Что тормозит, мешает внедрению и развитию ИКТ в коммунальной сфере?

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от Alisher Umarov

Можноли уточнить что представляет собой современная коммунальная сфера? И кем она управляется? Кто конкретно должен заниматся развитием?

По моему само понятие "коммунальная сфера" уже эфимерна.
Газ, вода, тепло, канализация, мусор, дворники, свет...
Это же все разные ведомства и хозяйства. Разное руководство и разные бухгалтерии.
Да, кстати и разная дебиторская задолженость.

Так о ком мы говорим?

Мне как абоненту это все до лампочки и мне не понятно почему за все это надо платить в разные кассы по разным квитанциям с кучей заморочек? Освободите меня от хлопот и нервотрепки - это же не сложно, надо только приложить голову и руки. Назовите это все как хотите, только чтобы я от этого всего был как можно дальше - в идеале чтобы с моего счета в банке автоматом снимались нужные суммы и ВСЕ!

[Iskander Koneev]

Мне кажется, в наше время говорить о том, что ИКТ это сплошные затраты может только тот, кто до сих пор воспринимает компьютер, как большую печатную машинку…

Пример из моего опыта как раз про предприятие схожей тематики…

Мне довелось беседовать со службой, которая производит регламентные работы по коммуникациям, проложенным под землей. Озвученные проблемы:

1. Данные о точной прокладке коммуникации лежат в бумажном виде в архиве. Проще выкопать яму с запасом – 5 на 10 метров, чем получить из архива нужный документ. Если бы можно было получить документ оперативно, размер ямы сократился бы существенно

2. В одном месте сконцентрированы несколько видов коммуникаций – копая путь к одним, повреждают другие

И 3-е, самое обидно…
Коммуникации требуют регламентных работ. Раз в ХХ лет, положено их раскопать, проверить/обновить и закопать. Проблема в том, что в одной яме коммуникации а) разных лет, б) разных подразделений одного ведомства, в) разных ведомств.
Часто встречающийся случай – раскопали яму, провели регламент, закопали. Через месяц выяснили, что в этой же яме нужен регламент для другой коммуникации – вперед копать на том же месте.

Все три проблемы решаются ИКТ, причем несопоставимо по затратам – разовое приобретение ИКТ и ежегодные раскопки…

[Eldar Fattakhov]

Сообщение от Iskander Koneev

самое обидно…

Описанный комплекс задач действительно решается достаточно легко. В техническом плане. Это и гео-информационные системы, и базы данных... Но проблема пока находится именно в ответе на вопрос: о какой службе идет речь, когда говорим о проблеме ИКТ в коммунальной сфере. И аналогичных проблем можно нарисовать тысячи.

Например, здравоохранение нуждается в базе данных населения. В этой же базе нуждается и МВД. И еще N-ное количество государственных организаций. Степень вероятности создания и использования межведомственной базы данных населения, к сожалению, стремится к нулю...

То же самое - с коммуникациями (вода, газ, электричество и т.п.). Нужна своеобразная революция. Супер-ВОЛЯ! Давление сверху! Снизу удастся что-либо решить только на лоскутном уровне. Однако, при таком ("низком") подходе тяжело ожидать реализации мечты Евгения Скляревского (периодически и корректно обнуляемый счёт в банке).

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от Iskander Koneev

Все три проблемы решаются ИКТ, причем несопоставимо по затратам – разовое приобретение ИКТ и ежегодные раскопки…

Отличные примеры, есть только пара замечаний
Все перечисленные проблемы - чисто организационные, тут дело не только в компьютере, сколько в постановке задачи и организации реботы.
Есть пример, когда перенесение отлично работающего бумажного архива на ПК лишь добавило хлопот...
Еще в 70-е годы пришли в выводу: "Нельзя автоматизировать беспорядок" - это когда лопнули надежды, возлагаемые на АСУ.
А в остальном я конечно "за"

[Djalolatdin Rakhimov]

Ильхомжон, очень активно ведете тему ИКТ в коммунальном деле. Откуда такой интерес? Или работы связаны именно с этой отраслю?

[Ахадбек Далимов]

Сообщение от Iskander Koneev

Мне кажется, в наше время говорить о том, что ИКТ это сплошные затраты может только тот, кто до сих пор воспринимает компьютер, как большую печатную машинку…

К сожалению пока именно такой подход в большинстве организаций (как коммерческих так и не коммерческих) имеет место быть!

[Ilkhomjon]

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov

Ильхомжон, очень активно ведете тему ИКТ в коммунальном деле. Откуда такой интерес? Или работы связаны именно с этой отраслю?

Да, моя работа связано с жилыми домами. Уже много лет работаю. Хочется, чтобы у нас тоже нормально было. Когда с управлением все в порядке, жители, собственники будут довольны. Если Вы после работы приходите домой, дома должно быть все, (гвс,хвс и.т.д) Т.е должен быть порядок. Начисления за все услуги должно быть в одном месте, в одном ТЧСЖ. Житель должен узнать все это в одном месте.

[Djalolatdin Rakhimov]

Сообщение от Ильхомжон

Да, моя работа связано с жилыми домами. Уже много лет работаю. Хочется, чтобы у нас тоже нормально было. Когда с управлением все в порядке, жители, собственники будут довольны. Если Вы после работы приходите домой, дома должно быть все, (гвс,хвс и.т.д) Т.е должен быть порядок. Начисления за все услуги должно быть в одном месте, в одном ТЧСЖ. Житель должен узнать все это в одном месте.

Тогда вам точно нужно сделать ресурс по этой части, как делает быстро ЕС на http://barbaris.uz/ - собрать все интересное и полезное в одном месте. Благо на форуме уже много постов, можно выбрать полезное, структурировать на сайте, чтобы пользователи не бегали по цепочке постов

То же wordpress уже поднят у нас на площадке (если не ошибаюсь)

[Ilkhomjon]

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov

Тогда вам точно нужно сделать ресурс по этой части, как делает быстро ЕС на http://barbaris.uz/ - собрать все интересное и полезное в одном месте.

Спасибо!Мне помощь нужно будет. Я сам не очень-то силен в этой сфере.

Мое мнение:
Учет начислений за предоставленные услуги должно идти в одном ТЧСЖ/управляющей организации. Или же должно быть взаимосвязь ТЧСЖ/управляющей организации, с поставщиками коммунальных услуг. Счет за полученные услуги должен предъявлять одна организация, чтобы собственники (бабули, дедули, и люди очень занятые) не ходили в разные организации. Что делать?


Это конечно, пока, только прогнозы (сырье) на будущее, так что, если где-то не так, прошу извинить меня.

ь ТЧСЖ/управляющая организация заключает договор с поставщиками коммунальных услуг (Водоканал, Теплоэнерго, Газоснабжение, Саночистка и т.п.) и ведет расчеты с собственником за оказанные услуги.
ь Если нет 1С бухгалтерия, хотя бы должно быть простая программа для ведения учета (EXCEL) (Где наши программисты?)
ь Далее, кто хочет узнать про учета своей квартиры (сальдо, платежи, протокол общей собрании, акты списании за недопоставку и прочие касающиеся документации, и дать заявку о ремонте) может посылать запросы по эл. почте, или личным сообщением. Точно также ТЧСЖ/управляющая организация может связаться с собственником.
ь Связь ТЧСЖ/управляющей организации с банком? Как банки между собой связывается?
ь Если поставщик ведет учет за оказанные услуги:
Можно ли организовать связь по аналогично - похожий системе (местная интрасеть),
между ТЧСЖ/управляющей организации и поставщиками коммунальных услуг? Чтобы собственники (бабули, дедули, и люди очень занятые) не ходили в разные организации. Все это облегчить ношу собственника, и недовольств меньше будет.
Или все это из области фантастики?

[Ахадбек Далимов]

Сообщение от Ильхомжон

Мне помощь нужно будет. Я сам не очень-то силен в этой сфере.

я подумаю кого из партнеров можно будет привлечь -маленький пилотик с вами вместе готов сделать.
очень мне нравиться (серьезно) ваше отношение к данной теме.
я к сожалению недели 2 буду с перерывами в Ташкенте, но после 1 июля предлагаю встретиться и поговорить.