладкасига UZни қўшиш муаммоси ёки шунчаки дангасалик) бўлса уни тузатиш мумкин.
Саводхонлик ҳақида, тил ҳақида кўп гапиряпмиз, энди шунга яраша техник нуқсонларни тузатиб, тўғри ёзишда бошқаларга ўрнак бўлмасак уят бўларов.

15.10.2009, 15:31

доимий равишда ўзбек тилида ёзадиганларнинг ў, қ, ғ, ҳ ҳарфларидан фойдаланмаслигига нима мажбур қилмоқда?
Гапингиз тўғри, юз фоиз қўшиламан! Агар менга бирор бир матнни ёки умуман узбек тилида ёзиш керак бўлганда, у холда албатта ўзбек кирил алифбосини ёқаман, лекин форум сингари қисқа хабар ёзиш учун бундай опциядан фойдаланмайман.

Eldor Hasanov

15.10.2009, 15:45

Alt + Shift ни яна бир марта босиш шунчалик қийинки, буни балки тасаввур ҳам қила олмасангиз керак. ;)Балки Punto Switcher дастури ёрдам берар:icon_question: Менимча мана шу ў, қ, ғ, ҳ, ҳарфлари учун махсус клавиатура ишлаб чиқилса (кирилл ва лотин алифбосида), чунки келажак авлод учун жуда ҳам қулайлик бўлар эди:fluder-light:

Nigora Umarova

15.10.2009, 16:26

Ўзбек тилида жуда кам ёзадиганларни майли тушунса бўлади. Лекин доимий равишда ўзбек тилида ёзадиганларнинг ў, қ, ғ, ҳ ҳарфларидан фойдаланмаслигига нима мажбур қилмоқда?
Агар юқорида айтилган ҳолатлар (браузер, alt+shift ёки сtrl+shiftни икки марта босиш, компютер раскладкасига UZни қўшиш муаммоси ёки шунчаки дангасалик) бўлса уни тузатиш мумкин.
Саводхонлик ҳақида, тил ҳақида кўп гапиряпмиз, энди шунга яраша техник нуқсонларни тузатиб, тўғри ёзишда бошқаларга ўрнак бўлмасак уят бўларов.

:cray: ў, қ, ғ, ҳ ҳарфларидан фойдаланмаслигимга компьютеримнинг экранида ушбу ҳарфларнинг тўртбурчак шаклида чиқиши мажбур қилмоқда.

Техник нуқсонларни тузатиш энди бизнинг вазифамиз эмас-де.:187:

Behzod Saidov

15.10.2009, 16:35

ў, қ, ғ, ҳ ҳарфларидан фойдаланмаслигимга компьютеримнинг экранида ушбу ҳарфларнинг тўртбурчак шаклида чиқиши мажбур қилмоқда.

Қайси веб-браузердан фойдаланасиз? (http://www.uforum.uz/showthread.php?t=9702)

Техник нуқсонларни тузатиш энди бизнинг вазифамиз эмас-де.

Кимники унда?

OmoN

15.10.2009, 17:20

Мен UZ ни фақатгина юФорумда хабар қолдириш учун қўшганман. Бошқа пайтда фойдаланмайман.
Қисқаси, ўз тажрибамдан келиб чиққан ҳолда тавсия қиламан бир кичик маслаҳатни.
Ҳар бир постнинг тагида "Спасибо"дан ташқари "Отангга раҳмат" деган кнопкаям бўлганда эди...
IEни охирги версиясини урнатиш керак денг
Иложи бўлса IE дан узоқроқ юрган маъқул :)
Менимча мана шу ў, қ, ғ, ҳ, ҳарфлари учун махсус клавиатура ишлаб чиқилса (кирилл ва лотин алифбосида), чунки келажак авлод учун жуда ҳам қулайлик бўлар эди
Энди лотин алифбосига ўтамиз деб турганда-я?
Техник нуқсонларни тузатиш энди бизнинг вазифамиз эмас-де.
Видеокарта ишламаётгани учун шунақа кўриняпти деб ўйласангиз керак-да...
Кимники унда?
Балога қолган программистларникида :)

Lutfillo Tursunov

15.10.2009, 17:32

IEни охирги версиясини урнатиш керак денг
Иложи бўлса IE дан узоқроқ юрган маъқул :)

Юқоридаги гап менга тегишли эмас :)
Ҳар эҳтимолга қарши IE 8 ўрнатганман, лекин чанг босиб ётибди менда :)

Eldor Hasanov

15.10.2009, 17:46

Энди лотин алифбосига ўтамиз деб турганда-я?
Ман хозирги (обычный) клавиатура тугмаларини ўзгартиришни маслаҳат берган эдим, инглиз ва русча кирилл алифбоси ҳарфларини ўзбекча кирилл ва ўзбекча лотин алифбоси ҳарфларига алмаштиришни назарда тутган эдим, чунки Ўзбекистонликлар учун асосийси шу эмасми, мисол учун кўпчилик мамлакатларда клавиатуралар ўз алифболарига мослаштириб олинган (Туркия, Хитой, Германия, Японияни айтмасам ҳам бўлаверади ва х.к.). Бу унчалик ҳам кўп ҳаражатларни талаб этмаса керак, агар ўзимизда қилиб бўлмаса, буюртма бериш мумкин-ку!!! Мана шу ерда ҳам биздаги фирма ва ташкилотларни суст фаолиятларини кузатишимиз мумкин:)

Gulnora Voisova

15.10.2009, 17:46

ў,қ,ғ,ҳ ларнинг ўрнига укгх... Уларни тўғри ёзиш шунчалик қийинми?
Мен ишлайдиган компютерда узбекча крил ёзуви урнатилмаган.
Бунака браузер, дастурларга унчалик тушунмайман. Канака килиб юклаб олишни хам билмайман. :(

IEнинг охирги талқини ёки Опера, Firefox браузерларини ўрнатиш керак
Опера деганингизга Муяссар Раззокова куз олдимга келди :smile:

Лекин йулини топгандекман :-)
Мана бу ер (http://uforum.uz/showthread.php?p=286333#post286333) га кириб куринглар :smile:

Lutfillo Tursunov

15.10.2009, 17:50

Жуда кўпчилик айнан браузер муаммоси сабаб мажбурий равишда хато ёзишаётганлиги аниқ.
Ўртоқлар, браузерни (Firefox ёки бошқа) интернет орқали кўпи билан 10 дақиқада кўчириб олиш мумкин.
Истаган қидирув тизимига (Яндекс ва бошқа) кириб, "как скачать Firefox (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D1%81%D0%BA%D0 %B0%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C+Firefox&clid=37000&lr=225)" деб ёзилса, юзлаб вариант чиқариб беради. Кириб бемалол кўчириб олиш мумкин.
Кейин ҳар бир қидирув тизими шу тизим учун мўлжалланган вариантларни тавсия этади. Бунинг ҳам ўз қулайликлари бор.
Масалан, Яндекс электрон почтасидан фойдаланувчилар яндекс учун қайта ишланган браузерни кўчириб олса, почтада ишлашни анча енгиллаштиради. Ёки gmailдан почта очганлар браузернинг google учун ишланган вариантини танлашлари мумкин.
Хуллас, бунинг йўли жуда осон.
Наҳотки, биз форумда ёзаётган шунча матнларни ҳалиям катакча билан ўқиб юрган бўлсангиз. Бунинг учун яна койиш ҳам эшитаётгандурмиз-а :)

Farhodjon Chinberdiyev

15.10.2009, 18:03

Қисқаси, юқорида келтирилган фикрлардан келиб чиққан ҳолда: Ўзбек кирилл алифбоси учун «раскладка»(юқорида айтилгани — клавиатура) шарт эмас, Windows XP дан бошлаб «Узбекская кириллица» раскладкаси мавжуд. Фақат ҳарфларга ўрганиш талаб этилади: ы(s) — қ, щ(o) — ў, -(минус) — ғ, =(тенглик белгиси) — ҳ.

Internet Explorer 6 да ушбу ҳарфларимизни «тўртбурчак» сифатида кўрсатиши браузернинг эмас, форумни қўллаб-қувватлаб турган дастурчиларнинг хатоси: улар форумдаги хабарлар ЎЗБЕК тилида ёзилишини эътибордан четда қолдиришган(саҳифанинг HTML кодига эътибор қилинг):
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1251" />
Биз операцион тизимдан Юникодда матн киритамиз, форум базаси юникод белгиларни уларнинг HTML кодларига ўтказади: қ — &#1179; ғ — &#1171; ҳ — &#1203;

Асосий муаммо — шрифт:
font-family: verdana,geneva,lucida,'lucida grande',arial,helvetica,sans-serif
Форум учун асосий шрифт — Verdana. Ушбу шрифтда Юникоддаги кўп белгилар йўқ. Ақлли браузерлар йўқ белгиларни шу шрифт оиласига мансуб бошқа шрифтдан олишади(масалан, Arial). IE6 эса, ортиқча ақллилик ўзига фойда бўлишини хоҳламайди. Яхшилаб эътибор берсангиз, Opera, Firefox, Safari ларда ҳам «қ», «ғ», «ҳ» ҳарфлари бошқачароқ кўринади.

Хуллас, Форум ижодкорлари(или как вам назват уважамие люди которие поддерживают форума)! Илтимос, саҳифа CSS идаги шрифтни қуйидагига ўзгартирсангиз:
font-family: arial, helvetica, sans-serif;

Ҳурмат билан!

Behzod Saidov

15.10.2009, 18:07

Мен ишлайдиган компютерда узбекча крил ёзуви урнатилмаган.
Бунака браузер, дастурларга унчалик тушунмайман. Канака килиб юклаб олишни хам билмайман.

Компьютерингизга бирор нима бўлиб қолса нима қиласиз? Масалан, интернетга уланмай қолса ёки бирор янги дастур ўрнатиш керак бўлса? Агар буни билмасангиз, қандай қилишни ўрганишни ҳам ҳохламасангиз бирор ёрдамчи бордир, сиз учун тўғрилаб берадиган?

Lutfillo Tursunov

15.10.2009, 18:54

Мен ишлайдиган компютерда узбекча крил ёзуви урнатилмаган.

Қуйидаги амални бир бажариб кўринг, балки фойдаси тегиб қолар.

Компютерингизда RU деб кўриниб турган жойга сичқонча стрелкасини олиб борасиз, сичқончанинг ўнг тарафини чиққиллатасиз, қуйидаги шакл пайдо бўлади:

https://img.uforum.uz/images/atsivrr2214935.jpg

Тўртинчи қаторда турган «Параметры…» деган жойда сичқончанинг чап тарафини босасиз. Экранингизда мана бу ойна чиқади:

https://img.uforum.uz/images/bxaitlc590046.jpg

Шу ойнадаги “Добавить...” деган тугмани босасиз. Қуйидаги ойна чиқади:

https://img.uforum.uz/images/jgjvsnp3016376.jpg

Унда "Русский" (кўк фонда турган) деган жойдаги стрелкани боссангиз қуйидаги кўриниш ҳосил бўлади:

https://img.uforum.uz/images/bblgvuq5808728.jpg

Пастроққа тушиб борсизда “Узбекский (кириллица)” ни босасиз. Белгилангандан кейин “ОК” тугмасини босасиз.

Сўнг, қўйидаги ойнада “Применить” тугмаси босилади:

https://img.uforum.uz/images/dtibfas6508324.jpg

Ана энди, компютерингиздаги RU ва EN қаторида UZ пайдо бўлади. Шу UZга ўтиб оласизда (ы-қ, щ-ў, -- ғ, =-ҳ ) ёзаверасиз.

15.10.2009, 19:19

Агар ўзбек кирил раскладкасида ы, щ харфлари бўлганда умуман русчани олиб ташлаб фақат ўзбекчасидан фойдаланардим

Shamil Eshbekov

15.10.2009, 22:38

шунчалик қийинки
Сиз гапни угиртирманг, илтимос, кийин эмас, шунчаки нокулай. "Нега" деб берган саволингизга жавоб эди бу халос!

Behzod Saidov

15.10.2009, 23:56

шунчалик қийинки
Сиз гапни угиртирманг, илтимос, кийин эмас, шунчаки нокулай. "Нега" деб берган саволингизга жавоб эди бу халос!

Шамил ака, бу шунчаки ҳазил эди. Кўнглизга олманг. Жавоб учун эса раҳмат.
Лекин, нима бўлганда ҳам, бироз ноқулай бўлсада, ўзбек тилида ёзганда "ўқғҳ"ларни тўғри ёзсангиз, ИМХО, бу тилга, ёзганларингизни ўқиётганларга нисбатан бефарқ эмаслигингизни кўрсатади.

Gulnora Voisova

16.10.2009, 09:53

Ана энди, компютерингиздаги RU ва EN қаторида UZ пайдо бўлади. Шу UZга ўтиб оласизда (ы-қ, щ-ў, -- ғ, =-ҳ ) ёзаверасиз.
Мана бу бошқа гап. Калла деб ошқовоқни...

Lutfillo Tursunov

16.10.2009, 11:12

Ана энди, компютерингиздаги RU ва EN қаторида UZ пайдо бўлади. Шу UZга ўтиб оласизда (ы-қ, щ-ў, -- ғ, =-ҳ ) ёзаверасиз.

Мана бу бошқа гап. Калла деб ошқовоқни...

Муаммо ҳал бўлдими ёки "ошқовоқда"ги "қ" ҳарфини бошқаларнинг ёзувидан "копировать" қилиб ташадингизми :)

Lutfillo Tursunov

16.10.2009, 13:14

Браузерни қандай қилиб юклаб олиш мумкинлиги тўғрисидаги тавсияниям мисол сифатида келтириб ўтсакмикан. Ёки бунинг фойдаси йўқми?

Lutfillo Tursunov

16.10.2009, 13:19

Shomurodov Shohruh

16.10.2009, 13:36

Форумда қилиниши керак бўлган ўзгариш (сиз таъкидлагандек) тўғриси ҳали-бери амалга ошишига кўзим етмайди.
Балки ДЖга ёки Элдар Ишимбаевга ёзиб юборсангиз инобатга оларлар.
Huddi yuqorida aytilgandek, asosiy yozuvim rus tilida bo`lgani uchun, kiril alifbosida yozganimda RUdan foydalanaman. Agarda o`zbek alifbosining harflari kerak bo`lganda ENdan foydalanib yozaman. Vaziyatga qarab, qayerda asosiy suhbat kirilchada bo`lsa kirilchada, lotin alifbosida bo`lsa, ENda yozaman.

Ozoda Umarova

16.10.2009, 14:38

Яхшилаб эътибор берсангиз, Opera, Firefox, Safari ларда ҳам «қ», «ғ», «ҳ» ҳарфлари бошқачароқ кўринади.
Менда Firefox, лекин "бошқачароқ" кўринаетганлигини сезганим йуқ.

Tulqin Eshbekov

16.10.2009, 15:45

Яхшилаб эътибор берсангиз, Opera, Firefox, Safari ларда ҳам «қ», «ғ», «ҳ» ҳарфлари бошқачароқ кўринади.
Катакча ҳолатидан кўра, сал бошқачароқ кўринганиям яхшида.
Шунинг учун ҳозирча браузерларни ўзгартириш (IE 6да юрганлар) керак деб ҳисоблайман.
Форумда қилиниши керак бўлган ўзгариш (сиз таъкидлагандек) тўғриси ҳали-бери амалга ошишига кўзим етмайди.

Азизларим! Баҳамжиҳатлик билан иш тутсак, бу муаммо ҳам осонгина ечимини топадиганга ўхшайди. Компьютерни яхши биладиган талабалар билан маслаҳатлашиб кўраман. Ечими ҳал бўлмайдиган иш борми!

Tulqin Eshbekov

16.10.2009, 15:49

ЎзМУ ўзбек филологияси факультети нутқ маданияти ва нотиқлик йўналиши талабаси Ойгул Расулова компьютердан тўғри фойдаланиш борасида фикрларини ўртоқлашмоқчи. Унинг таклифларини кутиб қоламиз.

Tulqin Eshbekov

16.10.2009, 15:53

Сиз гапни угиртирманг, илтимос, кийин эмас, шунчаки нокулай. "Нега" деб берган саволингизга жавоб эди бу халос!

Шамилжон! Сиздек укам билан фамилиядош эканлигимдан хурсанд бўлиб кетдим. Иложи бўлса, танишсак, таржимаи ҳолингизни электрон почтамга (личкага) юборсангиз хурсанд бўлардим.

Lutfillo Tursunov

16.10.2009, 16:32

Компьютерни яхши биладиган талабалар билан маслаҳатлашиб кўраман. Ечими ҳал бўлмайдиган иш борми!
Албатта, ечими жуда осон. Тўғрилаб беришса жуда яхши бўларди. Айниқса, сиз форумда ўз ижодингиз билан ўртоқлашяпсиз. Бу фикрларингиз интернет фойдаланувчиларига фойдали манбалар бўлиши турган гап. Мант қ, ҳ, ғ ва ў ҳарфларисиз ёзиладиган бўлса, бундай манбаларни қидирув тизимидан топиш жуда қийин бўлади.
Йиллар ўтиб, форумга ташриф буюрган ва архивни очиб кўрган ёшлар ҳам хатолар билан ёзганимизни техник нуқсон бўлса керакда деб ўйламаслиги аниқ. Шунинг учун бир иложини топиб, тўғри ёзганимизга нима етсин.

Farhodjon Chinberdiyev

19.10.2009, 16:50

Яхшилаб эътибор берсангиз, Opera, Firefox, Safari ларда ҳам «қ», «ғ», «ҳ» ҳарфлари бошқачароқ кўринади.
Менда Firefox, лекин "бошқачароқ" кўринаетганлигини сезганим йуқ.

Майли, Форум ижодкорларининг «тарафдорлари» чиқиши табиий эди… Лекин ўзимни ёлғончи қилиб кўрсатмаслик(ва «У»ларни оқламаслик) учун юқоридаги фикрларимни фактлар билан исботлайман.

Одатда, шрифт ясалишида, турли ўхшаш ҳарфлар бир хил усулда ясалади. Масалан, «у» ва «ў»ларнинг асоси бир хил, «к» ва «қ», «и» ва «й» ва ҳ.к. Шунинг учун, «у» дан «ў» ясалади, «к» дан «қ». Ҳамма замонавий ва профессионал шрифтларда бир хил «ўзакли» белгиларнинг «ўзаги» фарқ қилмайди.
Verdana шрифтидаги «к» Arial шрифтидаги «к»га нисбатан энлироқ ва қуйи қисми бироз «тўғрироқ»(буни Wordда икки шрифтдаги «к»ларни ёнма-ён ёзиб кузатиш мумкин). Қуйидаги расмга эътибор қаратинг:
http://uforum.uz/attachment.php?attachmentid=2079&stc=1&d=1255952076

«қ», «ғ», «ҳ» ҳарфларимиз айнан Arial шрифтида кўрсатилишига сабаб, форум кодида Verdanaдан сўнг(веб учун ностандрт шрифтлар) Geneva, Lucida, Lucida Grand шрифтлари ва кейин Arial ёзилган. Умуман, Arial «sans-serif» туридаги шрифтлар учун бошланғич ҳисобланади.

Ушбу ҳарфларнинг windows-1251 шрифтига «бегоналиги» ва «ў» ҳарфи бундан мустасно бўлишига сабаб — Белорус алифбоси! Windows 1251 (http://ru.wikipedia.org/wiki/Windows-1251) кирилл алифбосига мўлжаллангани ва бир байтга кўп белгилар сиғдириш муаммо бўлганлиги учун ушбу кодировкага фақат рус, украин ва беларус алифболаридаги ҳарфлар киритилган. Маълумки, Белорус алифбосида (http://ru.wikipedia.org/wiki/Белорусский_алфавит) «бизнинг» «ў» (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ў_(кириллица)) ҳарфимиз мавжуд… Шунақа гаплар…

Азизларим! Баҳамжиҳатлик билан иш тутсак, бу муаммо ҳам осонгина ечимини топадиганга ўхшайди. Компьютерни яхши биладиган талабалар билан маслаҳатлашиб кўраман. Ечими ҳал бўлмайдиган иш борми!

Тўлқин ака, УзИнфоКом учун битта HTML(PHP) файлдаги «verdana»нинг ўрнига «arial», «tahoma» ёки «sans-serif» ёзиб қўйиш қийинми? Ёки биз ҳозир куйиб-пишиб муҳокама қилаётган мавзуимиз ечимига ҳам пул ажратилиши керакми бюджетдан? «Мишка» билан белгилаб, бир марта «Delete»ни босиш ва ўрнига шу матндан копировать/вставить қилишгая?!

Пост Скриптум: Аслида, Опера браузери сўзнинг қаерида нотўғри белги келса, сўзнинг шу белгисидан бошлаб охиригача тўғри шрифтла чоп қилади. Шу матнни Операда кўринг: қўшимча — кўшимча, ккқккк(!), ггггғгггг.

Farhodjon Chinberdiyev

19.10.2009, 18:00

Узр, минг бор. Windows Vista да Verdana шрифтига бизнинг ҳарфларни қўшишган чоғи, ушбу ҳарфлар бу операцион тизимда ўз ҳолича кўринади(Arial да эмас). Шуни эътиборга олгани ва эслатгани учун Беҳзодга миннатдорчилик билдираман.

Behzod Saidov

19.10.2009, 20:44

Verdana шрифтида лотин алифбосидаги Ў, Ғ ҳарфлари ва тутуқ белгиси ҳам нотўғри кўринади. Arial шрифтида эса бу муаммо йўқ. Уза.уз сайтига қарасангиз, у ерда ҳам Arial ишлатилаётганлигини кўриш мумкин:

https://img.uforum.uz/thumbs/qinincc6678636.jpg (https://img.uforum.uz/images/qinincc6678636.jpg)

Юқоридаги саҳифанинг шрифтини Verdana шрифтига алмаштирсак қуйидагича кўринади:

https://img.uforum.uz/thumbs/wtayzzj7737061.jpg (https://img.uforum.uz/images/wtayzzj7737061.jpg)

ПС.: Расмларни катталаштириш учун уларни сичқонча билан босинг. :)

JUS

22.10.2009, 16:23

Vasliddin Tuychiev

10.11.2009, 09:48

Агар ўзбек кирил раскладкасида ы, щ харфлари бўлганда умуман русчани олиб ташлаб фақат ўзбекчасидан фойдаланардим

Шундай қилсангиз ҳам бўлади, чунки Сизга керакли Ы ва Щ ҳарфлари учун Вставка менюсидан Символга кириб керакли ҳарфларни белгилаб уларни керакли пайтда ёзиш учун Сочетание клавиш... тугмасидан фойдаланиб клавиатурадан ҳарфлар бирикмасини белгилашингиз ҳам мумкин, лекин масаланинг иккинчи томони бор, яъниким сиз ўзбекча кирил белгиланган ҳолда ёзган русча матнингизни имло хатоларини дастурлар текширмайди. Менга ўхшаган русчани яхши билмайдиган одам бунақада кўплаб жиддий хатоларга йўл қўйиши мумкин.

Тўлиқ истаган жойингизда истаган харфни киритиш учун эса рус ёки ўзбек тилига клавиатуранинг ўзингиз истаган тугмасига бошқа бир ҳарф ёки символни киритадиган қилиб белгилашингиз мумкин. Ушбу амал Keyboard layout manager дастури ёрдамида амалга оширилади.

Eldor Hasanov

10.11.2009, 11:06

Балки Punto Switcher дастури ёрдам берар:icon_question:
Шу дастурнинг ўзбек шрифтлари киритилгани борми? Умуман ишланганми?
Менда крилл (рус) алифбосидан лотин (инг) алифбосига ва бунинг аксига айлантирадигани бор.

Менда ушбу дастурнинг 3.1.1 версияси ўрнатилган. Сиз сўрагандай русча ва инглизчага ўзгартиришдан воз кечиб ўзбекча кирил ёки лотин графикасига ўтказиш учун созлаш мумкин экан. Бунинг учун Пуск (Start) менюсидан Программы --> Яндекс --> Punto Switcher --> Настройка раскладок ни белгилайсиз. Қаршингизда қуйидаги ойна очилади.

https://img.uforum.uz/images/dhnhjlp2925436.png
Бу ердан Русский ҳамда английскийларни белгилаб пастдан Не переключать в эту раскладку деганни белгилаш керак.
Ўзбекча кирил ва лотин графикаларига ўтказиш учун эса мос равишда Использовать вместе русский ҳамда Использовать вместе Английский га белги қўйилади.

Керакли раскладгага ўтиш учун аввалгидай қисқа бажариш тугмалари Pause/Break дан фойдаланиш мумкин.

Ўзбекча кирил ёзувидаги Ҳ ва Ғ ҳарфлари учун автозаменадан созлашингиз керак бўлади ва бу ҳарфларни ишлатганда ҳарфдан кейин пробелни бир марта босиб олишингиз керак бўлади.

Behzod Saidov

10.11.2009, 12:02

Керакли раскладгага ўтиш учун аввалгидай қисқа бажариш тугмалари Pause/Break дан фойдаланиш мумкин.

Ўзбекча кирил ёзувидаги Ҳ ва Ғ ҳарфлари учун автозаменадан созлашингиз керак бўлади ва бу ҳарфларни ишлатганда ҳарфдан кейин пробелни бир марта босиб олишингиз керак бўлади.

Нима деб ўйлайсиз, фойдаланувчи юқоридаги маслаҳатингига амал қилса, бу кўрсатган усулингиз у учун шунчаки Alt+Shift тугмалар бирикмасини яна бир марта босишдан кўра қулайроқ бўладими?

Iymandar

11.11.2009, 15:19

Ҳурматли биродарлар!
Агар кирил ҳарфларида ёзиладиган бўлса-ю, унда «ў», «қ», «ғ» ва «ҳ» ҳарфларини тўғри ишлатилмаса кўпгина номаъқулликларга ва ҳатто кулгига ҳам қоламиз. Биз бошқалар олдида масхара бўлмаслигимиз учун, албатта, ёзувимизни тўғрилаб олишимиз лозим. Шаҳримизнинг масчитларидан бирига киришдан олдин қуйидаги ёзувни ўқидим:
«ТЕЛЕФОНИНГИЗНИ УЧИРИБ КУЙИНГ».
Ана энди маъносига эътибор беринг. :Jumpy: Бу ерда бир томондан тўғри ёзилган. Телефонни учириб юборса, куйиб қолаверасиз. Аммо «у»нинг устига чизиқча ва «к»га думча қўйиш билан маъно ўзгариб турибди.
«ТЕЛЕФОНИНГИЗНИ ЎЧИРИБ ҚЎЙИНГ».

Eldor Hasanov

11.11.2009, 15:45

Нима деб ўйлайсиз, фойдаланувчи юқоридаги маслаҳатингига амал қилса, бу кўрсатган усулингиз у учун шунчаки Alt+Shift тугмалар бирикмасини яна бир марта босишдан кўра қулайроқ бўладими?
Билмадим-у, хозирча ушбу тузатишлардан сўнг ўрганиб кўникма хосил қилишга ҳаракат қиляпман, кейин бу 2 та тугмани босиш ва раскладкага қараб қайси алифбода турганига қарашдан осонроқ бўлса керак. ;)
Умуман ушбу дастур ижодкорларига таклиф ва мулоҳазаларимни кўрсатган ҳолда мактуб ёзишга ҳаракат қиламан, балким муаммони ечимини қўриб чиқишар.:buba: Бу каби дастурларни қандай яратилиши ҳақида сизда маълумотлар борми, бу иш кўп вақт талаб қиладими, балким бу иш билан шуғулланиб кўргандирсиз?

Behzod Saidov

11.11.2009, 16:00

Нима деб ўйлайсиз, фойдаланувчи юқоридаги маслаҳатингига амал қилса, бу кўрсатган усулингиз у учун шунчаки Alt+Shift тугмалар бирикмасини яна бир марта босишдан кўра қулайроқ бўладими?
Билмадим-у, хозирча ушбу тузатишлардан сўнг ўрганиб кўникма хосил қилишга ҳаракат қиляпман, кейин бу 2 та тугмани босиш ва раскладкага қараб қайси алифбода турганига қарашдан осонроқ бўлса керак. ;)

Ҳар сафар Ҳ ва Ғ ҳарфлари ишлатганда ҳарфдан кейин пробелни бир марта босиб олиш-а? :shok:

Умуман ушбу дастур ижодкорларига таклиф ва мулоҳазаларимни кўрсатган ҳолда мактуб ёзишга ҳаракат қиламан, балким муаммони ечимини қўриб чиқишар.:buba: Бу каби дастурларни қандай яратилиши ҳақида сизда маълумотлар борми, бу иш кўп вақт талаб қиладими, балким бу иш билан шуғулланиб кўргандирсиз?

Афсус, хабарим йўқ. Ўзим Punto Switcher дастуридан фойдалайман. Фойдаланиш ниятим ҳам йўқ. Шунчаки, Alt+Shift ни босаман холос. Ҳар сафар босганимда умуман қийналмайман. Бирор жойим ҳам оғримайди. :)

Timur Bazikalov

19.11.2009, 11:41

Афсус, хабарим йўқ. Ўзим Punto Switcher дастуридан фойдалайман. Фойдаланиш ниятим ҳам йўқ. Шунчаки, Alt+Shift ни босаман холос. Ҳар сафар босганимда умуман қийналмайман. Бирор жойим ҳам оғримайди.
Boshqalar ham Linux konsolida ishlab ko'rishsa, o'rganib qolishadi!

Tulqin Eshbekov

21.11.2009, 22:33

Салом Беҳзоджон!
Яхши мавзуни кўтарибсиз. Шу ўринда бир муаммо - компьютерларимиз, ундаги дастурлар турлича эканлиги ҳам қийинчилик туғдиряпти, шекилли. Бу масаларнинг ечимини тезроқ топсак яхши бўларди. Нега энди битта компьютердаги дастур бошқасида ўша ў, қ, ғ, ҳ ҳарфларини бирдек чиқармайди?
Билишимча, бу масалада лотин алифбосида мутлақо муаммо бўлмас экан! Ёзувимизни лотин алифбосига ўтказган инсонлардан жуда миннатдор бўлиб кетяпман.

Behzod Saidov

21.11.2009, 22:56

Шу ўринда бир муаммо - компьютерларимиз, ундаги дастурлар турлича эканлиги ҳам қийинчилик туғдиряпти, шекилли. Бу масаларнинг ечимини тезроқ топсак яхши бўларди. Нега энди битта компьютердаги дастур бошқасида ўша ў, қ, ғ, ҳ ҳарфларини бирдек чиқармайди?

8 йил илгари чиққан Internet Explorer дастурининг 6-версиясидан фойдаланмасангиз ҳаммаси жойида бўлади.

Билишимча, бу масалада лотин алифбосида мутлақо муаммо бўлмас экан! Ёзувимизни лотин алифбосига ўтказган инсонлардан жуда миннатдор бўлиб кетяпман.

Миннатдор бўлишга шошилманг. Лотин алифбосининг Ў ва Ғ ҳарфларидаги юқорига қараган вергулдан хабарингиз йўқ шекилли...

Guzal Giyasova

17.12.2009, 17:55

Яхши мавзуни кўтарибсиз. Шу ўринда бир муаммо - компьютерларимиз, ундаги дастурлар турлича эканлиги ҳам қийинчилик туғдиряпти, шекилли.
кўчада исталган интернет-кафега кириб ўзим учун шрифтларни ёқтирволиб хали бирон марта ҳам қийинчилик сезганим йўқ, янги компьютерларда ҳам, эски компьютерларда ҳам ўзбек тили шрифти мўлжалланган, windows'95да ишламасангиз керак? Агар шундай бўлса windows'95 учун биттагина шрифт ташқаридан олиб келиб ўрнатилади. Ҳеч қандай муаммо йўқ

Iymandar

17.12.2009, 19:19

Behzod Saidov

17.12.2009, 23:20

Миннатдор бўлишга шошилманг. Лотин алифбосининг Ў ва Ғ ҳарфларидаги юқорига қараган вергулдан хабарингиз йўқ шекилли...
Лотин алифбосидаги «О'» ва «G’» ҳарфларини аслида Ŏ ва Ğ кўринишида ёзилиши тўғрироқ бўлмасмиди? Чунки баъзи сўзларда тушунмовичлик бўлиши мумкин. Агар «ў», яъни «Ŏ»дан кейин тутуруқ (айириш) белгиси келса, нима қилинади? Масалан «шўъро» сўзи.

Тутуқ белгисидан воз кечилади. :biggrin: Яъни „sho‘ro“ деб ёзилади.

PS.: Саволингиз бу мавзуда оффтоп. "Нимага саводсизлашиб кетаяпмиз?" мавзусининг 68-саҳифасидан бошлаб қарасангиз (http://www.uforum.uz/showthread.php?t=6508&page=68), лотин алифбоси ҳақида роса "отамлашганмиз".

Dilya Hasanova

18.12.2009, 16:59

Behzod majburan linuksoid bo'lib qolgan men beсhoraga qanday qilib shu xarflarni yozishni tushintirib yuborsangiz. :)

Behzod Saidov

18.12.2009, 19:32

Behzod majburan linuksoid bo'lib qolgan men beсhoraga qanday qilib shu xarflarni yozishni tushintirib yuborsangiz.

Nega endi offtop? Savolingiz mavzu bo‘yichaku?

Marhamat:
1.
https://img.uforum.uz/images/qwwdnwz4899375.jpg

2.
https://img.uforum.uz/images/uofgdps7514752.jpg

3.
https://img.uforum.uz/images/xoqzivj6163428.jpg

4.
https://img.uforum.uz/images/pasahts7052745.jpg

PS.: Oxirgi rasmdagi „Layout Options“ tugmasini bosib, tugmalar taribini almashtirish uchun klavishalar kombinatsiyasini tanlashingiz mumkin.

Dilya Hasanova

18.12.2009, 21:26

Рахмат, бизда бошқа система экан, хўжайин ўрнатиб бердилар. :187:

Maksud Dadaboev

28.12.2009, 17:11

Lutfillo Tursunov

28.12.2009, 19:09

Беҳзод Саидов, намунча инжиқ бўлмасангиз? Сиз ў, қ, ғ, ҳ ҳарфларини думлари бўлмагани учун сўзларни тушунмай қоляпсизми? Қизиқ фикр қандай ҳарфларда ифодаланган бўлишидан катъий назар қизиқлигини йўқотмайди. Қизиқ бўлмаса эса, ҳеч қандай "дум"лар ёрдам бермайди.
Қизиқсизу! Хатосиз ёзишга чорлов инжиқлик бўлиб қолдими?
"ў, қ, ғ, ҳ"лар "думли", "шапкали", "белбоғли" ҳарфлар эмас, уларнинг тилимизда ўз ўрни бор. Ўша сиз айтган қизиқ фикрни ёза оладиган одам ҳарфларни тўғри талқин этишни билиши керак. Чунки бу ҳарфларсиз сўзлашувда тили чучук, сақов одамга айланади. Ҳар ҳолда Саид Аҳмад домланинг мисолларини келтириб ўтишим шарт бўлмаса керак.
Кейин, форумнинг русча мавзуларида хато қилиб бир ёзиб кўрингчи, дарҳол "пўстагингизни қоқиб қўйишади". Кечирасизлар, деб индамай чиқиб кетасиз. Энди нега ўзимизнинг тилга бунчалик ҳурматсизлик билан қараш керак.
Тилимизнинг ажралмас қисми ҳисобланган ҳарфларни "думли", "шапкали", "белбоғли" деб камситмайлик. Шу ҳарфларсиз фикр мазмунини тушунган тақдирда ҳам, бу тилга нисбатан ўта ҳурматсизлик ҳисобланади. Ҳурматсизлик оқибатида эса "ў, қ, ҳ, ғ" ҳарфлари фарқига бормайдиганлар кўпайгандан кўпаяверади.