Моё меню Общее меню Пользователи Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > ИКТ и телеком > Интернет и общество
Знаете ли Вы, что ...
...до того как открыть новую тему, стоит использовать поиск: такая тема уже может существовать.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Интернет и общество Новые технологии в жизни общества, вопросы взаимодействия


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.11.2007 20:21   #91  
Known ID Group
Аватар для Suren
Оффлайн
Afisha Media
Руководитель
Сообщений: 148
+ 9  97/49
– 0  0/0

UzbekistanLiveJournal
Извините, здесь были высказаны некоторые идеи по стимулированию разработки ПО. Можно как-то подвести итоги на текущий момент - что кажется перспективым, что нужно доработать, а где курс отклонился от цели? Вопрос был, ответы были, где итог или развитие дискуссий касательно перспективных предложений?
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 05.11.2007 21:58   #92  
Real ID Group Ultimate uParty Member ЕС
Аватар для Evgeniy Sklyarevskiy
Оффлайн
UZINFOCOM
Сотрудник ZiyoNET
AKA:ЕС, barbaris, arbuz
Сообщений: 32,709
+ 10,568  16,236/8,377
– 50  472/298

UzbekistanLiveJournalАккаунт на TwitterFacebook
Цитата:
Сообщение от Ахадбек Далимов Посмотреть сообщение
ну и ...
предлагайте выходы - мы все уже поняли что у нас что то не так ...
А зачем?
1. Эту тему читают 3,5 человека - какой смысл что-то предлагать?
2. Опыт показывает, что после любых мероприятий все становится только хуже.
3. Самое главное, что нет такого "сделайте так и все закучерявится" - это многолетний труд целой команды в правительстве. С "рисками" пример с Коскомом надолго будет маячить у инвесторов.
4. Формула "критикуешь - предлагай" советских времен не совсем корректна. Роль публициста указать обществу на огрехи, помочь сформулировать задачи - а решать их должно правительство.
Ответить 
"+" от:
Старый 06.11.2007 00:50   #93  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Djalolatdin Rakhimov
Оффлайн
AKA:dj
Сообщений: 23,604
+ 8,711  10,751/5,416
– 62  55/49

UzbekistanОтправить сообщение для Djalolatdin Rakhimov с помощью Skype™Аккаунт на Twitter
Цитата:
Сообщение от Suren Посмотреть сообщение
Извините, здесь были высказаны некоторые идеи по стимулированию разработки ПО. Можно как-то подвести итоги на текущий момент - что кажется перспективым, что нужно доработать, а где курс отклонился от цели? Вопрос был, ответы были, где итог или развитие дискуссий касательно перспективных предложений?
Atham, я с согласен с Суреном, без промежуточных итогов такие сложные темы уйдут в сторону, и толку не будет. Думаю, лучше всего, обобщать именно тебе, как топикстартеру.
Ответить 
Старый 06.11.2007 07:41   #94  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Eldar Fattakhov
Оффлайн
Сообщений: 11,845
+ 1,339  5,806/3,144
– 64  125/105

Uzbekistan
Оффтоп:
Цитата:
Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy Посмотреть сообщение
пример с Коскомом надолго будет маячить у инвесторов.
Пример с Коскомом, по-моему, совсем не показателен для инвесторов. Произошло самое простое запланированное снижение стоимости активов перед их приобретением "заинтересованными" лицами. Кто поправит?
Ответить 
Старый 06.11.2007 11:07   #95  
Real ID Group Ultimate 2007 uParty Member
Аватар для Ахадбек Далимов
Оффлайн
Sharifa.Com
Директор по развитию
Сообщений: 2,928
+ 2,274  890/560
– 8  0/0

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy Посмотреть сообщение
А зачем?
попробуем по пунктам
1) откуда у вас такая статистика (что 3.5 человека) ?
я думаю что больше.
2) инициатива всегда "наказуема" - мой опыт (скромный такой и ничего не значащий) показывает что когда выступаешь с инициативой, то первое время "хуже" бывает действительно тебе, но потом хорошо становится всем - если продумано все было правильно, и реализацию не испортили (реализацию идеи)
3) абсолютно с вами согласен - это работа не одного дня - надо работать системно - проблемы будут все время появляться (се ла ваш) - но это не значит, что можно сидеть и ничего не делать.
4)формула "критикуешь - предлагай" - не советских времен, она древнее , а публицист (как много у вас ролей ) предлагая обзор, скорее всего переваривает предлагаемое - не так ли? возможно во время этого у него рождаются какие то мысли - которые он и мог бы предложить и правительству - ведь кто это правительство - такие же люди как и мы с вами - и им тоже нужна обратная связь и поддержка населения
Ответить 
Старый 06.11.2007 11:30   #96  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Erkin Kuchkarov
Оффлайн
Временно безработный
Сообщений: 19,979
+ 1,053  10,220/4,871
– 6  573/377

UzbekistanОтправить сообщение для Erkin Kuchkarov с помощью Yahoo
Оффтоп:
Цитата:
Сообщение от Ахадбек Далимов Посмотреть сообщение
1) откуда у вас такая статистика (что 3.5 человека) ?
Он на мой рост намекает
Ответить 
Старый 06.11.2007 12:49   #97  
Real ID Group ЦППМП
Аватар для Atham Mirazizov
Оффлайн
ЦППМП
Генеральный Директор
Сообщений: 321
+ 43  163/90
– 0  0/0

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Suren Посмотреть сообщение
Можно как-то подвести итоги на текущий момент
Хочу попросить админов какую нибудь выгрузку постов в едином файле сделать. Боюсь что нибудь упустить.
Заранее благодарен.
Ответить 
Старый 07.11.2007 08:29   #98  
Аватар для Eldar Ishimbaev
Оффлайн
Сообщений: 4,884
+ 433  2,393/1,396
– 12  37/21

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Atham Mirazizov Посмотреть сообщение
Хочу попросить админов какую нибудь выгрузку постов в едином файле сделать. Боюсь что нибудь упустить.
Опции темы -> Версия для печати
или
Опции темы -> Подписаться на эту тему
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 09.11.2007 12:22   #99  
Real ID Group ЦППМП
Аватар для Atham Mirazizov
Оффлайн
ЦППМП
Генеральный Директор
Сообщений: 321
+ 43  163/90
– 0  0/0

Uzbekistan
Релиз №1

Стимулирование развития производства ПО складывается из комплекса вопросов, которые я попытался обобщить и связать.

Вопросы развития трудовых ресурсов, предотвращение вымывания мозгов.

Поскольку вопрос трудовой миграции (независимо от квалификации) злободневен для любой страны мира по причине нарастающей глобализации, думаю будет правильным ставить вопрос о создании баланса оттока с одной стороны и количестве, а главное качестве вновь создаваемых кадров с другой. Причём слово баланс можно трактовать в любом исчислении, в том числе в финансовом или временном исчислении. К примеру сколько стоит получение среднестатистического опытного профессионала и какое время для этого нужно потратить? За неимением нашей статистики приведу пример украинцев, услышанный на конференции по теме Образование и ИТ индустрия: подготовка одного выпускника ВУЗа обходится государству в 5-7 тысяч долларов. После этого в компании- производителе ПО молодого специалиста «доводят» в среднем 2 года и бизнес оценивает стоимость доводки ещё в 5-7 тысяч. Причём из 10 выпускников приживается 1, то есть на разных стадиях происходит отсев по профнепригодности. Соответственно компании заявили, что готовы заплатить 15 тыс. долларов образовательному учреждению с условием подготовки нужного специалиста в срок до 3 лет, поскольку считают некоторые дисциплины излишними. Приведенные цифры никак нельзя примерять к Узбекистану, но ход мыслей позволяет как то примериться.

Регулировать баланс как известно можно с двух сторон. С какой стороны – должно решить правительство. Если решиться удерживать (возвращать) имеющиеся ресурсы то надо:
- снижать подоходный налог, социальные отчисления
- создавать и поддерживать рабочие места, соответствующие квалификации ИКТ сотрудников,
- повышать заработную плату и социальный статус работников сферы
- создавать условия для профессионального и личностного роста
Здесь важно сохранить критическую массу профессионалов, ниже которой будет невозможно проводить «закалку» молодых кадров. Субъективно, по моему мы приблизились или уже пересекли эту черту.
Возобновление трудовых ресурсов неисчерпаемо, но влечёт за собой ряд важных задач:
- создание инфраструктуры образовательных учреждений, что собственно и происходит в настоящее время
- непрерывная подготовка суперквалифицированного корпуса преподавателей, материально, личностно, идейно-духовно если хотите мотивированного на качественную подготовку востребованных выпускников учебных заведений
- разработка с участием действующих предприятий отрасли и внедрение научного, учебно-методического, практического материала в процесс обучения
- обеспечение передачи знаний и опыта молодым специалистам действующими работниками индустрии посредством мотивации последних
- создавать и поддерживать рабочие места, соответствующие квалификации ИКТ сотрудников,

Понятно, что легче сказать, чем сделать всё это. Но всё же в пункт первый уже сейчас государство вкладывает чуть ли не половину бюджетных средств. Нужно после этого перенаправить этот поток в последующие задачи, то есть «в мозги» наших преподавателей и систему накопления, хранения и распространения знаний. Создав качественную систему образования нужно суметь «загрузить» выпускников работой, этот пункт присутствует в обоих сторонах баланса. Отсутствие рабочих мест приведёт к пустой трате средств на образование. Один из вариантов простимулировать это приведён ниже.


Задачи маркетинга и продвижения. Создание имиджа технологичной страны.

Нужно признать, что ИКТ маркетинг у нас находится в зачаточном состоянии, а маркетинг ПО вообще отсутствует. Пример этому мой ранее заданный и повисший в воздухе вопрос о статистических данных. Никакой инвестор (внутренний или внешний) не будет играть втёмную на куске рынка под названием ПО, не имея под руками более менее достоверных данных. Нам нужен ежемесячный бюллетень состояния рынка. Пусть он будет сначала неполным, неофициальным, анонимным, пусть будет хоть каким но будет! Опираясь и ссылаясь на него наши компании смогут выдвигаться на внешние рынки, оценивать и планировать работу с внутренними потребителями, ПИАРить наконец и создавать наряду имиджем аграрной страны имидж технологичной страны с наличием достаточного интеллектуального потенциала. Ведь не секрет, что наши ближние и даже дальние и очень дальние соседи приезжая к нам в гости находят много что, чему они могли бы поучиться у нас. Поддерживаю предложение Д.Рахимова о создании ИТ посольств-представительств за рубежом, с задачами продвижения ПО решений. Но для эффективности их работы нужна сильная информационно-маркетинговая поддержка со стороны ИТ сообщества и утверждённая финансово-организационная программа работ.

Развитие внутреннего потребительского рынка ПО.

Односторонняя связь с улучшением состояния других отраслей экономики, отдельных предприятий, социального и имущественного благосостояния населения. Односторонняя, потому что ПО является только лишь инструментом в руках хозяйствующих субъектов, следовательно мы удовлетворяем потребности других отраслей. Значит общий подъём экономики в любом случае приведёт к растущим потребностям к решениям на базе программного обеспечения. При этом нужно иметь ввиду, что эта потребность заключается в сокращении урпавленческих, тезничесих, человеческих, логистических, коммуникационных и многих других издержек. Если ПО не будет способствовать к их сокращению, оно не будет востребовано. С этого места начинается конкуренция с заграничными производителями и область приложения усилий правительства для защиты внутреннего потребительского рынка. Необходимы решения по ограничению вторжения на наш рынок производителей прикладного ПО посредством введения норм обязательного участия отечественных компаний в разработке, поставке, сопровождении, внедрении. При этом нужно постоянно совершенствовать механизмы равноправного, прозрачного и свободного доступа узбекских компаний к государственным конкурсам и тендерам по созданию информационных систем. Дальнейшее развитие рыка связано с переходом индустрии разработки программного обеспечения в следующее качественное состояние – разработка программных продуктов. В этом состоянии нужно обладать всем набором дополнительных свойств : сильный отдел продаж и маркетинга, качественный дизайн и полиграфия, продуманная система продаж, юридическая поддержка, служба техподдержки и др. присущие черты реального производственного предприятия. Эти свойства являются решающими и только единицы на территории СНГ смогли перейти в это состояние (пример 1С, лаб. Касперского). Примечательно, что могут быть (и были!) более лучшие технические решения конкурентов этих компаний, но сильные дополнительные свойства определили процветающих.
Другое направление – повышение осведомлённости общества о преимуществах использования современного ПО в повседневной жизни и на работе. Необходимы популярные издания, теле и радиопередачи по ИКТ, доступные как по ценам, так и по содержанию широкому кругу обычного населения. Со временем это углубит и расширит ИКТ культуру масс. Существенную роль государственные органы играют в освещении роли, преимуществ авторских прав и в процессе легализации ПО.
Немаловажную роль играет насыщение участников рынка аппаратным обеспечением, которое должно закупаться исходя из расчётов сроков возврата вложенных инвестиций и стоимости владения этим имуществом. В первую очередь это должно касаться бюджетных организаций, потому что частник сам крепко подумает о цене перед покупкой N гигагерцового, М гигабайтного, супервидеокарточного компьютера для выполнения печатных работ.

Налоги и регулирование.

Рассмотрим структуру затрат софтверной компании. Основные расходы, до 90% составляют затраты на оплату труда. То есть в формуле себестоимости товара М+Т+ПНР по значимости Труд на первом, производственные накладные расходы на втором месте, материалов (сырья) совсем нет. Соответственно компании сильно заинтересованы в снижении налогообложения по оплате труда сотрудников с целью увеличения их легального вознаграждения. Льготы по единому налоговому платежу приносят свои плоды, но решение вышесказанного вопроса мотивировало бы увеличение количественного и качественного состава сотрудников, что является самым важным для отрасли «мозгов». Здесь тоже наблюдается прогресс в уменьшении подоходного налога и ЕСП, но этих мер недостаточно. Я не сторонник преференций узкому кругу и за равное снижение налогов физических лиц, при этом не будет социальных перекосов. Однако если нужно стимулировать индустрию ПО сейчас, то без решения этого вопроса не обойтись. Иначе всё будет идти своим ходом в общем русле.


Я постарался использовать информацию этого топика и известную мне по общению с компаниями. Пока всё.

Последний раз редактировалось Atham Mirazizov; 09.11.2007 в 13:07. Причина: Поправка размера шрифта
Ответить 
Старый 09.11.2007 12:56   #100  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Eldar Fattakhov
Оффлайн
Сообщений: 11,845
+ 1,339  5,806/3,144
– 64  125/105

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Atham Mirazizov Посмотреть сообщение
Пока всё.
Атхам, может быть имеет смысл затронуть основные средства таких компаний?

Можно было бы подумать:
1) о сокращении срока амортизации ПК/рабочих станций/серверов;
2) перевести серверные платформы хотя бы этих компаний из ТНП в средства производства;
3) у большинства производителей средств разработки есть бесплатные версии, но профессиональные (полнофункциональные) версии данных продуктов можно освобождать от пошлин/акцизов/НДС-на-импорт...

Последний раз редактировалось Eldar Fattakhov; 10.11.2007 в 22:03.
Ответить 
Ответить
Опции темы
Опции просмотра




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх