Моё меню Общее меню Пользователи Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > БЕСЕДКА > Разминка для мозгов
Регистрация
Знаете ли Вы, что ...
...инструкция по установке аватара описана в Правилах форума.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Разминка для мозгов Загадки, задачи, головоломки - тренируем мозг


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.04.2012 07:49   #21  
Аватар для infoliokrat
Оффлайн
пенсионер
огородник на т.н. даче
Сообщений: 476
+ 154  133/104
– 0  88/65

BelarusОтправить сообщение для infoliokrat с помощью YahooОтправить сообщение для infoliokrat с помощью Skype™LiveJournalМой КругАккаунт на TwitterМой мирFacebook
Это из ТЕМЫ о числе ПИ:
Ответы для п.1 - 3 очевидны: (надеюсь не только для инфолио). Если от 1/9 вычитать 1/00, потом 1/10000 и т.д. то
предел есть, ...

Сообщение от infoliokrat
...после ЗПТ может быть ЛЮБАЯ комбинация цифр в подобных числах).

Это не так. Вот вам задачка, чтоб сохранить ясность ума. Допустим возьмем такое рациональное число как 1/9. В десятичной записи оно выглядит так: 0,111111....
Теперь создадим такую последовательность рациональных чисел {A(N)}:

А(0)=0,111111111111111...
А(1)=0,101111111111111...
А(2)=0,101101111111111...
A(3)=0,101101110111111...
A(4)=0,101101110111101...

Т.е. в последовательности на для N того числа на месте отстоящим вправо на N+1 месте от последнего нуля в десятичной записи N-1-го числа в запись вставляется нолик. (кстати - хорошая задачка - написать итеративную функцию по определению A(N) по A(N-1)).

Докажите, что предельное число:

1. Предел последовательности {A(n)} существует (на самом деле она очень быстро сходится). Допустим это число A'.

2. A' - иррационально.

3. В десятичной записи A' не встречается никакая другая комбинация цифр, кроме огромного количества единиц с некоторым количеством нулей, причем чем больше единиц, тем меньше в последовательности нулей (в относительном показателе), причем для длинных чисел этот показатель стремится к нулю, хотя нулей в десятичной записи безусловно бесконечное множество.


Оффтоп:
Цитата:
Сообщение от infoliokrat
Но с тем, что брать (вычислять) такое количество цифр, которое самый мощный комп в н/вр не вычислит в течение Фсей жизни (средней) человека- что-то мне не очень охота согласиться-соглашаться.

А там нужны по 256 бит части, а их как раз не так много нужно...

__________________
В жизни есть всегда ТРИ выхода (даже если вас съели) (З павагай = с уважением)
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 16.04.2012 03:51   #22  
Аватар для infoliokrat
Оффлайн
пенсионер
огородник на т.н. даче
Сообщений: 476
+ 154  133/104
– 0  88/65

BelarusОтправить сообщение для infoliokrat с помощью YahooОтправить сообщение для infoliokrat с помощью Skype™LiveJournalМой КругАккаунт на TwitterМой мирFacebook
Прошу прощения у читателей: подразумевал не
Если от 1/9 вычитать 1/00, потом 1/10000 и т.д. то
предел есть, ...

так как в числе 1/9 каждый 0 записывается в определенной позиции. то первое вычитаемое будет не 1/00, а 1/100 и т.д. Т.е. каждая замена 1 на 0 уменьшает исходное число.
А(1)=0,101111111111111... меньше чем 1/9 и т.д. В итоге имеем:
1. предел в диапазоне от 1/9 до 0 - очевидно что есть.
2. дробь НЕпериодическая- то что и надо для иррациональных.
3. + (тоже все ТОЧНО так, как и есть на самом деле).
Вот именно этот последний пункт инфолиоНЕнравится. (Прошу сразу сильно не бить и ногами не топать: но в точной математике пока не знаю точного отличия: ВО СКОЛЬКО раз нулей будет больше чем единиц в бесконечной последовательности 1 и 0 записанных в 1 строку?)
Т.е. почему бесконечность всех 1, которая ОЧЕВИДНО "бесконечнее" всех 0, нами же записываемых в строгом соответствии с нами же установленным законом, не может быть ТОЧНО вычислена? (Явное преимущество для введения так называемого Вселенсконатурального числа... чтобы любая бесконечность с любой "бесконечностью" были сопоставимы.)
__________________
В жизни есть всегда ТРИ выхода (даже если вас съели) (З павагай = с уважением)
Ответить 
Старый 18.04.2017 21:24   #23  
Аватар для infoliokrat
Оффлайн
пенсионер
огородник на т.н. даче
Сообщений: 476
+ 154  133/104
– 0  88/65

BelarusОтправить сообщение для infoliokrat с помощью YahooОтправить сообщение для infoliokrat с помощью Skype™LiveJournalМой КругАккаунт на TwitterМой мирFacebook
Цитата:
Сообщение от Nadir Zaitov Посмотреть сообщение
Строгая математическая запись - это знак Сигма с интервалами суммирования (от 1 до ∞) и указанием формулы доя исчисления суммируемого члена (1/к).

А вот то, что "бесконечности" бывают разные - это не новость в математике. К сожалению для Вас я не смогу тут раскрыть суть матанализа в части теории пределов в нескольких фразах - советую Вам почитать.
Математика, почти как всеобщая методология, равноприемлемая для любых философий идеологий и цивилизаций (разве кроме народа ПИРАХА)...
Но именно то, что титанические усилия вычислений с любой точностью иногда далеки от реальности и подтолкнуло сгенерировать гипотезу Вселенсконатуральное число сгенирировать, т.е. считать Вселенную счетной (конечной, для ЛЮБЫХ практических расчетов), а то
что "бесконечности" бывают разные - это не новость в математике и оставить математикам.
Вот какой замечательный пример получился, после того как меня "подкузьмили на квантофоруме": там доказали, исходя из сходимости гармонического ряда, что озеро Байкал можно вычерпать наперстком, уменьшая его объем ...

Скрытый текст:
На квантофоруме вспомнили, что ГАРМОНИЧЕСКИЙ РЯД расходится и привели "доказательство" ПРАКТИЧЕСКОЕ: вычерпали озеро Байкал наперстком, который все уменьшается. Чушь очевиднейшая...

-- Представьте себе Байкал, из которого никакая Ангара не вытекает, и никакой Баргузин в него не впадает. Просто гигантское озеро с фиксированным объемом воды. А на берегу сидит Конфуций и пытается вычерпать Байкал наперстком. Причем не просто черпает каждый раз по наперстку, а уменьшает дозу: сначала целый наперсток, потом половинка, потом третья часть, потом четвертая... Так представляете -- рано или поздно он ведь его полностью вычерпает! Именно это мы с вами сейчас доказали.

А вид у него был мечтательный, повторю

Quote Selected
Воронеж - це Європа!
REPLY QUOTE
Математика для чайников №3 17 Март 2017 18:44 #617


Хайдук

ув. инфолиократ вычерпанию Байкала не поверит :lol:

Математика для чайников №3 17 Март 2017 19:09 #618
onedrey

Он просто не видел Конфуция

ОКАЗАЛОСЬ, что я все-таки прав: молекула воды не может бесконечно математически уменьшаться...

Там даже подсчитали, что меньше чем 100 грамм вычерпается только таким наперстком....

КвантоФорум :: Математика для чайников №3 (21/21)
quantoforum.ru http://quantoforum.ru/mathematics/23...art=600#383649
__________________
В жизни есть всегда ТРИ выхода (даже если вас съели) (З павагай = с уважением)
Ответить 
Старый 18.04.2017 22:05   #24  
Аватар для хожиакбар
Оффлайн
магазин
Сообщений: 389
+ 77  85/68
– 0  14/13

Uzbekistan
Оффтоп:

Вообще, миром правят числа, т.е. математика.
Т.е. математика это бог. Закономерности и связи математики есть и в действительности.Люди не способны их увидеть в действительности.
А кто их увидит тот приближается к богу.


Последний раз редактировалось хожиакбар; 18.04.2017 в 22:18.
Ответить 
Старый 18.04.2017 23:41   #25  
Known ID Group
Аватар для alisherk
Оффлайн
вольный каменщик
Сообщений: 2,298
+ 1,913  1,855/790
– 2  184/132

Aruba
Цитата:
Сообщение от infoliokrat Посмотреть сообщение
Математика, почти как всеобщая методология, равноприемлемая для любых философий идеологий и цивилизаций (разве кроме народа ПИРАХА)...
злоупотребляли сегодня вечером?
Ответить 
Старый 01.05.2017 21:44   #26  
Аватар для infoliokrat
Оффлайн
пенсионер
огородник на т.н. даче
Сообщений: 476
+ 154  133/104
– 0  88/65

BelarusОтправить сообщение для infoliokrat с помощью YahooОтправить сообщение для infoliokrat с помощью Skype™LiveJournalМой КругАккаунт на TwitterМой мирFacebook
Цитата:
Сообщение от alisherk Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от infoliokrat Посмотреть сообщение
Математика, почти как всеобщая методология, равноприемлемая для любых философий идеологий и цивилизаций (разве кроме народа ПИРАХА)...
злоупотребляли сегодня вечером?
Чуть-чуть
Оффтоп:
антибиотик - ТРИ таблетки в упаковке на весь курс лечения
. См.
http://planeta.by/article/1488
У них в языке ТРИ гласных и восемь согласных... практически полностью лишен абстрактных понятий, таких как время, счет...

З павагай да неабыякавых
__________________
В жизни есть всегда ТРИ выхода (даже если вас съели) (З павагай = с уважением)
Ответить 
Ответить

Метки
гармонический ряд, сходимость, счетность
Опции темы
Опции просмотра




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх