Моё меню Общее меню Пользователи Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > ОБРАЗОВАНИЕ > Учебные заведения > Школы
Знаете ли Вы, что ...
...до того как открыть новую тему, стоит использовать поиск: такая тема уже может существовать.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Школы Школьные темы


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.06.2017 23:52   #11  
Аватар для NariMan
Оффлайн
Сообщений: 302
+ 106  264/137
– 7  38/22

Uzbekistan
неудобство родителей - не самая большая проблема. мы шикарно живем, учащиеся получают специальность бесплатно. для многих это имеет большое значение.
Цитата:
Сообщение от iDead Посмотреть сообщение
А то, что экспериментирует - это хорошо.
да. если бы речь шла о новой смарт-доске или школьной форме. ну не надо бы нам в течение всей нашей истории эспериментировать со стратегически важнейшей составляющей всей политики государства (но я бы приветствовал такого рода эксперименты: старшеклассники 2-3 предмета сами выбирают).
зачем изобретать велосипед - взять бы очень успешные модели самых успешных стран и все силы и средства вложить на достижение соответствия этим моделям.
в большинстве развитых стран общее среднее полное образование не является обязательным (было когда-то принято и в ссср - все получали аттестат о 8-летнем образовании и скатертью дорога). но для поступления в вуз оно необходимо. поэтому должен быть выбор - в старшие классы идут только те, кто собрался в вуз.
а кто не собрался, не должен быть законом заставлен учиться дальше. есть очень хороший и давно известный путь - идут учениками токаря, повара, хлопкороба, слесаря, продавца и секретарши. получают ученическую зарплату и профессию. а надо будет им дальше совершенствоваться - открыть дороги в настоящие колледжи, кстати платные на самом деле!
а если потом надумает работяга или хопкороб) получать ВО - к его услугами должны быть подготовительные курсы при вузах, школах, в лицеях.
еще раз:
в международных стандартах о среднем образовании общие требования к продолжительности обучения не менее 12 лет.
если "11 классов" опять мутно слямзили с россии, надо иметь в виду, что именно из-за этого россиянам с их аттестатами закрыт прямой доступ в вузы некоторых западных стран.
в некоторых странах в школах есть продуманный отбор (кстати, таковой был и в ссср, после 8 класса) - не сдавшие успешно выпускные экзамены за неполное образование, не переводятся на следующий уровень ( в старшие классы).
Ответить 
"+" от:
Старый 01.07.2017 05:28   #12  
Аватар для iDead
Оффлайн
Сообщений: 3,178
+ 8,351  1,719/948
– 286  257/133

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от NariMan Посмотреть сообщение
в международных стандартах о среднем образовании общие требования к продолжительности обучения не менее 12 лет.
самое главное в школьном образование - это его качество. А это достигается, наверное, только существенным увеличением зарплат учителей и разгрузкой их деятельности, чтобы они только учебой и занимались. Но прежде всего этого, для улучшения образования надо с самого начала хотя бы требовать само образование. Не посещение, не заполненность всяких конспектов или наличие всяких рефератов, а именно качество самого образования. А у нас как поступают некоторые проверяющие проверки в школах? Вместо того, чтобы НЕЗАМЕТНО проверить уровень образования школьников в школе, они приходят, мешают нормальному учебному процессу, а потом "кто у вас пропускают занятия", "почему у вас там не заполнена какая-то бумажка" и т.д. После этого, кто будет там вообще учится, если у учителя физически нету времени учить, да к тому же он ещё и должен за учеников отвечать. Т.е. почему-то учитель должен отвечать, а не родители и не какие-нибудь другие соответствующие органы или же не сами ученики?! Кстати, а почему бы не сделать так, чтобы люди за свои действия отвечали с 14 лет, например?

И надо менять бюрократический подход, при котором целью ставится не выполнение работы, а и поиск виноватых:"не делай работу, а найди того идиота, на кого можно спихнуть неудачи. А неудачи, они по-любому будут".

12-летнее образование и может быть хорошо. Но пока результата не видно. Видно, конечно, как лицеи и колледжи стараются строго следить за учениками, много чего там требуют. Но не видно одной простой вещи - качества. Например, я не вижу, чтоб сюда приходили люди с Гарварда или Кэмбриджа и умоляли наших учителей принять их детей в наши лицеи и колледжи, по причине того, что наша школьное образование производит в гениев массовом порядке.
Ответить 
"+" от:
Старый 01.07.2017 09:57   #13  
Аватар для spykee
Оффлайн
дом
Сообщений: 3,480
+ 859  1,246/763
– 161  237/197

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от NariMan Посмотреть сообщение
в международных стандартах о среднем образовании общие требования к продолжительности обучения не менее 12 лет.
если "11 классов" опять мутно слямзили с россии, надо иметь в виду, что именно из-за этого россиянам с их аттестатами закрыт прямой доступ в вузы некоторых западных стран.
Откуда взяли 12 летний стандарт.. У каждой страны свои стандарты польного среднего образования, например в Германии 13 лет, а во Франции вовсе 7 лет..
Ответить 
Старый 01.07.2017 11:43   #14  
Known ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для JH
Оффлайн
Сообщений: 10,711
+ 3,631  10,854/4,600
– 585  283/211

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от iDead Посмотреть сообщение
Например, я не вижу, чтоб сюда приходили люди с Гарварда или Кэмбриджа и умоляли наших учителей принять их детей в наши лицеи и колледжи, по причине того, что наша школьное образование производит в гениев массовом порядке.
При чем тут жители Гарварда или Кембриджа и чем они отличаются от жителей других городов?
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 01.07.2017 16:27   #15  
Аватар для YUU
Оффлайн
LLC
Creator
Сообщений: 7,263
+ 2,874  2,675/1,638
– 582  400/282

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от NariMan Посмотреть сообщение
еще раз: в международных стандартах о среднем образовании общие требования к продолжительности обучения не менее 12 лет.
Это страшная глупость.

Мы видели, что система 10-летнего образования работала. Работала хорошо, в ВУЗы поступал достаточно большой процент выпускников, а выпускники в последствии создавали шедевры научно-технического прогресса.

12 летняя система образования придумана, чтобы снизить нагрузку на рынок труда - фактически загоняя потенциальных безработных в систему школьного образования и удерживая их от создания семьи. Такая система образования размазывает предметы во времени, фактически не оставляя практического следа в мозгах и создании выпускников.

После исчезновения конкуренции систем (исчезновения двухполярного мира) оказалось достаточно плодить "потребителей" - человек с зачатками грамотности, который может управлять простейшим гаджетом - часто без глубинного понимания физических процессов, стоящих за его функциональностью.

Системы образования бывшего СССР сознательно привели к деградировавшему состоянию, когда:

1. Зарплаты и социальное обеспечение учителей и персонала были урезаны до уровня "чтобы не умерли с голоду", убрав возможность получения жилья, бесплатного образования для детей и бесплатной медицины и дотируемого отдыха для них и членов их семей.

В результате - учителя "добирают" выпавшие доходы беря взятки и в целом формируя неформальные денежные потоки в системе. Целью системы стали деньги, а не выпуск качественной трудовой смены, с навыками творческого и нестандартного мышления.

2. Финансирование учреждений образований тоже урезано "на нет", это опять приводит к "поборам" учеников в якобы бесплатной системе образования. Ни о какой научно-практической деятельности речи в такой системе быть не может.

3. Стандартизация в рамках Болонской системы далее доломало и без того на ладан дышашее высшее образование.

4. Многие предметные программы были пересмотрены в такой степени, что люди их изучающие становятся форменными дебилами.

5. Учителями становятся не лучшие мастера своего дела, а в основном (за редким исключением) те, у которых не получилось в других - более прибыльных сферах. Кого они могут произвести - только зеркальное отражение себя - неудачников и часто подлецов - если им хватает совести оставаться в системе, стимулирующей усвоение уроков коррупции с измальства.

6. Платность образование еще больше увеличило социальный разрыв населения.

Вывод: 10 лет достаточно для получения всей школьной программы. Условия: 1) преподают как минимум последнюю или предпоследнюю советскую программу (фундаментально мало что изменилось, дополнить информацией о прогрессе, не пересматривая общий подход); 2) Преподают лучшие представители своих предметов/профессий. Скатится в область взяток им должны мешать очень хорошие зарплаты и соцпакеты и репутация - испортив которую раз вылетаешь не только из учителей, но и из профессии.

То же, что мы видим сейчас, представляет собой карикатуру на школьное образование.
Ответить 
2 "–" от:
Старый 01.07.2017 17:32   #16  
Аватар для TheAnother
Оффлайн
Сообщений: 703
+ 1,098  616/311
– 203  71/58

Russian Federation
Цитата:
Сообщение от YUU Посмотреть сообщение
.........

То же, что мы видим сейчас, представляет собой карикатуру на школьное образование.
Подпишусь под каждым вышеозначенным словом!

Хоть я и не разделяю его оптимизма по поводу электромобилей, но в этот раз я полностью согласен с уважаемым YUU.
Ответить 
Старый 01.07.2017 18:11   #17  
Known ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для JH
Оффлайн
Сообщений: 10,711
+ 3,631  10,854/4,600
– 585  283/211

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от YUU Посмотреть сообщение
в ВУЗы поступал достаточно большой процент выпускников
Процент поступивших в вузы выпускников определяется не качеством выпускников, а числом мест в вузах. В нашей стране существует квота на поступление в вузы, одна из самых низких в мире, и не факт, что в вуз поступают лучшие ребята. У качественно маршировавшего и драившего казарму абитуриента шансов больше, чем у самого отъявленного ботана.
Ответить 
"+" от:
Старый 01.07.2017 18:13   #18  
Known ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для JH
Оффлайн
Сообщений: 10,711
+ 3,631  10,854/4,600
– 585  283/211

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от YUU Посмотреть сообщение
Многие предметные программы были пересмотрены в такой степени, что люди их изучающие становятся форменными дебилами.
Подтверждения выделенного у вас, конечно, есть? Или вы просто сказали набор красивых слов, не думая о его значении?

Последний раз редактировалось JH; 01.07.2017 в 18:17.
Ответить 
Старый 01.07.2017 19:56   #19  
Аватар для iDead
Оффлайн
Сообщений: 3,178
+ 8,351  1,719/948
– 286  257/133

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от JH Посмотреть сообщение
При чем тут жители Гарварда или Кембриджа и чем они отличаются от жителей других городов?
имелось ввиду не города, а университеты. А про жителей этих город я ничего не могу сказать. Жители там, наверное, такие же как и везде.
Ответить 
Старый 02.07.2017 02:09   #20  
Аватар для YUU
Оффлайн
LLC
Creator
Сообщений: 7,263
+ 2,874  2,675/1,638
– 582  400/282

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от JH Посмотреть сообщение
Подтверждения выделенного у вас, конечно, есть? Или вы просто сказали набор красивых слов, не думая о его значении?
Есть подозрения.
Цитата:
Сообщение от iDead Посмотреть сообщение
12-летнее образование и может быть хорошо. Но пока результата не видно. Видно, конечно, как лицеи и колледжи стараются строго следить за учениками, много чего там требуют.
Цитата:
Инфантилизация подростков.

Воспитание молодых людей строится по схеме стимулирования инфантильного поведения, иными словами, искусственно затягивается процесс наступления социальной зрелости. Делается это для того, чтобы утилизировать энергию молодых людей в период ее наибольшей активности (от 15 до 25 лет). Наверняка для вас не новость, что на протяжении всей истории основную массу революционеров составляла именно данная категория населения. Ведь к 20 годам у молодого мужчины наступает пик физической и интеллектуальной активности: он здоров, умен, горяч, принципиален и бескомпромиссен. Опасен, не так ли? Достаточно вспомнить, что Александру Македонскому было всего 20 лет, когда он начал свою «карьеру», князю Святославу на момент смерти было не более 30 лет, а Иван Грозный взял Казань уже в 22 года. В наше же время (особенно в наиболее цивилизованных странах) в этом возрасте молодые люди ещё считаются «подростками». Вот на это и рассчитано воспитание социального инфантилизма, превратить вершителя истории в безопасную детину, не способную совершать серьезные поступки. А излишки энергии пусть сольёт где-нибудь, ну, например, в беспорядочных половых связях, употреблении алкоголя, табака и прочих наркотиков на худой конец в уличном криминале.
Риторический вопрос: кому вы доверяете больше - выпускнику ВУЗа до 90го года или после 90го, скажем 2000х?

Слышал, например, что Польша принимает врачей из СНГ без каких-либо дополнительных экзаменов - если диплом получен до 1990 года. Внимание вопрос: почему не доверяют выпускникам более поздних лет?
Ответить 
Ответить
Опции темы
Опции просмотра




Здесь представлены форумы: UZINFOCOM, ЦППМП, ГКСИТТ, PC.UZ, Microsoft, IBM, HP, Fujitsu, D-Link, Intel, Ассоциация IT, InfoCOM.UZ, BANK.UZ, ActiveCloud, Sarkor Telecom, BUZTON, Cisco Systems, NetDec, EVO, Sharq Telekom, EPSON, Cron Telecom.
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
Центр UZINFOCOM


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх