Моё меню Общее меню Пользователи Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > ИКТ и телеком > Информационная безопасность > Инциденты
Знаете ли Вы, что ...
...для каждой темы существует свой раздел. Изучите структуру форума. Если соответствующего раздела нет, то всегда есть раздел "Разное" :)
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Инциденты Обсуждение произошедших инцидентов информационной безопасности


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.03.2007 22:06   #1  
Read Only
Аватар для Gebo
Оффлайн
"СайТ За еду" Ltd
Сторож еды
Сообщений: 6,092
+ 5,084  5,502/2,454
– 113  149/96

Uzbekistan
Блокирование сайтов и ст. 29

Хотелось бы продолжить тему начатую в топике «Блокируют сайты!!!» ибо тема ИМХО не была раскрыта.

Совсем не секрет что многие сайты в Узбекистане блокируются. Только вот кем, по каким критериям и главное на основании какого права остаётся непонятным. Надеюсь мы здесь сможем хоть сколько ни будь прояснить ситуацию.

В теме «Блокируют сайты!!!» речь шла например о том что как правило блокируются сайты порнографического и эротического характера, было высказано предположение что подобный контент чужд нашей (?) культуре и вообще незаконен потому он и блокируется.

На счёт культуры тут думаю всё как раз такие все более ли менее понятно. Говорить о чуждости порнографии той или иной этнической/национальной культуре тем более в ключе запрета порнографии только по этой причине нонсенс. Мы живем в светском государстве и каждый гражданин имеет право отождествлять себя с той культурой с какой ему заблагорассудится не спросив на то разрешения.

На счёт законности здесь всё на много сложнее. Честно говоря мне не удалось отыскать информацию о запрете распространения порнографии в основный источниках права. Но я не юрист и конечно же могу сильно заблуждаться в своих измышлениях. Во первых мы имеем ст. 29 Конституции РУз о свободе получения и распространения информации, во вторых мы имеем УК РУз где касательно порнографии есть только одно упоминание – это ст. 130 в которой говорится следующее: «Изготовление с целью демонстрации или распространения, а равно демонстрация или распространение порнографических предметов лицам, не достигшим двадцати одного года, совершенные после применения административного взыскания за такие же действия».
Из этого я лично (опять же если я не прав поправьте) делаю вывод что если мне 21 один год и более (а мне 23) я имею полное право посещать ресурсы эротического и порнографического содержания. Значит тот кто (кто?) блокирует эти сайты нарушает моё конституционное право прописанное в ст. 29

Идём далее …

Я не знаю ни одного ресурса порнографического или эротического характера заблокированного именно в Узбекистане (всегда сидел с Арса и Саркора). Если кто обладает такой информацией то как говорится ссылки в студию. Многие популярные (даже культовые) ресурсы с подобным содержанием уже много лет без проблем доступны для пользователей нашей страны. Для примера привожу стульчик ру (который на самом деле www.stulchik.net). Но вот на счёт чего думаю здесь мало спорить кто будет так это то что постоянно и уже давно блокируются информационные и новостные сайты на которых имеется информация отличная от той что предоставляют официальные СМИ, так же заметил что время от времени пополняется список заблокированных анонимайзеров и прокси серверов.

Понимаю, есть запрет на распространение информации направленной на насильственное свержении конституционного строя, разжиганию национальной розни, экстремизма и т.д. и т.п. Я за подобное, а кто же против?! Но нужен же механизм. Опять же может я слепой, но на то же Фергане ни о каких призывах не читал. Может кто читал? Поделитесь опытом.

На сколько я знаю с недавнего времени указом президента интернет сайты были приравнены к печатным изданиям (юристы поправьте если чего не то говорю). Тогда я так понимаю если на сайте размещается противозаконная информация, то этим должна занятся прокуратура, она собирает доказательную базу и передает дело в суд, где оно разбирается и после выносится вердикт - доступ к сайту закрыть, если например автор сайта (и/или материала) находится вне досягаемости для узбекского правосудия.

Последний раз редактировалось Gebo; 23.03.2007 в 07:55.
Ответить 
Старый 23.03.2007 13:42   #2  
Real ID Group
Аватар для Алексей Крахмалёв
Оффлайн
Winncom Technologies
Менеджер по качеству
AKA:Aka Bob
Сообщений: 385
+ 57  282/141
– 12  15/6

UzbekistanОтправить сообщение для Алексей Крахмалёв с помощью ICQОтправить сообщение для Алексей Крахмалёв с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Gebo Посмотреть сообщение
На счёт культуры тут думаю всё как раз такие все более ли менее понятно. Говорить о чуждости порнографии той или иной этнической/национальной культуре тем более в ключе запрета порнографии только по этой причине нонсенс. Мы живем в светском государстве и каждый гражданин имеет право отождествлять себя с той культурой с какой ему заблагорассудится не спросив на то разрешения.

На счёт законности здесь всё на много сложнее. Честно говоря мне не удалось отыскать информацию о запрете распространения порнографии в основный источниках права. Но я не юрист и конечно же могу сильно заблуждаться в своих измышлениях. Во первых мы имеем ст. 29 Конституции РУз о свободе получения и распространения информации, во вторых мы имеем УК РУз где касательно порнографии есть только одно упоминание – это ст. 130 в которой говорится следующее: «Изготовление с целью демонстрации или распространения, а равно демонстрация или распространение порнографических предметов лицам, не достигшим двадцати одного года, совершенные после применения административного взыскания за такие же действия».
Из этого я лично (опять же если я не прав поправьте) делаю вывод что если мне 21 один год и более (а мне 23) я имею полное право посещать ресурсы эротического и порнографического содержания. Значит тот кто (кто?) блокирует эти сайты нарушает моё конституционное право прописанное в ст. 29
Интерено мнение юриста. Есть ли процедуры определения, что является порнографией, что эротикой, а что вообще к ним не относится?
Как можно преодалеть жонглирование понятиями "светское государтсво" и "национальные традиции" со стороны частных лиц и государственных структур? Пока понятно только одно: каждая сторона использует эти понятия так и тогда, когда это будет выгодно.

Цитата:
Сообщение от Gebo Посмотреть сообщение
Но вот на счёт чего думаю здесь мало спорить кто будет так это то что постоянно и уже давно блокируются информационные и новостные сайты на которых имеется информация отличная от той что предоставляют официальные СМИ, так же заметил что время от времени пополняется список заблокированных анонимайзеров и прокси серверов.

Понимаю, есть запрет на распространение информации направленной на насильственное свержении конституционного строя, разжиганию национальной розни, экстремизма и т.д. и т.п. Я за подобное, а кто же против?! Но нужен же механизм. Опять же может я слепой, но на то же Фергане ни о каких призывах не читал. Может кто читал? Поделитесь опытом.

На сколько я знаю с недавнего времени указом президента интернет сайты были приравнены к печатным изданиям (юристы поправьте если чего не то говорю). Тогда я так понимаю если на сайте размещается противозаконная информация, то этим должна занятся прокуратура, она собирает доказательную базу и передает дело в суд, где оно разбирается и после выносится вердикт - доступ к сайту закрыть, если например автор сайта (и/или материала) находится вне досягаемости для узбекского правосудия.
Вопрос об отнесении политизированной информации к вредной очень тонок. Провокационная информация может быть подана в некатегоричной обертке. В результате отличить "вредный" ресурс от "нейтрального" довольно сложно.

Судя по применямым методам (оперативное блокирование без предупреждения и судебных процедур), Узбекистан находится в состоянии "информационной войны" с "вредными" ресурсами, когда общий результат (госбезопасность) ставится выше прав и свобод отдельных ресурсов.

Не пора ли потихоньку переходить от оперативных военных мер к юридическим процедурам? Так, чтобы всем было удобно работать: блокираторам - блокировать, а владельцам случайно заблокированных ресурсов - снимать блокировку. Для начала нужна информация о том, к кому конкретно и как нужно обращаться с просьбой о разблокировании сайта.

Вопрос к Администрации форума: Можем ли мы предложить "блокираторам" регламенты для блокировки/разблокировки сайтов? Или в настоящее время это невозможно?
Ответить 
Старый 23.03.2007 14:33   #3  
Real ID Group
Аватар для Daniyar Atadjanov
Оффлайн
Госкомитет связи, информатизации и телекоммуникационных технологий
Сообщений: 652
+ 222  283/101
– 0  3/3

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Алексей Крахмалёв Посмотреть сообщение
Интерено мнение юриста. Есть ли процедуры определения, что является порнографией, что эротикой, а что вообще к ним не относится?
Этот вопрос уже обсуждался.
Ответить 
Старый 23.03.2007 17:05   #4  
Real ID Group
Аватар для Алексей Крахмалёв
Оффлайн
Winncom Technologies
Менеджер по качеству
AKA:Aka Bob
Сообщений: 385
+ 57  282/141
– 12  15/6

UzbekistanОтправить сообщение для Алексей Крахмалёв с помощью ICQОтправить сообщение для Алексей Крахмалёв с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Daniyar Atadjanov Посмотреть сообщение
Этот вопрос уже обсуждался.
Если резюмировать, то судья, основываясь на своем опыте (т.к. четких определений нет), будет решать, что является порнографией, а что нет.
Ответить 
Старый 23.03.2007 17:18   #5  
Real ID Group
Аватар для Daniyar Atadjanov
Оффлайн
Госкомитет связи, информатизации и телекоммуникационных технологий
Сообщений: 652
+ 222  283/101
– 0  3/3

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Алексей Крахмалёв Посмотреть сообщение
Если резюмировать, то судья, основываясь на своем опыте (т.к. четких определений нет), будет решать, что является порнографией, а что нет.
Судья выносит решение на основании заключения экспертов. К делу привлекаются искуствоведы и т. д. А уж у них, согласитесь, точно есть определение того, какая картина может считаться произведением искуства, а какая - порнографией.
Ответить 
Старый 23.03.2007 17:35   #6  
Read Only
Аватар для Gebo
Оффлайн
"СайТ За еду" Ltd
Сторож еды
Сообщений: 6,092
+ 5,084  5,502/2,454
– 113  149/96

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Daniyar Atadjanov Посмотреть сообщение
Судья выносит решение на основании заключения экспертов. К делу привлекаются искуствоведы и т. д. А уж у них, согласитесь, точно есть определение того, какая картина может считаться произведением искуства, а какая - порнографией.
А кто нибудь может дать ссылку на документ в котором говорится что распространение порнографии вообще запрещено? В УК Руз запрет касается только лиц не достигших 21 года. Как же быть тем кто старше?
Ответить 
Старый 23.03.2007 17:44   #7  
Real ID Group
Аватар для Vladimir Sheyanov
Оффлайн
Сообщений: 694
+ 345  191/120
– 0  10/1

UzbekistanОтправить сообщение для Vladimir Sheyanov с помощью Skype™
Порнографию запрещается распространять вообще. Данное деяние рассматриватеся как административное правонарушение.

Цитата:
Статья 189 Кодекса об административной отвественности РУз. Распростанение материалов порнографического содержания

Изготовление, распространение, рекламирование, демонстрация
сочинений, печатных изданий, изображений предметов, кино-видеофильмов,
теле- и радиопрограмм, материалов видео- и звукозаписи,
кинофотоматериалов и иной продукции порнографического содержания,-

влечет наложение штрафа от сорока до ста минимальных размеров
заработной платы с конфискацией указанных материалов, а также средств их изготовления и распространения. (В редакции п.2) статьи 3 Закона РУз от 22.06.2006 г. за N ЗРУ-37)

Последний раз редактировалось Vladimir Sheyanov; 23.03.2007 в 17:49.
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 24.03.2007 00:14   #8  
Real ID Group uParty Member VITUS
Аватар для Vitaliy Fioktistov
Оффлайн
FOM Group
руководитель отдела разработки ПО
AKA:Vitus
Сообщений: 3,976
+ 2,659  2,138/1,101
– 123  21/18

UzbekistanОтправить сообщение для Vitaliy Fioktistov с помощью ICQОтправить сообщение для Vitaliy Fioktistov с помощью Skype™LiveJournalМой мирFacebook
Цитата:
Сообщение от Vladimir Sheyanov Посмотреть сообщение
Порнографию запрещается распространять вообще. Данное деяние рассматриватеся как административное правонарушение.

Цитата:
Статья 189 Кодекса об административной отвественности РУз. Распростанение материалов порнографического содержания

Изготовление, распространение, рекламирование, демонстрация
сочинений, печатных изданий, изображений предметов, кино-видеофильмов,
теле- и радиопрограмм, материалов видео- и звукозаписи,
кинофотоматериалов и иной продукции порнографического содержания,-

влечет наложение штрафа от сорока до ста минимальных размеров
заработной платы с конфискацией указанных материалов, а также средств их изготовления и распространения. (В редакции п.2) статьи 3 Закона РУз от 22.06.2006 г. за N ЗРУ-37)
То есть просмотр преступлением не считается, но тем не менее запрещен? Не понял...
Ответить 
Старый 24.03.2007 01:08   #9  
Real ID Group Ultimate uParty Member ЕС
Аватар для Evgeniy Sklyarevskiy
Оффлайн
UZINFOCOM
Сотрудник ZiyoNET
AKA:ЕС, barbaris, arbuz
Сообщений: 32,709
+ 10,568  16,236/8,377
– 50  472/298

UzbekistanLiveJournalАккаунт на TwitterFacebook
Цитата:
Сообщение от VITUS Посмотреть сообщение
То есть просмотр преступлением не считается, но тем не менее запрещен? Не понял...
Просмотр разве запрещен? Кого-то уже повесили? В Интернет-кафе возможно и нельзя, но дома-то можно. (Могу подсказать хороший урл :-) )
Ответить 
Старый 24.03.2007 03:09   #10  
Real ID Group uParty Member VITUS
Аватар для Vitaliy Fioktistov
Оффлайн
FOM Group
руководитель отдела разработки ПО
AKA:Vitus
Сообщений: 3,976
+ 2,659  2,138/1,101
– 123  21/18

UzbekistanОтправить сообщение для Vitaliy Fioktistov с помощью ICQОтправить сообщение для Vitaliy Fioktistov с помощью Skype™LiveJournalМой мирFacebook
Цитата:
Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy Посмотреть сообщение
Просмотр разве запрещен? Кого-то уже повесили? В Интернет-кафе возможно и нельзя, но дома-то можно. (Могу подсказать хороший урл :-) )
Я насчет вот этого:

Цитата:
Сообщение от Gebo Посмотреть сообщение
Из этого я лично (опять же если я не прав поправьте) делаю вывод что если мне 21 один год и более (а мне 23) я имею полное право посещать ресурсы эротического и порнографического содержания. Значит тот кто (кто?) блокирует эти сайты нарушает моё конституционное право прописанное в ст. 29
Ответить 
Ответить
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх