Регби в Узбекистане: Обсуждение этого вида спорта

[CMAD]

Сообщение от Rustam Nabiev

В первую очередь речь идет о Казахстане (к великому моему сожалению).

Может с финансами что то не в порядке.

Сообщение от Rustam Nabiev

А клубный единый турнир ЦА - это уже другой виток развития.
Об этом пока никто и не мечтает. Вы представляете себе масштабы финансирования таких соревнований.

Я думаю если исключить Монголию и Афганистан, то вполне возможно. Проводить по туру в каждом отдельно взятом городе и т.д. Например провести один тур полностью в Алмате, второй тур в Ташкенте, третий в Бишкеке и т.д.
Или возможно Вы имеете ввиду взносы для участия в турнире?

Хотя можно было бы начать с кубка Ц. Азии. Это же менее затратно, почти как товарняки!

[Asmirnov5]

Сообщение от Rustam Nabiev

Не знаю.
Прецедентов не было и поэтому и запретов вроде нет.
Но в Центрально-азиатской лиге речь шла о соревнованиях на уровне сборных. Мы это не можем пока сделать. Все озвученные федерации на словах вроде и "ДА", а на деле - каждый пытается подольше посидеть в тине своего родного болота (так комфортнее и привычнее). В первую очередь речь идет о Казахстане (к великому моему сожалению).

А клубный единый турнир ЦА - это уже другой виток развития.
Об этом пока никто и не мечтает. Вы представляете себе масштабы финансирования таких соревнований.

А как по вашему следовало бы Казахстану поступить?

[Asmirnov5]

Сообщение от CMAD

Может с финансами что то не в порядке.

Я думаю если исключить Монголию и Афганистан, то вполне возможно. Проводить по туру в каждом отдельно взятом городе и т.д. Например провести один тур полностью в Алмате, второй тур в Ташкенте, третий в Бишкеке и т.д.
Или возможно Вы имеете ввиду взносы для участия в турнире?

Хотя можно было бы начать с кубка Ц. Азии. Это же менее затратно, почти как товарняки!

Вопрос как это обычно бывает наверняка в том кто будет командовать парадом. Рустам ака подтвердит или нет не знамо.

[Rustam Nabiev]

Сообщение от CMAD

Может с финансами что то не в порядке.

Я думаю если исключить Монголию и Афганистан, то вполне возможно. Проводить по туру в каждом отдельно взятом городе и т.д. Например провести один тур полностью в Алмате, второй тур в Ташкенте, третий в Бишкеке и т.д.
Или возможно Вы имеете ввиду взносы для участия в турнире?

Хотя можно было бы начать с кубка Ц. Азии. Это же менее затратно, почти как товарняки!

Мы говорим о клубных соревнованиях (турнирах)?
Мы говорим о классике (регби-15)?
Если "ДА", то Вы несколько не в теме. Даже если исключить все страны.
Внутри страны (одной) это сделать невозможно, неговоря о межгосударственном.

[CMAD]

Сообщение от Rustam Nabiev

Мы говорим о клубных соревнованиях (турнирах)?
Мы говорим о классике (регби-15)?
Если "ДА", то Вы несколько не в теме. Даже если исключить все страны.
Внутри страны (одной) это сделать невозможно, неговоря о межгосударственном.

Да, Вы правы, в регби 15 невозможно в одном городе играть!
А теперь о другом, зачем нужен регби - 15? Регби -7 олимпийский вид спорта, вот что нужно развивать!
Я ещё понимаю, в странах где сильны традиции и существует чемпионат, можно развивать регби 15, но в Узбекистане, где все начинается с нуля зачем?
Правильней будет же развивать олимпийский вид спорта?

[Rustam Nabiev]

Сообщение от CMAD

Да, Вы правы, в регби 15 невозможно в одном городе играть!
А теперь о другом, зачем нужен регби - 15? Регби -7 олимпийский вид спорта, вот что нужно развивать!
Я ещё понимаю, в странах где сильны традиции и существует чемпионат, можно развивать регби 15, но в Узбекистане, где все начинается с нуля зачем?
Правильней будет же развивать олимпийский вид спорта?

К великому моему сожалению, именно так думают большинство государственных мужей и функционеров от спорта.

Так могут думать только те, которым безразличен сам спорт, а нужны только результаты от спорта (медали, регалии, очки, места) для того чтобы отчитаться для вышестоящих и получить попутно дивиденды для себя.

Именно они убивают игровые виды спорта и пробивают циклические виды, индивидуальные дисциплины и единоборства. На них можно получить меньшими денежными усилиями больше очковых дивидендов на международной арене (и соответственно международного признания) и на Олимпийских играх.

Вы когда нибудь сравнивали тенис с настольным тенисом, футбол с пляжным футболом?

Это одно и то же?
Предвидя возможный прогноз такого развития регби, IRB (Международный совет регби) внес положение в котором указывается, что при отсутствиии развития регби-15 данное государство исключается из действительных (полных) членов IRB. Тем самым в дальнейшем такое государство теряет право участия и представления на международных соревнованиях в том числе и Олимпийских играх.

Так что, будем развивать только регби-7?

[CMAD]

Сообщение от Rustam Nabiev

К великому моему сожалению, именно так думают большинство государственных мужей и функционеров от спорта.

Так могут думать только те, которым безразличен сам спорт, а нужны только результаты от спорта (медали, регалии, очки, места) для того чтобы отчитаться для вышестоящих и получить попутно дивиденды для себя.

Именно они убивают игровые виды спорта и пробивают циклические виды, индивидуальные дисциплины и единоборства. На них можно получить меньшими денежными усилиями больше очковых дивидендов на международной арене (и соответственно международного признания) и на Олимпийских играх.

Вы когда нибудь сравнивали тенис с настольным тенисом, футбол с пляжным футболом?

Это одно и то же?
Предвидя возможный прогноз такого развития регби, IRB (Международный совет регби) внес положение в котором указывается, что при отсутствиии развития регби-15 данное государство исключается из действительных (полных) членов IRB. Тем самым в дальнейшем такое государство теряет право участия и представления на международных соревнованиях в том числе и Олимпийских играх.

Так что, будем развивать только регби-7?

Вы правы! Мне тоже нравится больше регби 15, но МОК принял в свои ряды регби-7, а значит этот вид спорта получит большое развитие в мире, так зачем же отставать от остального мира?
IRB (Международный совет регби) правильно поступил, но это дает повод усомнится в популярности регби - 15, зачем сильные и популярные виды спорта защищать? Тот же футбол, посылает на олимпиаду только - "салаг" и ничего развивается без всяких защит! Или тот же профи бокс. Или НХЛовцы, которые вообще наплевали и на олимпиаду и на ЧМ. И ничего самая зрелищная лига мира!

ИМХО у IRB (Международный совет регби) слабы менеджеры! Вон в футболе, чего они только не делают ради популяризации и так популярного в мире футбола! А эти ничего дельного ещё не сделали, есть какие то региональные соревнования и тому подобная мура! Не поймешь что происходит в мире регби, где то лига трех наций рубится, где то 6 наций, где то пяти .... ну что это такое?
Другое дело в футболе, очередное новшество хотят ввести, новый турнир вместо товарищеских матчей! Молодцы! Вот как надо работать!
Или бокс, сейчас столько турниров ввели, развитие идет семимильными шагами! То же молодцы!

[Rustam Nabiev]

Сообщение от CMAD

Вы правы! Мне тоже нравится больше регби 15, но МОК принял в свои ряды регби-7, а значит этот вид спорта получит большое развитие в мире, так зачем же отставать от остального мира?
IRB (Международный совет регби) правильно поступил, но это дает повод усомнится в популярности регби - 15, зачем сильные и популярные виды спорта защищать? Тот же футбол, посылает на олимпиаду только - "салаг" и ничего развивается без всяких защит! Или тот же профи бокс. Или НХЛовцы, которые вообще наплевали и на олимпиаду и на ЧМ. И ничего самая зрелищная лига мира!

Вы опять все повернули с ног на голову. Намешали в кучу разные понятия и системы.
Футбол посылает на Олимпиаду "пляжников"? Нет.
НХЛ и КХЛ представляют государство? Нет?
Профессиональный бокс представляет государстово? Нет.

Теперь по поводу олимпиады и регби.
Сколько по времени длятся Олимпийские игры?
18-20 дней.
Сколько по времени длится турнир по регби-15 из 20 команд?
34-42 дня.
Уложимся в Олимпиаду? Нет.
Сколько дней длится турнир по регби-7 из 20 команд?
3-4 дня.
Можно уложиться в Олимпиаду?
Теперь понятно почему возникло регби-7?
Через регби-7 на Олимпиаде, IRB будет развивать регби-15, так как без него, государство не сможет участвовать в любых международных соревнованиях (континентальные и зональные - другая тема)

[CMAD]

Сообщение от Rustam Nabiev

Вы опять все повернули с ног на голову. Намешали в кучу разные понятия и системы.
Футбол посылает на Олимпиаду "пляжников"? Нет.
НХЛ и КХЛ представляют государство? Нет?
Профессиональный бокс представляет государстово? Нет.

Теперь по поводу олимпиады и регби.
Сколько по времени длятся Олимпийские игры?
18-20 дней.
Сколько по времени длится турнир по регби-15 из 20 команд?
34-42 дня.
Уложимся в Олимпиаду? Нет.
Сколько дней длится турнир по регби-7 из 20 команд?
3-4 дня.
Можно уложиться в Олимпиаду?
Теперь понятно почему возникло регби-7?
Через регби-7 на Олимпиаде, IRB будет развивать регби-15, так как без него, государство не сможет участвовать в любых международных соревнованиях (континентальные и зональные - другая тема)

Ничего не понял! Зачем регби 15, если он популярен, нужна защита? А то что через регби 7 будут развивать регби 15, то это честно говоря "вилами по воде". Ещё не известно какое влияние окажет членство в МОК именно регби - 7, вполне возможно что он вытеснит на обочину "устаревшую" версию игры, то бишь регби 15. Ведь не известно что будет через лет 20-50. Какие настроения там будут и какие финансы там завертятся!
Почему бы регби 15 не сделать профессиональной как хоккей в НХЛ, или как в футболе разделив его на профессиональный и любительский (олимпийский) или как в боксе так же на профи и любительский?

Футбол (и здесь Вы меня не поняли) он грубо говоря развивается и без олимпиады, футбол (не пляжный или футзал), на олимпиаде, это "второсортный" турнир! Без участия на олимпиаде, футбол не умрет.
НХЛ ему тоже наплевать, на олимпиаду, в зрелищности он опережает и олимпиаду и ЧМ, и игроки которые едут в клубы НХЛ заранее знают что олимпиады и ЧМ им не светит! А они именно представляют свои страны! Как и в боксе!

По поводу дат в турнире, то это самое легкое, и его можно спокойно подогнать под сроки проведения олимпиады!
Элементарно сократить кол - во команд, либо как в футболе, начать раньше официального открытия олимпиады.

[Rustam Nabiev]

Сообщение от CMAD

Ничего не понял!
Зачем регби 15, если он популярен, нужна защита?
А то что через регби 7 будут развивать регби 15, то это честно говоря "вилами по воде". Ещё не известно какое влияние окажет членство в МОК именно регби - 7, вполне возможно что он вытеснит на обочину "устаревшую" версию игры, то бишь регби 15.
Ведь не известно что будет через лет 20-50. Какие настроения там будут и какие финансы там завертятся!
Почему бы регби 15 не сделать профессиональной как хоккей в НХЛ, или как в футболе разделив его на профессиональный и любительский (олимпийский) или как в боксе так же на профи и любительский?

Футбол (и здесь Вы меня не поняли) он грубо говоря развивается и без олимпиады, футбол (не пляжный или футзал), на олимпиаде, это "второсортный" турнир! Без участия на олимпиаде, футбол не умрет.
НХЛ ему тоже наплевать, на олимпиаду, в зрелищности он опережает и олимпиаду и ЧМ, и игроки которые едут в клубы НХЛ заранее знают что олимпиады и ЧМ им не светит! А они именно представляют свои страны! Как и в боксе!

По поводу дат в турнире, то это самое легкое, и его можно спокойно подогнать под сроки проведения олимпиады!
Элементарно сократить кол - во команд, либо как в футболе, начать раньше официального открытия олимпиады.

Я весьма сожалею, что не смог Вам объяснить, кажущиеся для меня элементарные вещи.
Наверно мой язык изложения труднодоступен.
Подавляющее количество государств, напрямую развивают тот или иной вид спорта (так называемая гос.поддержка) в зависимости от программы Олимпийских игр.

Любое другое развитие (любого вида) идет только и благодаря наличию ЛИЧНОЙ заинтересованности кого-либо и его финансовой и структурно-должностной составляющей (в таблице о рангах).

Красноречивый факт - недавняя ситуация со спортивной борьбой в программе Олимпиады.

Уберите легкую атлетику или плавание с программы ОИ и вы через несколько лет вообще забудете об этих видах.
Будут развиваться только те виды, которые коммерциализированы или элитарны.
А таких видов всего (пальцев одного человека хватит).

Это уже не столько спорт, а финансовая индустрия, где уже свои законы и видение. в том числе и хоккей, футбол или бокс.

Вы думаете, что функционеры в высших мировых эшелонах спортивных видов недалекие, необразованные или несведующие в политических или финансовых составляющих?

Я так не думаю. И это касается любогоо вида спорта, а не только регби, о котором мы с Вами беседуем.
По поводу дат и сроков проведения турниров на ОИ.
Для камерных командно-игровых (баскетбол, волейбол, ручной мяч и т.д.) нужны спортивные залы. Их всегда не хватает в любой стране хазяйке ОИ.
Для футбола - стадионы, для легкой атлетики - стадионы, для регби - стадионы.
Вы что думаете, что какой-то спортивный вид уступит свое для развития совершенно чуждого вида (регби).
Любая спортивная организация это прежде всего люди-функционеры, у которых есть свои узкие цели и задачи, свои семьи, свой личный бюджет и исходя из этого - личная заинтересованность.

Не все так просто и на поверхности.
Спорт это уже перекликается с политикой и поэтому далеко не все доступно простому обывателю (в том числе и для нас с вами)