PDA

Просмотр полной версии : Банки и легализация бизнеса


dmitry.uz
07.09.2009, 14:17
Реальная ситуация, с которой столкнулась моя знакомая:

Обслуживающий банк отказывает в выдаче наличных денег до тех пор, пока все сотрудники частной фирмы (крупная фирма, с хорошим оборотом) не перейдут на частичную выплату зп на пластик, ссылаясь на письмо из ЦБ, копию которого отказываются предоставлять.
При этом, банк не в состоянии обеспечить всем сотрудникам эти самые карточки - мол нету пока, ждите. А деньги будут перечисляться пока сделают (а когда сделают не уточняют) зп пластиковые карты на личные счета в этом же самом банке.
Возникают естественные вопросы:
1. Может ли банк отказать в выплате заработной платы наличными в полном объеме, и насколько распространяются письма ЦБ на частные фирмы в этом вопросе (насколько я поминю из законов клиент вправе отказаться от навязываемой ему услуги, а если навязанная услуга без согласия оказана - вправе не платить... Ведь эл. карточка это же услуга).
2. Если допустить что права клиентов и законы этим не нарушаются, то как реагировать на само отсутсвие пластика в банке и перевод ЧЕСТНО заработанных денег на счета ?
3. Сколько фирм уйдет в тень что-б элементарно прокормить своих сотрудников ?

Просто создается такое впечатление с этими карточками - что их продвижение явно саботируется самой банковской системой. Это и затрудненая возможность обналичивания, завышение конечных цен на покрытие расходов по работе терминалов. Да и сами эти терминалы - вроде как они и есть, но "а у нас сегодня терминал не работает"....
Имхо эфект от этого введения будет сугубо отрицательный - начиная от черного нала на ЗП, заканчивая нелегальными менялами.

Torontonian
07.09.2009, 15:02
Я уже в курсе этой проблемы. На Торге мне в личку писали уже.
1. Может ли банк отказать в выплате заработной платы наличными в полном объеме, и насколько распространяются письма ЦБ на частные фирмы в этом вопросе (насколько я поминю из законов клиент вправе отказаться от навязываемой ему услуги, а если навязанная услуга без согласия оказана - вправе не платить... Ведь эл. карточка это же услуга).Выдавать ему обязаны. И предприятие не обязано переводить на карточку. Но тут другая аналогия. Все магазины заставляли обшивать фронтальный фасад зданий и крыш алюкобондом. Предприниматель мог отказаться, так как законодательно его никто не объязывал но на практике....Здесь та же ситуация.
2. Если допустить что права клиентов и законы этим не нарушаются, то как реагировать на само отсутсвие пластика в банке и перевод ЧЕСТНО заработанных денег на счета ?Писать в ЦБ и выше. Самое эффективное решение. Или перейти в другой банк. В Нац.Банке, Асака банке, Ипотека банке, полно пластиковых карт, они даже посторонним открывают, а не только зарплатникам.

3. Сколько фирм уйдет в тень что-б элементарно прокормить своих сотрудников ?А никто из тени и не выходил. Сейчас их насильно выводят переводя на пластик. В переспективе должно сработать.
Что бы уйти полностью в тень не нужно вообще никаких фирм. Создание фирм уже подразумевает отчетность.
Да и сами эти терминалы - вроде как они и есть, но "а у нас сегодня терминал не работает"....Сейчас их не хватает. Очередь бешенная. Намечается крупная поставка, все ждут. Мелкие бизнесмены на грани разорения, и готовы добровольно ставить терминал что бы поддерживать обороты и не разорится в конец. А вы говорите про тень:). Тень скоро станет губительной. Все к этому и идет.

Имхо эфект от этого введения будет сугубо отрицательный - начиная от черного нала на ЗП, заканчивая нелегальными менялами.Говорить пока рано. Время покажет. Через полгодика уже будут результаты, имхо.

dmitry.uz
07.09.2009, 15:14
А никто из тени и не выходил. Сейчас их насильно выводят переводя на пластик. В переспективе должно сработать.
Что бы уйти полностью в тень не нужно вообще никаких фирм. Создание фирм уже подразумевает отчетность.
Не согласен, очень много моих знакомых решили работать полностью по закону, без конвертов.... Это было года 2 назад, сейчас уже многие втихую опять стали раздавать зп в конвертах...

Через полгодика уже будут результаты, имхо.
Может и будут результаты - а будут ли мелкие и средние фирмы на плаву и еще со штатом сотрудников, при этом работая по чесному ???

Torontonian
07.09.2009, 15:41
Не согласен, очень много моих знакомых решили работать полностью по закону, без конвертов.... Это было года 2 назад, сейчас уже многие втихую опять стали раздавать зп в конвертах... Что бы что то дать в конверте надо это что-то получить. Если нала нет то что давать то?

Azamat Davletmuratov
07.09.2009, 19:11
ссылаясь на письмо из ЦБ
Я же говорил, говорю и буду говорить - "Всего лишь один банковский документ, и всем пенсионерам хана!"
А там (в той теме) всё еще твердят - Эксперимент, эксперимент. Вот вам еще одно доказательство того, что банкам все меньше народу доверяет...


В Нац.Банке, Асака банке, Ипотека банке, полно пластиковых карт, они даже посторонним открывают, а не только зарплатникам.
Блин! Полностью подтверждаю - в Нацбанке точно (реально точно!) очень много пластика - что карточку регят даже на чела с другого банка. Зато удобно блин.. ;)

Вабще-то на выдачу зарплаты - обслуживающий банк НЕ должен задерживать наличные деньги, так как само слово банк означает - там хранятся деньги. А в каком виде деньги - это проблемы банка уже.

Torontonian
08.09.2009, 12:40
Вабще-то на выдачу зарплаты - обслуживающий банк НЕ должен задерживать наличные деньги, так как само слово банк означает - там хранятся деньги. А в каком виде деньги - это проблемы банка уже. Им начисляют на расчетный счет. Так что банк не причем, даже если пожаловаться в ЦБ, просто управляющий получит выговор, но он не виноват, пластиковые карточки не банк завозит как и терминалы.
Есть выход: Открыть ССКС в другом банке, Нац.банке например, откроют за 1 час, и туда перевести деньги потеряете 1% зато ждать не надо пока пластиковые карты появятся.

Torontonian
08.09.2009, 12:42
Я же говорил, говорю и буду говорить - "Всего лишь один банковский документ, и всем пенсионерам хана!" А там (в той теме) всё еще твердят - Эксперимент, эксперимент. Вот вам еще одно доказательство того, что банкам все меньше народу доверяет...Дверяй не доверяй но ничего не поделаешь. Азамат, лучше плыть по течению, и будете жить долго и счастливо, а не голодать в местах по соседству :).

Sergey Shirinyan
08.09.2009, 13:05
е могу говорить о ташкенте, но в Самарканде с этими карточками полный бардак. Наши фирмы инкасацию сдают с карты. Т.е. начисляют им зарплаты на карточки, они берут терминал, принимают оплату наличкой, кладут её в карман, а с карточек своих снимают деньги. (обналичка короче). А в большинстве случаев вообще ужас. Как оплатить что-то на рынке к примеру? Нужна наличка. Обналичить можно в любом магазине, но с 15% откатом. Ну и где после этого порядок? Что в планах то? Опять кто-то отмывает деньгу? Кстати в Самарканде же был прикол. Гаишники или еще кто-то, обязали все маршрутные такси разукрасить в определенный вид, иначе дикий штраф и всё такое. Покраска стояла около 30 000 и делать её было разрешено только одной фирме. Короче разукрасили наши маршрутки как елки новогодние, а потом выяснилось, что это было совсем не обязательно, а фирмочка та закрылась и исчезла. Не повторяется ли всё?

Aaz
08.09.2009, 13:38
Кстати в Самарканде же был прикол. Гаишники или еще кто-то, обязали все маршрутные такси разукрасить в определенный вид, иначе дикий штраф и всё такое. Покраска стояла около 30 000 и делать её было разрешено только одной фирме. Короче разукрасили наши маршрутки как елки новогодние, а потом выяснилось, что это было совсем не обязательно, а фирмочка та закрылась и исчезла. Не повторяется ли всё?

Ну вот дают а :shok:

Rustam Nabiev
08.09.2009, 14:26
Что бы что то дать в конверте надо это что-то получить. Если нала нет то что давать то?
Опять возвращаться к схеме "частичной реализации" своих товаров или услуг. Вот и появился нал для конверта.

Rustam Nabiev
08.09.2009, 14:27
Реализации за наличный расчет

Torontonian
08.09.2009, 15:27
Не повторяется ли всё? Дело под личным контролем Премьер-Министра. Не похоже на очередную аферу. Тем более на таком уровне.

Torontonian
08.09.2009, 15:27
Опять возвращаться к схеме "частичной реализации" своих товаров или услуг.Это уже пройденный этап, надо что-то новое выдумывать.

Rustam Nabiev
08.09.2009, 16:10
Цитата: Сообщение от Rustam Nabiev Опять возвращаться к схеме "частичной реализации" своих товаров или услуг. Это уже пройденный этап, надо что-то новое выдумывать.

Возможно. Вовсе не обязательно применять старые схемы 1 : 1. Возможно появились и новые схемы. В противном случае, откуда нал "в конвертах". ИМХО.

Torontonian
09.09.2009, 02:00
Возможно. Вовсе не обязательно применять старые схемы 1 : 1. Возможно появились и новые схемы. В противном случае, откуда нал "в конвертах". ИМХО.Голь на выдумки хитра. Это как холивар антивиров и вирусоразработчиков. Вечно.

Ахадбек Далимов
09.09.2009, 12:29
Сейчас их не хватает. Очередь бешенная. Намечается крупная поставка, все ждут. Мелкие бизнесмены на грани разорения, и готовы добровольно ставить терминал что бы поддерживать обороты и не разорится в конец. А вы говорите про тень. Тень скоро станет губительной. Все к этому и идет.
Говорить пока рано. Время покажет. Через полгодика уже будут результаты, имхо.

Шерзод - мне нравиться ваш оптимизм...
но то как сейчас делается точно к результату который планировали не приведет.
Востребованность должна быть ... услуг карточных, надо чтобы и юр лицам и физ. лицам было удобно пользоваться этим самым пластиком.

тогда ничего насильно внедрять не надо будет.

Вопрос же топик стартера был - правомерен ли отказ банка в выдаче наличности? ответ нет, не правомерен. можно (нужно) разбираться - а чтобы не повадно было (чтобы управляющий просто выговором не отделался) вплоть до суда можно довести ... потому что наряду с законодательными инициативами по внедрению пластиковых карт, есть и действуют законодательные акты о недопустимости задержек по зарплате (там наказание вплоть до уголовного если не подводит память).

Torontonian
09.09.2009, 12:53
... потому что наряду с законодательными инициативами по внедрению пластиковых карт, есть и действуют законодательные акты о недопустимости задержек по зарплате (там наказание вплоть до уголовного если не подводит память).
Детали не помню но один подавал в суд на банк на задержку зарлаты, и ничего не выиграл. Банк сказал что готов день-в-день выдавать на пластик. А нехватка наличности это не зависящая от банка проблема. Надо подавать в суд на ЦБ, но у него тоже есть законодательная основа - сокращение вне банковского оборота наличности. Так что надо подавать вообщем против политики государства в этом вопросе. Но это дело гиблое и попахивает демагогией.

Aaz
09.09.2009, 14:45
Так что надо подавать вообщем против политики государства в этом вопросе.

Куда, в Страсбург, ООН ... ? Первый не катит (не член помоему), второй этим не занимается... куда? Может ОБСЕ? Кстати вроде вчера представитель ОБСЕ пришел в Ташкент решат кое какие вопросы. Ой как я размечтался

Ulugbek Umirbekov
09.09.2009, 15:14
... потому что наряду с законодательными инициативами по внедрению пластиковых карт, есть и действуют законодательные акты о недопустимости задержек по зарплате (там наказание вплоть до уголовного если не подводит память).
Детали не помню но один подавал в суд на банк на задержку зарлаты, и ничего не выиграл. Банк сказал что готов день-в-день выдавать на пластик. А нехватка наличности это не зависящая от банка проблема. Надо подавать в суд на ЦБ, но у него тоже есть законодательная основа - сокращение вне банковского оборота наличности. Так что надо подавать вообщем против политики государства в этом вопросе. Но это дело гиблое и попахивает демагогией.

Не соглашусь. Это все ж так проблема банка. Не должен конечный потребитель думать о том, почему банк который его обслуживает (по крайней мере должен обслуживать) не имеет наличности. Это уже право выбора конечного потребителя чем ему пользоваться, пластиком или наличкой. Есть законодательные акты, согласно которым з/п должна выдаваться вовремя и в том виде как это нужно потребителю (наличкой или пластиком). Возможно адвокат был совсем неопытный и совсем не заинтересованный.
И решать вопросы с ЦБ должен не конечный потребитель, а именно банк. (Чем-то напоминает ситуацию пользователь-провайдер-УТ :))

Это уже проблема банка создать такие условия, что бы эту наличность в банк сдавали. Просто насколько понимаю, не так уж это и надо нашим банкам.

Sean
09.09.2009, 15:50
Не соглашусь. Это все ж так проблема банка. Не должен конечный потребитель думать о том, почему банк который его обслуживает (по крайней мере должен обслуживать) не имеет наличности. Это уже право выбора конечного потребителя чем ему пользоваться, пластиком или наличкой. Есть законодательные акты, согласно которым з/п должна выдаваться вовремя и в том виде как это нужно потребителю (наличкой или пластиком). Возможно адвокат был совсем неопытный и совсем не заинтересованный. И решать вопросы с ЦБ должен не конечный потребитель, а именно банк. (Чем-то напоминает ситуацию пользователь-провайдер-УТ ) Это уже проблема банка создать такие условия, что бы эту наличность в банк сдавали. Просто насколько понимаю, не так уж это и надо нашим банкам.

По хорошему в случае возникновения проблем с банком клиент вправе прекратить отношения и пойти в другой банк. Но в нашем случае смена банка ничего не решает. Что толкает на определенные выводы.

Что касается судебного дела, банку ничего не стало в связи с тем (ИМХО), что в случае штрафа пришлось бы ковырять дальше и вылезли бы неприятные моменты, и скорее всего "сверху" дело "закрыли"

Статья за невыплаты з/п имеется только в отношении работодателей, к банкам она не относится. Если бы относилась тогда бы пришлось официально признать что у нас проблемы с налом, а официально их нет. Есть только "массовый добровольный переход на карты".

Как раз банки в наличке и заинтересованы. Заинтересованы настолько, что некоторые особо упорные иногда даже забывают, что есть еще и другие банковские функции. Потому что собирание нала сейчас превратилось в основной элемент денежно-кредитной политики.

Nadir Zaitov
09.09.2009, 16:40
Не соглашусь. Это все ж так проблема банка. Не должен конечный потребитель думать о том, почему банк который его обслуживает (по крайней мере должен обслуживать) не имеет наличности. Это где-то прописано, что не должен? :)

Ulugbek Umirbekov
09.09.2009, 16:41
Не соглашусь. Это все ж так проблема банка. Не должен конечный потребитель думать о том, почему банк который его обслуживает (по крайней мере должен обслуживать) не имеет наличности. Это где-то прописано, что не должен? :)

А где написано что должен? :)

Nadir Zaitov
09.09.2009, 17:56
А где написано что должен? В Конституции. Его деньги - пусть сам ими и распоряжается. :)

Ulugbek Umirbekov
09.09.2009, 18:09
А где написано что должен? В Конституции. Его деньги - пусть сам ими и распоряжается. :)


Для того что бы чем-то распоряжаться надо это что-то получить. А тут банки под ногами мешаются :)

Torontonian
09.09.2009, 18:55
Потому что собирание нала сейчас превратилось в основной элемент денежно-кредитной политики.Поэтому и нельзя переть против течения. Себе дороже встанет.
Суд, мне так говорил судья, защищает интересы государства и интересы индивида которые входят в круг интересов государства, так как он его гражданин и т.д.
Во как. Получается с системой не поспоришь.

Nadir Zaitov
09.09.2009, 19:24
Поэтому и нельзя переть против течения. Лучше изъять весь нал и признавать только электронные деньги, а на база рах использовать именные чеки со счета пластиковой карточки. :)

Torontonian
09.09.2009, 20:18
Поэтому и нельзя переть против течения. Лучше изъять весь нал и признавать только электронные деньги, а на база рах использовать именные чеки со счета пластиковой карточки. :)
Можно и так. :187:

Azamat Davletmuratov
09.09.2009, 20:50
Во как. Получается с системой не поспоришь.
Получается - замкнутый круг. Политика на то и настроена, чтоб этот замкнутый круг был еще куда меньше, чем предпологалоась. Имею виду политику банков, и Центробанка в особенности.

Если банк не виноват в том, что нет наличности, то:
значит виноват ЦБ. Надо подавать на него в суд:
Однако и у ЦБ есть свои аргументы согласно закону.:
в таком случае - закон противоречит сути жития человека сущего, так скать - гражданина Узбекистана.
А законы издаются с тем намерением, чтоб облегчить жизнь граждан Узбекистана, т.е. человека сущего на территории Узбекистана.

Замкнутый круг.

Вопрос: Кто виноват?

С точки зрения математики - фокус виноват - так как он дает команду по окружности по каким-то делам. Окружность движется, закругляется, делает свою хорду и опять возвращается в фокус (для тех кто в дауне - фокус - это центр) за следующим заказом (распоряжением). Фокус делает вид, что не видит того, что хорда разрисовалась где-то там и делает дальше свое дело. Т.е. - дает новое распоряжение окружности.

И всё опять повторяется. Т.е. - никогда не закончится, так как нет бывает у окружности конца. Значит - жить нам и жить вот такой политикой банков... ни Вам ОБСЕ (он же трехугольник срисованный внеокружности, ни Вам ООН (окружность за пределы трехугольника), ни вам Страсбург (это такая маленькая точечка по линии трехугольника) - НЕ помогут.

Всё уже давно замкнуто и остается только сидеть и сжать попу.

* вместо красного должна была быть буква "Ж"

Ахадбек Далимов
09.09.2009, 21:32
Детали не помню но один подавал в суд на банк на задержку зарлаты, и ничего не выиграл. Банк сказал что готов день-в-день выдавать на пластик. А нехватка наличности это не зависящая от банка
Нда .. не соглашусь с вами ... ибо ваши выводы и приводят к демагогии...
если банк не может выполнять нормально свои обязательства перед клиентами - надо его наказывать или объявлять банкротом... и отзывать лицензию.
Для того чтобы пластиковые карточки заработали надо чтобы на каждом углу стояли банкоматы полные наличности, и наличность всегда (24х7) была! чтобы карточкой можно было платить везде, всегда (сам пользовался (не нашими картами - оч удобно и не надо помнить куда и кому платил, всегда есть ежемесячный отчет) и повсеместно. Только так можно будет ждать нормального результата.

Создание же проблем с наличностью в банках только будет расширять теневой оборот наличности... и это доказывалось много раз ...

Sean
10.09.2009, 09:32
если банк не может выполнять нормально свои обязательства перед клиентами - надо его наказывать или объявлять банкротом... и отзывать лицензию.
В том то и весь прикол, что в таком случае придется всех объявлять банкротами и у всех отнимать лицензию, но тогда станет понятно, что если все стадо больное то виноват пастух (не тем кормил или вообще не кормил, а может не усмотрел). А этого ой как не хочется, потому что станет понятно что это "системный кризис" и прочее прочее прочее.

Для того чтобы пластиковые карточки заработали надо чтобы на каждом углу стояли банкоматы полные наличности, и наличность всегда (24х7) была! чтобы карточкой можно было платить везде
Так цель же (оказывается) не чтобы удобно стало людям, а чтобы нал уменьшился и весь оборот стал контролируемым.

Aaz
10.09.2009, 09:52
Создание же проблем с наличностью в банках только будет расширять теневой оборот наличности... и это доказывалось много раз ...
В том то и дело круг теневого оборота стараются сузит... а то каждый кто себя возомнил предпринимателем урывают там свой кущь, а делит прибыль некторым очень не хочется. Ведь сколько нала изымают но всеравно доллаары растут, получается его по сути не изымают а просто перераспределяют.

Nadir Zaitov
10.09.2009, 11:12
если банк не может выполнять нормально свои обязательства перед клиентами - надо его наказывать или объявлять банкротом... и отзывать лицензию. А вот именно это слово решают не клиенты, а ЦБ - право данное Конституцией. ЦБ уверен, что это нормально. Не вижу проблем :), кроме наших с вами - это наша конституция. Для урегулирования вопроса председатель правления ЦБ - должна быть выборной должностью, например.

Torontonian
10.09.2009, 11:19
Так цель же (оказывается) не чтобы удобно стало людям, а чтобы нал уменьшился и весь оборот стал контролируемым. Что бы увеличилось налогособираемость. То есть государство от этого станет сильнее и потом поделится со своими гражданами. Имхо.

Azamat Davletmuratov
10.09.2009, 12:39
То есть государство от этого станет сильнее
Не вижу в настоящее время и не вижу в будущем сильную нашу экономику. Какая она (экономика национальная) не стала бы сильной- все равно не победить экономику Казахстана или же Туркмении. В Туркмении к примеру газ и электричество, а также Бензин в определенном количестве (объеме) - бесплатно народу. А ведь с этого можно было бы срубить бабки, как у нас это делается. Это разве не означает - что Туркменская экономика выдержит такие трудности поступления денежных средств в бюджет? А наша - не выдержит - значит наша все равно слабая. Или же взять Кубу. Там... бананы растут.. чего говорить-то - вы и сами знаете.


потом поделится со своими гражданами
Ай-яй-яй... Вряд ли. Надежда народа уже сдохла, хотя она должна была сдохнуть последней, согласно пословице. Ай - вряд ли наше государство поделиться с гражданами. Наоборот - наверно еще дальше, углубленно - будет взимать налоги и деньги. Ай врядли... У меня на это нет надежды. У большинства тоже самое (ИМХО).

Nadir Zaitov
10.09.2009, 12:53
Что бы увеличилось налогособираемость. На самом деле для увеличения "таможенных сборов собираемость", так как с оборотом по карточкам придется легализовать серые закупки товаров, а они у нас в большистве случаев не растаможенны... хотя часть бизнеса "мелких покупок" уйдет в тень.

Nadir Zaitov
10.09.2009, 12:57
Какая она (экономика национальная) не стала бы сильной- все равно не победить экономику Казахстана или же Туркмении. В Туркмении к примеру газ и электричество, а также Бензин в определенном количестве (объеме) - бесплатно народу. А это Вы зря. У нас населения, которое нужно кормить, существенно больше, а земель и богатств в недрах, которые можно распродавать значительно меньше и мы при этом еще и выживаем и кое-где и обходим те же соседние страны.

Torontonian
10.09.2009, 13:14
мы при этом еще и выживаем и кое-где и обходим те же соседние страны.Хорошо там где нас нет.

Nadir Zaitov
10.09.2009, 13:47
Хорошо там где нас нет. Но во время кризиса все меняетсяна противоположное :)

Azamat Davletmuratov
10.09.2009, 15:38
А это Вы зря. У нас населения, которое нужно кормить, существенно больше, а земель и богатств в недрах, которые можно распродавать значительно меньше и мы при этом еще и выживаем и кое-где и обходим те же соседние страны.
Надир ака - а тот Газ, что у нас забирают (на Устюрте) - этого разве не достаточно, чтобы прокормить хоть саму республику Каракалпакстан?
И еще - кстати - хочу отметить, что деньги россиян (русских, которые закупают газ) - перечисляются в Ташкент.. И там же остаются. Неужели не странно? А местным каракалпакам - газ подавай подороже (кстати - цены устанавливает все тот же Узбекнефтегаз под контролем АМК), да еще зимой - практически нету в Нукусе - в самой столице, не говоря уже о районах, которые вспоминают что такое газ - только летом, когда он вабще-то не нужен.


мы при этом еще и выживаем и кое-где и обходим те же соседние страны.
Хмм... в реале? Или на бумаге и по стат.данным? Нет, извините меня конечно, Надир ака - я не пессимист, у меня врожденный оптимизм, однако это мне не дает думать - что всё у нас "чики-пики" сравнительно соседних стран.
Да - я признаю что в Казахстане жить стало легче, но деньги найти трудно (в настоящее время). Да - я признаю, что туркменские жены стоят дороже (порядка от 50 тыс долларов и выше) для неТуркменов. Да - в Киргизии и в Таджикии - тоже свои проблемы - но я не слышал, чтоб там (кроме Таджикии естесно ;)) возникали какие-то споры и потасовки, связанные с бизнесом (и с его легализацией) и банками. У них (у тамошних банков) по сравнению с нашими (я ИМХО - сужу по названию темы) - небо и земля (сравнительно - мы даже под землей).


Вот никто не задумался над тем, а почему в настоящее время нала все меньше и меньше? Почему именно с сентября 2008-года начали отбирать нал у людей (в т.ч. и у бизнеса) и внедрять по быстренькому Пластик, который можно использовать Нормально и по человечески опять таки в магазинах и бутиках тех же самых чинов (не ошибусь - если скажу что у любого практически высокопоставленного чина - есть свой черный, он легальный бизнес), которые создали такую политику "пластикизации".

А ведь всё приурочено к Глобальному финансовому кризису, который Нас не коснулся и ваще-то не коснется. А почему не коснется? Так наша биржа еще не доросла до того, чтоб выходить за пределы государства и продавать акции зарубежным гостям (инвесторам так скажем). Да и сама экономика еще не дошла до той поры, когда легальный импорт будет повсеместно. Для этого надо сперва конвертацию "грёбаную" открыть и сделать доступной. А если кто-то подумает, что лучше национальный продукт втиснуть в местный рынок - так пусть втыкают, но ведь потребителю жалко тратить 100 сум за ботинки национального производства, когда за 150 сум есть импортный и качественный. Т.е. - национальный продукт еще должен быть на уровне "качествизации" (ух блин :)!!!)....
Ай - до этой поры наши правнуки будут тусоваться на Юфоруме.

С уважением и без обид.

Sean
10.09.2009, 15:58
Ай - до этой поры наши правнуки будут тусоваться на Юфоруме.
Хоть что то позитивное нашли.

Ulugbek Umirbekov
10.09.2009, 17:25
Читаю и пытаюсь понять, кто в этой теме больше демагогией занимается?

Azamat Davletmuratov
10.09.2009, 20:15
Читаю и пытаюсь понять, кто в этой теме больше демагогией занимается?
Зуб даю - не ЕС :)!

Nadir Zaitov
10.09.2009, 22:34
Azamat Davletmuratov, Вы много тут (http://uforum.uz/showthread.php?p=269129#post269129) намешали, что мне не разобраться во всем многообразии поставленных вопросов, учитывая, что вопросы шли внутри повествовательных предложений в перемешку с предположениями.

Отвечу по частям. ("Учитесь интегрировать - чего нельзя взять сразу - берите по частям (с) КВН").

И еще - кстати - хочу отметить, что деньги россиян (русских, которые закупают газ) - перечисляются в Ташкент.. И там же остаются. Во первых, часть акцизов за извлечение газа остается в бюджете РК, но это мелочь.

Во вторых, газ у нас в основном добывается в Кашкадарье, но это тоже мелочь.

В третих и главных, как добывается, очищается и продается газ:

1) Для начала ведутся геологоразведочные работы, кто их финансирует - республиканский бюджет или концессия (иностранцы на свой страх и риск).

2) Потом его нужно добыть (риск бурения и т.п.), подвести трубопроводы и в них нагнетается "кислой" газ, но для продажи и подачи в трубы под высоким давлением его еще нужно очистить от "кислой" серы и других примесей, от который трубы гниют. Для этого строятся компрессорные станции, газоперерабатывающие заводы (МГПЗ, например), стоящие миллионы или сотни миллионов баксов. Уходят эти деньги за счет трансгаза под гарантию республиканского бюджета.

3) Экспорт - это только пол беды... нужно получить за этот газ деньги, а там одни межправсоглашения с Киргизией, Казахстаном, Таджикистаном и т.п.

4) Кроме экспорта - продажа газа населению, а это вообще бешанная проблема - газ у нас потребляют и не платят. Выключать стали сравнительно недавно.

Что при этих всех проблемах получает РК? Половину газовых акцизов! что теряет на добычу и реализацию? Ничего - это проблемы УП "Трансгаз" и НХК "Узбекнефтегаз".

Дождитесь, когда концессии у вас реально заработают (а то только языком треплются) - будет и у Вас и газ, и дополнительные платежи в местный бюджет.

Azamat Davletmuratov
10.09.2009, 23:53
Дождитесь, когда концессии у вас реально заработают (а то только языком треплются) - будет и у Вас и газ, и дополнительные платежи в местный бюджет.
Дай Бог, чтоб всё ваше сказанное сбылось в реальности...