Что мешает развитию бизнеса?

[Azamat Davletmuratov]

Оффтоп:

Сообщение от Oybek Khodjaev

Между тем, во всех развитых странах доля МСБ в составе ВВП занимает от 70 до 95%.
Кока-Кола

А что вы хотели сказать, указав в последнем - слова "Кока-кола" ?

Сообщение от Oybek Khodjaev

от 1 до 6 МРЗП - 12% + 3,5% соц.страх (15,5% от начисленной суммы)
от 6 до 10 МРЗП - 17% + 3,5% соц.страх (20,5%)
от 10 МРЗП и выше - 22% + 3,5% соц.страх (25,5%)

с 1 августа 2009 года Минимальный Размер Заработной Платы = 33645 сумов.

добавим сюда 24% отчисление предприятием от ФОТ в соц.страх.

Правильно будет вот так (в 2009-году):

от 1 до 6 МРЗП (А) = 11% +1% + 3,5%
Итого = 15,5% (от начисленной суммы)

от 6 до 10 МРЗП (В) = А х 11% + (А - 6 МРЗП) х 17% + 1% + 3,5%
Итого (средне от начисляемой ЗП) = 12,9% + 1% + 3,5% = 17,4 %

от 10 МРЗП и выше (С) = А х 11% + (А - 10 МРЗП) х 22% + 1% + 3,5%
Итого (средне от начисляемой ЗП) = 12,7% + 1% + 3,5% = 17,2 %

Если что - на досуге посчитайте

-----------------------------------

Насчет ЕСП 24%-а.

В 2009-году как вы знаете - ЕСП исчисляется теперь по ставке равной одной минималке или больше.
- Если сумма 24%-а от начисляемой суммы меньше чем 1 МРЗп на момент начислении - то предприятие платит не ту сумму от 24%-та, а сумму равной 1 МРЗП.
- Если размер 24%-а больше чем 1 МРЗП (на одного работника, а не на всех работников) - то предприятие обязано платить ту сумму, что больше

Итог: Предприятие все равно платит ту сумму, что больше выходит. Государство не дурак.

Пример из моего опыта:

- когда 1 МРЗП был равной 28040 сум, то у меня начисление за каждый месяц шло по сумме равной 120000 сум. Получается - 120000 х 24% = 28800 сум. Зато нала получаю поболше.
- когда 1 МРЗП стала 33645 сум, я тоже повысил свою зарплату до уровня 140200 сум. Получается, что 140200 х 24% = 33648 сум.

Кулда ни иди - все равно я делаю равным и сумму 24%-а, и 1 МРЗП .

Зато наличности больше беру с банка. Ну подоход-шмодоход - это ерундой становится по сравнению с ЕСП.

[OK]

Оффтоп:

Сообщение от Azamat Davletmuratov

А что вы хотели сказать, указав в последнем - слова "Кока-кола" ?

ну как что, известно конечно: Always Coca-Cola (c)

[OK]

Сообщение от Azamat Davletmuratov

Правильно будет вот так (в 2009-году)

Будь добр, можешь дать расчёт по предложенному тобой варианту (в развёрнутом виде (на примеру следующих начисленных сумм):

от 1 до 6 МРЗП = 200.000 сум

от 6 до 10 МРЗП = 335.000 сум

от 10 МРЗП и выше = 1.000.000 сум

[Azamat Davletmuratov]

Сообщение от Oybek Khodjaev

Будь добр, можешь дать расчёт по предложенному тобой варианту (в развёрнутом виде (на примеру следующих начисленных сумм):

Да легко! Только в процентах в ретьем пункте допустил ошибочку. Так что прошу не пинать сильно .

1) Начисление - 200 000 сум. Эта сумма меньше чем 6 МРЗП (6 х 33645 = 201 870 сум. Значит в бюджет уйдут:
а) 11% подоход = 200 000 х 11/100 = 22 000 сум
б) 1% ИНПС = 2000 сум
в) 3,5% соцстрах = 7000 сум

2) Начисление - 300 000 сум. Эта сумма больше чем 6 МРЗП, но меньше чем 10 МРЗП. А значит по формуле вычисляем сам подоход согласно ставке в 2009-году: налог с шестикратного + 17 процентов с суммы, превышающей шестикратный размер минимальной заработной платы.

300000 - 201870 = 98130 сум.

Подоход от 201870 сум = 201870 х 11/100 = 22205,7 сум
Подоход от остатка 98130 сум = 98130 х 17/100 = 16682,1 сум

Суммируем: 22205,7 + 16682,1 = 38887,8 сум

Чтобы вычислить какие тут проценты делаем вот так:

100 х 38887,8 / 300000 = 12,9 %

а) подоход = 12,9% или 38887,9 сум
б) ИНПС = 1% или 3000 сум
в) соцстрах = 3,5% или 10500 сум


3) Начисление - 1 000 000 сум. Эта сумма больше 10 МРЗП (336 450 сум). А значит по форуме: налог с десятикратного + 22 процентов с суммы, превышающей десятикратный размер минимальной заработной платы

1 000 000 - 336 450 = 663 550 сум

Далее вычисляем подоход от 336 450 сум по формуле: налог с шестикратного + 17 процентов с суммы, превышающей шестикратный размер минимальной заработной платы.

336 450 - 201 870 = 134 580 сум

Первый подоход равен = 201 870 х 11/100 = 22205,7 сум
Второй подоход равен = 134 580 *17/100 = 22878,6 сум
Третий подоход равен = 663 550 * 22/100 = 145981 сум

Общий подоход равен: 22205,7 + 22878,6 + 145981 = 191065,3 сум

Проценты равны: 100 х 191065,3 / 1000000 = 19,1%

а) подоход = 191065,3 сум или 19,1%
б) ИНПС = 10000 сум или 1%
в) соцстрах = 35000 сум или 3,5%


Как видите при начислении зп выше 6 МРЗП, но меньше 10 МРЗП сумма 22205,7 не меняется. Также эта сумма не меняется при начислении зп выше 10 МРЗП. К тому же при начислении зп выше 10МРЗП сумма 22878,6 сум не меняется. Т.е. - бухгалтеры эти цифры уже должны знать наизусть.

Также учитывайте то, что приначислении зп выше 10МРЗП но меньше 15-20 МРЗП проценты не должны дойти до уровня 16%-ов. Чем больше начислемая зп сотрудника - тем больше становится сам процент подохода.

[gzega]

неужели все так серьезно? и в правду лучше считать только свою ЗП.

[OK]

Оффтоп:

Сообщение от gzega

неужели все так серьезно? и в правду лучше считать только свою ЗП.

это обращение к кому и к чему? можно популярнее, для тех, кто в танке!?

[OK]

Азамат, большое спасибо!

Значит обобщенно это выглядит так?

1).
с суммы начисленной зарплаты = 200.000 сум, удерживается и уплачивается в виде подоходного и т.п. в размере 31.000 сум и выдаётся на руки 169.000 сум. Иначе говоря 15,5% удерживается и 84,5% выдаётся на руки сотруднику. + предприятия от его ФОТ, т.е. от 200.000 сум отчисляет 24% ЕСП, что равно 48.000 сум дополнительно к его расходам.
Таким образом работодателю, чтобы выплатить сотруднику эти 169.000 сум, нужно иметь на счёте 248.000 сум. А говоря уже по уличному определению, он обналичивает (законным образом) под 68,1%, т.е. с потерей 31,9%.

2).
335.000 сум - 52.388 сум = 282.612 сум или 15,6%
+ 24% ЕСП = 80.400 сум
на счете должно быть 415.400 сум
коэффициент обналичивания = 68%, потери = 32%.

3).
1.000.000 сум - 236.065 сум = 763.935 сум или 23,6%
+ 24% = 240.000 сум
на счете для этого должно быть 1.240.000 сум
коэффициент обналичивания = 61,6%, потери = 38,4%.

Если сотруднику нужно условно говоря платить зарплату в месяц чистыми на руки в размере 1,0 млн. сум ($500), то законным образом он работодателю будет обходиться в сумму = 1,640 тыс. сум, что означает
обналичивание под 60,9% с потерей 39,1%. - Мда... в общем не хило!
А если таких сотрудников 5, 10, 20 в компании - то и сумма потерь соразмерно больше. И где же стимул для работодателя!?
Помимо этого ведь еще нужно заплатить предприятием 8% налога от любой выручки (если конечно на едином налоге и не хочешь связываться с НДС, налогом на имущество и т.д. и т.п.), вне зависимости от твоих расходов (налог на валовой выручки). А если у тебя несколько субподрядчиков, то сделка убыточная, т.к. им нужно платить за работу/услуги.
Это какую же норму прибыли нужно иметь, чтобы не уйти в минус? Ну конечно в случае если работать законно!

Поэтому в самом начале говорил, что нужно снизить подоходные налоги, ЕСП, и перевести на налог на валовой доход (а не выручку). Но это, одна лишь из мер.

А кто виноват? Конечно же работодатель. Браво!

[Azamat Davletmuratov]

Сообщение от Oybek Khodjaev

с суммы начисленной зарплаты = 200.000 сум, удерживается и уплачивается в виде подоходного и т.п. в размере 31.000 сум и выдаётся на руки 169.000 сум. Иначе говоря 15,5% удерживается и 84,5% выдаётся на руки сотруднику.

Всё правильно. Если зп сотрудника меньше 6 МРЗП - то на руки (официально называется "на выдачу наличными") дается 84,5% от начисляемой суммы зп.

Сообщение от Oybek Khodjaev

предприятия от его ФОТ, т.е. от 200.000 сум отчисляет 24% ЕСП, что равно 48.000 сум дополнительно к его расходам.

Тут тоже верно. Однако учитывайте и тот момент, что если начисляемая зп меньше (на данный момент) 140 188 сум, то размер ЕСП будет уже не по процентам, а по ставке равной 1 МРЗП - т.е. если зп сотрудника меньше 140188 сум, то предприятие на ЕСП перечисляет 33645 сум. Это согласно Постановления Президента РУз. И это на каждого работника так делается. НО - и тут есть свои превосходства - если работник вместо установленных 26 дней (при 5-дневной рабочей неделе = 21 дней) отработал 15 дней, то сумма ЕСП может быть меньше 1 МРЗП. Хочу отметить, что это хорошо тем кто хочет укрываться от налогов и платить бюджету меньше чем полагается. Но - завтра, в будущем если при проверке со стороны ГНи выяснится, что тот сотрудник и в реале отработал все 26-дней - то вашему предприятию будет колоссальный штраф и санкции. Даже могут арестовать счет до выяснения ВСЕХ обстоятельств (точнее всех укрывательств). Не перебарщивайте с отработанными днями.

Сообщение от Oybek Khodjaev

Таким образом работодателю, чтобы выплатить сотруднику эти 169.000 сум, нужно иметь на счёте 248.000 сум. А говоря уже по уличному определению, он обналичивает (законным образом) под 68,1%, т.е. с потерей 31,9%.

Тоже верное рассуждение. Я же где-то говорил, что при легальном обналичивании проценты почти близки к 40%-м?

Однако - заметьте, что ЕСП по уличному определению платит не сам работник, а работодатель. Значит - работнику пофигу, под каким процентом обналичиваются его деньги. за ЕСП ответственен сама организация. А вот за подоход, инпс, соцстрах - по сути должен быть ответственен сам работник. За бугром во многих странах так и делается. Т.е. - работник сам заполняет налоговую декларацию и платит свои причитающиеся налоги. Это просто у нас пока что так устроены налоги. Время придет - и мы тоже будет так действовать - т.е. сколько начислили - столько и платим работнику, а дальше подоход, инпс, соцстрах - валим на плечи самого работника. И можем даже потребовать от работника квитанции или справки о том. что он оплатил эти налоги во время (до 10-го числа каждого следующего месяца)!!!

Сообщение от Oybek Khodjaev

с потерей 31,9%.

Сообщение от Oybek Khodjaev

потери = 32%.

Сообщение от Oybek Khodjaev

потери = 38,4%

Вот видите сами - чем болше начисляется - тем больше процент обналичивания, тем больше расходов, тем близок банкротство предприятию.

Сообщение от Oybek Khodjaev

предприятием 8% налога от любой выручки

Ну тут вы ошиблись кое-как. Скажем для предприятий оптово-розничной торговли не 8%-ов, а всего лишь 3 и 4%-а. Для аптек - 3%-а (в нормальной местности), 2%-а (в средней местности), и 1% (ненормальная, но пейзажная местность, да и людей маловато).
Для общепит предприятий - аж 10%-ов! Для тех предприятий, у которых при общей выручке 1 млн сум, сумма которая поступила за "программные продукты, сайты, интернеты траляляля.." составляет не меньше 800 тыс сум - они платят 5%-ов от ляма - т.е. 50 тыс. Хотя точже услуги так сказать. А вот остальным услуг-предоставляльщикам - 8%-ов. Жутко и ужасно! (этт я про ставку 8%-ов в смысле нехило много!).
Самая высокая ставка- это у нотариусов - 50%-ов от вал.дохода. А вы говорите тут про какие-то 8%-ов .

Оффтоп:

Мысль : Ойбек ака может откроем нотариус-а?

Сообщение от Oybek Khodjaev

если конечно на едином налоге и не хочешь связываться с НДС

Вабще-то согласно Кодексу единоналогоплательщикам никто не запрещает платить НДС. Просто тогда уменьшается налогоблагаемый доход на эти "минус 20%-ов"..

Сообщение от Oybek Khodjaev

что нужно снизить подоходные налоги, ЕСП

1) подоход до 6 МРЗП уменьшить до 6%-ов
2) инпс оставить как есть
3) соцстрах больше не увеличивать, а то блин в этом году уменьшили подоход на 1%, а соцстрах повысили на 1%. Фигня какая-то получилась. Бюджет все равно жрет те же деньги. А толку? Толк у нас пока на бумажке. Дай Бог, чтоб тем, кто любит заниматься бюрократическими бумажками - не хватило бумажек для нужды "по большому". Молюсь блин...
4) ЕСП уменьшить до размера 20%-ов и убрать к чертовой матери эту зависимость ЕСП от МРЗП. Шо за херня, когда у нас НЕзависимое государство, но что-то все равно от чего-то зависит.

Оффтоп:

Сообщение от Oybek Khodjaev

А кто виноват? Конечно же работодатель

Это же вы только раб отдаете. А мы не отдаем рабов. Мы их используем .

Нус... С уважением ко всем. И без обид.

[Azamat Davletmuratov]

Выкладываю форму ЕСП справка-расчет для предприятий (кроме ИнДП) и расчет рабочего времени, утвержденный МинТрудом РУз.

Кому нужен - пользуйтесь на здоровье.

Обращение к модераторам:

Что-то иконки для файлов XLS не видно или ее попросту нету?

[gzega]

Сообщение от Oybek Khodjaev

Оффтоп:

это обращение к кому и к чему? можно популярнее, для тех, кто в танке!?

человек затеявший свое дело для начала составляет бизнес план с которым в свою очередь не считаются власть имущие и которые так же составляют свой бизнес план для того, чтобы как можно эффективнее продвинуть свои идеи и не прогореть при этом. и как в этой ситуации конкурировать обычному предпринимателю? думаю что и считать не стоит. как ни считай все равно обсчитают и придется все пересчитывать.(имхо)
мне тоже приходилось некоторое время подсчитывать и вести двойную бухгалтерию.