Моё меню Общее меню Пользователи Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > ИКТ и телеком > Операторы & провайдеры > ActiveCloud
Регистрация
Знаете ли Вы, что ...
...до того как открыть новую тему, стоит использовать поиск: такая тема уже может существовать.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

ActiveCloud Раздел по предоставляемым компанией ActiveCloud услугам, в том числе, услугам хостинга, регистрации доменов и другим вопросам.


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.08.2012 17:43   #91  
Аватар для Дмитрий Байбулатов
Оффлайн
ActiveCloud
Сообщений: 28
+ 0  9/7
– 0  0/0

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Dolphin Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от andy1984 Посмотреть сообщение
Меня удивило, что никто даже не задумался, а почему в России, США, Европе и прочих странах компании уходят в "облака". Мега компании IT рынка не стесняются работать с ними (Amazon, Google, Microsoft).
Вы путаете само понятие облачных вычислений (кластеризованная виртуальная машина) и предлагаемый вами удаленный сервер.
1. Облако = высокая производительнось.
2. Для задач типа 1С на пару сотен юзеров производительность и кластер нафиг не сдались.
3. Та виртуалка, что вы предлагаете (16 ядер / 32 гб) сопоставима по производительности с довольно бюджетным сервером среднего класса - толку от того, что она у вас в облаке?

Вы пытаетесь пиарить услугу, напирая на то, что оно у вас "облако", хотя по факту это заявление для конечного пользователя не означает ровно ничего. Ему пофиг, лишь бы работало.
PS. Компании типа гугла и майкрософта виртуализуют свою серверную среду и переползают обратно на машины класса мейнфремов, да, это клауд. Но с арендой приложения и платформы под него у третьей фирсы этот факт соотносится чуть менее, чем никак.
Простите, но Вы кажется не совсем понимаете, что такое облачные вычисления. Обычные вычисления для конечного пользователя это прежде всего масштабируемость, отказоустойчивость и возможность самообслуживания, а не "высокая производительность". Преимущество заключается в том, что каждый клиент имеет возможность самостоятельно расширить ресурсы своего сервера, причем используя API, имеет возможность делать это в автоматическом режиме в зависимости от нагрузки на сервер и заплатить ровно столько сколько ресурсов было использовано в единицу времени (секунду) не больше. Сервер в определенный момент времени может иметь конфигурацию 0,25/0,25, но уже через час 8/16 и заплатит клиент только за потраченные вычислительные ресурсы.
Вы же не считаете, что лишние потраченные деньги для клиента это "ровно ничего"?
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 16.08.2012 17:48   #92  
Аватар для andy1984
Оффлайн
ActiveCloud
Marketing Director
Сообщений: 33
+ 7  13/9
– 3  1/1

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Dolphin Посмотреть сообщение
Вы путаете само понятие облачных вычислений (кластеризованная виртуальная машина) и предлагаемый вами удаленный сервер. 1. Облако = высокая производительнось. 2. Для задач типа 1С на пару сотен юзеров производительность и кластер нафиг не сдались. 3. Та виртуалка, что вы предлагаете (16 ядер / 32 гб) сопоставима по производительности с довольно бюджетным сервером среднего класса - толку от того, что она у вас в облаке? Вы пытаетесь пиарить услугу, напирая на то, что оно у вас "облако", хотя по факту это заявление для конечного пользователя не означает ровно ничего. Ему пофиг, лишь бы работало. PS. Компании типа гугла и майкрософта виртуализуют свою серверную среду и переползают обратно на машины класса мейнфремов, да, это клауд. Но с арендой приложения и платформы под него у третьей фирсы этот факт соотносится чуть менее, чем никак.
Понимаете, все Ваши доводы сводятся к а ля "Что лучше Виндоус или Линукс". Да ни что не лучше скажут Вам профессионалы " под каждую задачу нужно то или инное решение". Так и тут "облако" не панацея. Продукт, созданный компанией нишевый - то есть имеет свою нишу, своего пользователя. По нашим расчетам это компании с общим числом работников 20-200.

Сама компания 1С выбрала облачные решения в качестве своей стратегии на ближайшее будущее
http://www.osp.ru/news/articles/2012/06/13012629/
http://www.pcweek.ru/its/article/detail.php?ID=139467
http://forum.infostart.ru/forum26/topic62639/
Еще пруфлинков накидать?

Уважаемые, ну работает же это все давно у наших ближних и дальних соседей, ну ведь довольны же. И готовы развивать эти технологии. Ну откуда у нас такой менталитет все опровергать и сомниваться. За все время у меня только 1 пользователь ! взял учетные данные, чтобы протестировать услугу и сделать для себя выводы. А мы все сидим и из крайности в крайность или "ПК на коленках собрать и поставить" или "накупить кучу серверов, нанять крутых администраторов, примочек всяких в виде ИБП, роутеров, свичей и пр". А что среднего не дано? Неужели принцип "за то мое" перевешивает граммотный экономический подсчет и управление рисками?
Ответить 
Старый 16.08.2012 18:01   #93  
Аватар для andy1984
Оффлайн
ActiveCloud
Marketing Director
Сообщений: 33
+ 7  13/9
– 3  1/1

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Shitikov Roman Посмотреть сообщение
В эту стоимость включена стоимость разработки под Заказчика со всеми его фиии? Изменение конфигурации по первому требованию? У всех необходимых есть доступ к 1С, при помощи удалённого доступа, через тот же тазик. Я сделал облако лет пять назад?=)
1. Стоимость программного обеспечения 1С и его оптимизация в стоимость не входят. Этим занимаются сторонние организации.
2. "Требовать" изменения конфигурации ни у кого не надо, заходите в личный кабинет, выбираете новые параметры сервера, перезагружаете машину. Уходит на это 2-3 мин
3. Кому давать права доступа вы решаете сами
4. Если Вы на столько талантливы, что сделали то самое "облако" своими руками, то мы берем Вас на работу. Считайте это официальным джоб оффером :-)
Ответить 
Старый 16.08.2012 18:13   #94  
Real ID Group
Аватар для Shitikov Roman
Оффлайн
Мубарекнефтегаз
специалист
Сообщений: 1,627
+ 1,000  2,010/687
– 65  46/38

UzbekistanОтправить сообщение для Shitikov Roman с помощью ICQОтправить сообщение для Shitikov Roman с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от andy1984 Посмотреть сообщение
4. Если Вы на столько талантливы, что сделали то самое "облако" своими руками, то мы берем Вас на работу. Считайте это официальным джоб оффером :-)
Спасибо огромное, но я уже работаю=). По второму пункту имелась ввиду конфигурация собственно 1Са, так как администратор получает 1 зарплату за все пункты и более того выше перечисленые. Ну как бы раз ниша свободна и это кому нато надо, могу пожелать только удачи. Мне кажется дешевле простенький сервачок на колокол воткнуть, и вменить в инструкции работающему отделу ИТ за ним следить. А работа ИТ администраторов по типу заправка картриджа и переустановка виндовса, говорит о его полной профф непригодности и/или отсутствии соответствующей з/п. Ничего сверх сложного и сверхёмкого по труду не вижу. Насчёт рисков, потерять БД в инете проще, чем локально. И вообще мне кажется держать бухгалтерию организации на стороннем ресурсе странно. Не дай Бог завтра придут ликвидировать контору которая предоставляет данный сервис (не в коем случае речь именно о Вас) и что дальше? Утекла куча баз влево без возможности востанновления. Одно дело пользоваться облаком на тему фотки, контакты имея локальную копию, а другое повесить фин отчётность не?=)
Ответить 
Старый 16.08.2012 18:15   #95  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Anvar Nuriev
Оффлайн
AKA:HopMan
Сообщений: 6,527
+ 9,002  3,458/1,842
– 152  120/95

Zimbabwe
Цитата:
Сообщение от Shitikov Roman Посмотреть сообщение
Утекла куча баз влево без возможности востанновления.
Блин, а бекап на что? Или в вашем варианте бэкап храниться на том же компе, на том же винте, в том же разделе?
__________________
Имхо.
Ответить 
Старый 16.08.2012 18:22   #96  
Real ID Group
Аватар для Shitikov Roman
Оффлайн
Мубарекнефтегаз
специалист
Сообщений: 1,627
+ 1,000  2,010/687
– 65  46/38

UzbekistanОтправить сообщение для Shitikov Roman с помощью ICQОтправить сообщение для Shitikov Roman с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Anvar Nuriev Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Shitikov Roman Посмотреть сообщение
Утекла куча баз влево без возможности востанновления.
Блин, а бекап на что? Или в вашем варианте бэкап храниться на том же компе, на том же винте, в том же разделе?
Он храниться на ИХ компе со всеми конфигами, который предположим арестован и в силу внешних факторов утерян (например в прокуратуре), а если у меня есть опять таки локальная копия, зачем там серв держать?=) Выше наиболее простое решение данной задачи, сервер на колоколе, с оптимальной конфигурацией, не зависящий ни от кого=). Дешевле и проще. А площадка ребутает комп и осуществляет тех. поддержку бесплатно, это включено в стоимость абон.платы=)
andy1984, Желаю лишь всего наилучшего, просто не вижу такой потребности, по крайней мере для себя лично..... пожалуй и для многих моих знакомых. Надо попробовать опрос провести, интересно как реально обстоит ситуация на рынке Узб.

Последний раз редактировалось Shitikov Roman; 16.08.2012 в 18:24.
Ответить 
Старый 16.08.2012 18:22   #97  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,224
+ 4,960  9,181/3,942
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от andy1984 Посмотреть сообщение
Не смотря на то, что пришлось в пух и прах разгромить все Ваши доводы.
Совсем не так!
Как-то случайно пролетел мимо ваших "аргументов".
Цитата:
Сообщение от andy1984 Посмотреть сообщение
Вы наверное смотрите ТВ? Есть такая программа "Разрушители мифов". Давайте поиграем в эту "игру"
Давайте играть! Я только за!
Цитата:
Сообщение от andy1984 Посмотреть сообщение
1. Заголовок "Впервые в Узбекистане — "1С Бухгалтерия" на удаленном сервере в облаке". Инфа 146%, что никто больше в "облаке" на территории РУз этого не предлагает. Еще - услуга коммерческая, то есть вариант с ИВЦ для коммерческих организаций не вариант.
У ИВЦ тоже "облако" - полностью готовая к работе система бухгалтерского учета организации "в облачке" - в данном случае "бухгалтерия как сервис". То, что она бесплатная - это плюс, а не минус. То, что мы не оказываем услуги коммерческим организациям - это не в наших интересах... пока, но факт в том, что вы не первые в Узбекистане с бухгалтерией в "облачке". У вас, как я понял, все еще хуже - вы предлагаете "бухгалтерскую платформу, как сервис", а это хуже, чем готовый кастомизированный для бюджетных организаций продукт. Все, в чем вы "впервые", так это в том, что у вас платный продукт от "1С". Ненавижу такие "впервые в Узбекистане".
Цитата:
2. Физическое изъятие - кража сервера целиком, кража жесткого диска
Это ваше официальное мнение? В России Softline проталкивал это как защиту от враждебного поглощения, замены менеджмента, маскишоу и т.п. Поговорите с вашими партнерами. Я успел поговорить с москвичами по этому вопросу.
Цитата:
3. Еще раз зайдите на стр с услугой http://www.active.uz/ru-uz/services/hosting1c/ и обратите внимание и "о чудо!" красуется курс доллара по Ц.Б. РУз
Не нашел, что оплачивать нужно в сумах по курсу. Это требование государства, а указание текущего курса сбоку вне контента ничего не значит. Что получается если распечатать страничку? См. вложение! Нарушаете законы.
Цитата:
4. Если вы имеете ввиду лицензирование деятельности самой компании, то данный вид деятельности лицензированию не подлежит.
Вот-вот именно тут что-то не то и не совсем так просто. Вас не удивляет, что лицензируются виды деятельности по воспроизведению, реализации, прокату аудиовизуальных произведений, фонограмм и программ для ЭВМ, изготовлению фонограмм, а также производству материальных носителей для аудиовизуальных произведений, фонограмм и программ для ЭВМ.... заметьте, что в исключениях вас тоже нет:
Цитата:
Не подлежит лицензированию деятельность:
-связанная с воспроизведением аудиовизуальных произведений, фонограмм или программ для ЭВМ в личных целях для семейного пользования;
-по реализации и воспроизведению программ для ЭВМ, если такая деятельность осуществляется юридическим лицом, организовавшим создание программы для ЭВМ и являющимся обладателем исключительных имущественных прав на эту программу для ЭВМ;
-по реализации программ для ЭВМ, когда стоимость программы для ЭВМ включена в стоимость оборудования (серверы, принтеры, компьютеры, ноутбуки и т.д.).
Куда вы тут относитесь?
Кроме того, на право сдачи в аренду лицензий третьим лицами должна быть лицензия от 1С. Надеюсь она у Вас есть, но как часто оказывается, что об этом тупо не думали.
Вложения
Тип файла: pdf Хостинг 1С.pdf (496.9 Кб, 7 просмотров)
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.

Последний раз редактировалось Nadir Zaitov; 16.08.2012 в 18:25.
Ответить 
Старый 16.08.2012 18:33   #98  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Anvar Nuriev
Оффлайн
AKA:HopMan
Сообщений: 6,527
+ 9,002  3,458/1,842
– 152  120/95

Zimbabwe
Цитата:
Сообщение от Nadir Zaitov Посмотреть сообщение
У ИВЦ тоже "облако" - полностью готовая к работе система бухгалтерского учета организации "в облачке" - в данном случае "бухгалтерия как сервис".
И это облако тоже соответствует этому:
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Байбулатов Посмотреть сообщение
Национальным институтом стандартов и технологий США зафиксированы следующие обязательные характеристики облачных вычислений[7]:
• Самообслуживание по требованию (англ. self service on demand), потребитель самостоятельно определяет и изменяет вычислительные потребности, такие как серверное время, скорости доступа и обработки данных, объём хранимых данных без взаимодействия с представителем поставщика услуг;
• Универсальный доступ по сети, услуги доступны потребителям по сети передачи данных вне зависимости от используемого терминального устройства;
• Объединение ресурсов (англ. resource pooling), поставщик услуг объединяет ресурсы для обслуживания большого числа потребителей в единый пул для динамического перераспределения мощностей между потребителями в условиях постоянного изменения спроса на мощности; при этом потребители контролируют только основные параметры услуги (например, объём данных, скорость доступа), но фактическое распределение ресурсов, предоставляемых потребителю, осуществляет поставщик (в некоторых случаях потребители всё-таки могут управлять некоторыми физическими параметрами перераспределения, например, указывать желаемый центр обработки данных из соображений географической близости);
• Эластичность, услуги могут быть предоставлены, расширены, сужены в любой момент времени, без дополнительных издержек на взаимодействие с поставщиком, как правило, в автоматическом режиме;
• Учёт потребления, поставщик услуг автоматически исчисляет потреблённые ресурсы на определённом уровне абстракции (например, объём хранимых данных, пропускная способность, количество пользователей, количество транзакций), и на основе этих данных оценивает объём предоставленных потребителям услуг.
Если да, то да, ИВЦ смогли это сделать гораздо раньше =)


Цитата:
Сообщение от Shitikov Roman Посмотреть сообщение
Он храниться на ИХ компе со всеми конфигами, который предположим арестован и в силу внешних факторов утерян (например в прокуратуре), а если у меня есть опять таки локальная копия, зачем там серв держать?=) Выше наиболее простое решение данной задачи, сервер на колоколе, с оптимальной конфигурацией, не зависящий ни от кого=). Дешевле и проще. А площадка ребутает комп и осуществляет тех. поддержку бесплатно, это включено в стоимость абон.платы=)
Ваш колокол точно так же легко уноситься в прокуратуру и т.д. Вроде же очевидно что колокол обходиться дороже чем данное решение.
__________________
Имхо.
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 16.08.2012 18:38   #99  
Real ID Group
Аватар для Shitikov Roman
Оффлайн
Мубарекнефтегаз
специалист
Сообщений: 1,627
+ 1,000  2,010/687
– 65  46/38

UzbekistanОтправить сообщение для Shitikov Roman с помощью ICQОтправить сообщение для Shitikov Roman с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Anvar Nuriev Посмотреть сообщение
Ваш колокол точно так же легко уноситься в прокуратуру и т.д. Вроде же очевидно что колокол обходиться дороже чем данное решение.
Но он мой и его вернуть будет проще=). Есть документы потверждающие собственность сервера, вместе с информацией. А там нет ничего моего.
Ответить 
Старый 16.08.2012 18:53   #100  
Аватар для Дмитрий Байбулатов
Оффлайн
ActiveCloud
Сообщений: 28
+ 0  9/7
– 0  0/0

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Nadir Zaitov Посмотреть сообщение
У ИВЦ тоже "облако" - полностью готовая к работе система бухгалтерского учета организации "в облачке" - в данном случае "бухгалтерия как сервис". То, что она бесплатная - это плюс, а не минус. То, что мы не оказываем услуги коммерческим организациям - это не в наших интересах... пока, но факт в том, что вы не первые в Узбекистане с бухгалтерией в "облачке". У вас, как я понял, все еще хуже - вы предлагаете "бухгалтерскую платформу, как сервис", а это хуже, чем готовый кастомизированный для бюджетных организаций продукт. Все, в чем вы "впервые", так это в том, что у вас платный продукт от "1С". Ненавижу такие "впервые в Узбекистане".
Простите мне мое недоверие, но "меня терзают смутные сомнения" (с), что "облачко" удовлетворяло всем требованиям обязательных характеристик облачных вычислений зафиксированных Национальным институтом стандартов и технологий США.
Если не секрет, подскажите пожалуйста, какая технология виртуализации используется в этом "облаке"?
Есть ли возможность самостоятельно без помощи поставщика увеличить или уменьшить ресурсы предоставляемого сервера?
Были ли доступ к серверу на уровне операционной системы с возможностью кастомизации?
Ответить 
Ответить
Опции темы
Опции просмотра




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх