Премия для журналистов за антикоррупционные расследования

[PANAMA]

Сообщение от Vladislav Gubenko

Вот я взяток не беру, и ничего, живу (пока). Короче, я уже начал, с себя. Кто еще со мной?

Коррупция - это не только дача-получение взятки. Это и лоббирование, монополизм, кумовство, местничество....


Желаю вам удачи, в столь трудном деле. Особенно если нагрянет "вдруг" проверка.

[Vladislav Gubenko]

Сообщение от PANAMA

Желаю вам удачи, в столь трудном деле.

Спасибо!

Ну, и в заключение своего участия в данной теме пришел в мою голову странный вопрос: если преподаватель, который ставит оценки за деньги, - это взяточник, то как называют преподавателя, который ставит за просто так? Идиотом?

[RINAT]

Сообщение от PANAMA

Государство с своими карательными органами не справится с этим. Потому что больнО само общество внутри себя

С проявлениями разного рода экстремизма,тероризма ,оргпреступностью, наркоманией,кражей авто борется вполне успешно даже можно сказать.
Может просто и задача не стоит так остро-любой ценой нужно содать в кратчайший срок средний класс?

[azim]

Сообщение от Vladislav Gubenko

Тяжело, но держусь.

Оффтоп:

Борзыми щенками возьмете?

[Vladislav Gubenko]

Оффтоп:

Сообщение от azim

Борзыми щенками возьмете?

М-да. Задачка. Надо подумать.

Вспомнилась цитата из к/ф "Приключения принца Флоризеля":
"Честь нашей семьи не продается.
Да, но если за нее мало предлагают".

[Shokir Dolimov]

Сообщение от PANAMA

Коррупция - это не только дача-получение взятки. Это и лоббирование, монополизм, кумовство, местничество....

Для снижения уровня коррумпированности страны надо, чтобы государственная власть была многонациональной. Лично я был бы рад, если скажем, хокимом Ферганской области назначат корейца, Кашкадарьинской области – русского, Самаркандской – украинца и т. д. Точно так же многонациональной, многоэтнической, многоменталитетной должны быть все остальные сферы деятельности. Не в обиду будет сказано, но мы узбеки, сами себе признаем: «Руснинг иймони бўлмаса ҳам, инсофи бор!». Под этими словами и заложена идея борьбы с коррупцией.

[iDead]

Сообщение от Shokir Dolimov

Для снижения уровня коррумпированности страны надо, чтобы государственная власть была многонациональной. Лично я был бы рад, если скажем, хокимом Ферганской области назначат корейца, Кашкадарьинской области – русского, Самаркандской – украинца и т. д. Точно так же многонациональной, многоэтнической, многоменталитетной должны быть все остальные сферы деятельности. Не в обиду будет сказано, но мы узбеки, сами себе признаем: «Руснинг иймони бўлмаса ҳам, инсофи бор!». Под этими словами и заложена идея борьбы с коррупцией.

Шокир-ака, очень уважаю вас и с интересом читаю ваши сообщения. Но здесь, думаю, вы ошибаетесь. Коррупция зависит не от национальности, а от мировоззрения отдельного человека. Также от экономической развитости. А взяточничество у нас - это просто элементарный результат коммунистическо-социалистической системы, в которой мы были совсем недавно, когда входили в состав СССР. Причем коррупция есть не только у нас, но и в других странах мира. Спросите у знакомых россиян - они тоже скажут, что у них тоже куча мздоимства. Фактически во всех странах бывшего соцлагеря, включая и арабские соцстраны, наблюдается коррупция и мелкое воровство. А возникло оно по той простой причине, что такое понятие как частная собственность в социализме фактически отсутствовало, а вместо этого была повсеместная государственная собственность, которая у народа больше ассоциировалась с "ничейной". В купе с низким уровнем жизни у населения соцстран помноженным на низкую духовную развитость населения, это и приводило к повсеместному воровству и взяточничеству. Например, попробуйте взять взятку, работая на какую-нибудь частную фирму, принадлежащую каким-нибудь мафиозным структурам. Или взят откат. Там тут же эту взятку засунут человеку куда надо. Или "откатят" самому человеку по полной так, что он раз тысяч пожалеет, что взял откат и кинул своего работодателя. Поэтому в вопросе коррупции надо просто набраться терпения. Узбекистан постепенно и без рывков отходит от соцсистемы, шаг за шагом переходя к рыночной модели экономики и имеет при этом стабильный рост экономики (ссылка). Практика показывает, что со временем, все это взяточничество сойдет на нет. Просто нужно набраться немного терпения и не лезть из одной крайности в другую. И все.

А что касается самой борьбы с коррупцией, то на государственном уровне у нас её навалом и борьбу с коррупцией государство ведет постоянно. Если вы госработник, то просто вспомните сколько всего проверок у вас было в последнее время. Государство у нас не может ещё увеличивать количество проверок, так это во-первых стоит денег государственной казне, во-вторых дальнейшее увеличение проверок будет только мешать нормальной работе предприятий, в-третьих количества проверок и контроля у нас итак выше чем во многих странах мира. А вот на бытовом уровне, борьбы с коррупцией у населения фактически нет. "Все" ищут "легкие" пути и стараются сунуть взятку даже там, где можно спокойно обойтись и без неё. А потом, когда взяточник культурно кидает взяткодателя, то начинают искать крайних и начинают почему-то жаловаться на государство. Поэтому, если люди хотят бороться с коррупцией, то пусть не кивают на государство, а начинают с самого себя - пусть просто перестают давать взятки хотя бы там где можно спокойно обойтись и без неё.

[Aaz]

Сообщение от iDead

А взяточничество у нас - это просто элементарный результат коммунистическо-социалистической системы, в которой мы были совсем недавно, когда входили в состав СССР.

Если так то по идее за 20 лет взяточничество должно было уже искоренится потеряв питательную среду коммунистическо-социалистической системы. А в реале получился совсем нааборот, получается или ваши слова неверны или мы перешли в еще более худщую систему чем социалистический.

Сообщение от iDead

А возникло оно по той простой причине, что такое понятие как частная собственность в социализме фактически отсутствовало, а вместо этого была повсеместная государственная собственность, которая у народа больше ассоциировалась с "ничейной".

Кажется парадоксальным, с уменшение гос собственности, с увеличением частной, коррупция тоже увеличивается... Взятничество вовсе не связано с соц системой, ошибаетесь. В сегоднящнее время много частных фирм делают откаты, по знакомству, родственников устраивают на работу и делают всякие поблажки, коррупция уже вошел в ментальность, в бытие людей всех уровней. Потому что это серъезне нигде не осуждается... В прошлом от взяточника все остранялись.. но теперь, принимают как естествееное, нааборот, честные люди становяться как белые вороны. Да, у нас иногда по закону за все это карается, но к этому относятся как ранения в поле боя, если сумеют выйти без потер то считаются как герои..

Сообщение от iDead

Практика показывает, что со временем, все это взяточничество сойдет на нет. Просто нужно набраться немного терпения и не лезть из одной крайности в другую. И все.

Какая практика показывает? Где? Где взяточничество само по себе сошел на нет? Если в это верит ждать можно до второго пришествия.

Сообщение от iDead

А что касается самой борьбы с коррупцией, то на государственном уровне у нас её навалом и борьбу с коррупцией государство ведет постоянно. Если вы госработник, то просто вспомните сколько всего проверок у вас было в последнее время. Государство у нас не может ещё увеличивать количество проверок, так это во-первых стоит денег государственной казне, во-вторых дальнейшее увеличение проверок будет только мешать нормальной работе предприятий, в-третьих количества проверок и контроля у нас итак выше чем во многих странах мира. А вот на бытовом уровне, борьбы с коррупцией у населения фактически нет. "Все" ищут "легкие" пути и стараются сунуть взятку даже там, где можно спокойно обойтись и без неё. А потом, когда взяточник культурно кидает взяткодателя, то начинают искать крайних и начинают почему-то жаловаться на государство. Поэтому, если люди хотят бороться с коррупцией, то пусть не кивают на государство, а начинают с самого себя - пусть просто перестают давать взятки хотя бы там где можно спокойно обойтись и без неё.

Проверки это все еще не означает борьбу с коррупцией...
Именно эти проверки уже стали частью коррупционного вымогательства..
А в бытовом уровне.. людям инстиктивно, морально все еще противно взяточничество (влияние воспитания того же СССР), но к сожалению только морально, сознательно это уже не считают чем то плохим, со временем и мораль изменится...

[PANAMA]

iDead, А как же Грузия, Прибалтика? Вроде бы тоже пост-советские страны. Или Италия, где социализма отродясь не было, но в 60-х 70-х это была одна из самых коррумпированных стран европы. А вспомните США 30-х годов, Сингапур, Индонезию. Я уж молчу о скандалах в Ю. Корее середины 90-х - там коррумпированность высшего эшелона чуть было не привела страну к катастрофе.
Хотя это же так просто - обвинить во всем прошлое руководство и потом столетиями ждать, когда вырастет самосознание народа и этот же народ попрекать.

[Марат75]

Неудивительно что одним из первых законов в мустакиллике стала отмена конфискации под предлогом неприкосновенности частной собственности.