Моё меню Общее меню Сообщество Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > БЕСЕДКА > Разминка для мозгов
Сообщения за день Поиск
Знаете ли Вы, что ...
...до того как открыть новую тему, стоит использовать поиск: такая тема уже может существовать.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Разминка для мозгов Загадки, задачи, головоломки - тренируем мозг


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.07.2012 16:29   #21  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Shuhrat Ismailov
Оффлайн
Сообщений: 3,411
+ 2,928  2,654/1,361
– 84  129/82

UzbekistanОтправить сообщение для Shuhrat Ismailov с помощью Skype™Facebook
Цитата:
Сообщение от Shuhrat Ismailov Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Barbedo Посмотреть сообщение
Единственное, что меня немного смущает в этой старинной задаче, - перенос с поворотом отрезков на плоскости без помощи циркуля. Данные отрезки, к примеру, могут быть начерчены на плоскости рядом и параллельно друг другу или на одной прямой отложены с общим концом или отдельно, и нам сначала необходимо перенести их на прямоугольную систему координат, отложив единичный от нуля по иксу, а AB от нуля по игреку. Давайте подумаем, как это сделать без циркуля, с помощью лишь двух прямых углов, т.е. угольников, на которых нельзя делать засечки.
Имхо, возможны два пути аксиоматического построения конструктивной геометрии.
1) задать аксиомы построения с привязкой к инструментам построения (кажется, Вы их сформулировали для линейки, циркуля и угольника)
2) задать общие аксиомы построения независимо от инструментов, а потом проверить их выполнимость на имеющемся наборе инструментов.
Какой путь выбираем?
Проблема снимается и с вашей аксиоматикой.
Утверждение. Пусть задана прямая, точка О на ней и произвольный отрезок АВ.
Тогда с помощью угольника с прямым углом можно построить отрезок ОХ, лежащий на заданной прямой, причем ОХ= АВ.
Доказательство. Рассмторим рисунок.

Пояснение к рисунку.
Строим прямую, параллельную АВ и проходящую через О.
Через точку А строим перпендикуляр, проходящий через О.
Получим точку С, причем ОС=АВ.
Аналогично можно построить точку D, симметричную С относительно О. Имеем OD=OC.
С помощью угольника строим прямоугольный треугольник XCD, причем вершина X лежит на заданной прямой.
Отрезок ОХ - искомый.
__________________
http://www.matholymp.zn.uz
Ответить 
"+" от:
Реклама и уведомления
Старый 11.07.2012 17:27   #22  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Shuhrat Ismailov
Оффлайн
Сообщений: 3,411
+ 2,928  2,654/1,361
– 84  129/82

UzbekistanОтправить сообщение для Shuhrat Ismailov с помощью Skype™Facebook
Что мне не нравится последний шаг.
Хотя думаю, что утверждение верно и для любого угла.
__________________
http://www.matholymp.zn.uz

Последний раз редактировалось Shuhrat Ismailov; 11.07.2012 в 17:33.
Ответить 
Старый 11.07.2012 18:14   #23  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Shuhrat Ismailov Посмотреть сообщение
С помощью угольника строим прямоугольный треугольник XCD, причем вершина X лежит на заданной прямой.
Мне сказали, что эта операция не кошерная.
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.
Ответить 
Старый 11.07.2012 18:39   #24  
Known ID Group
Аватар для Barbedo
Оффлайн
Сообщений: 924
+ 685  538/329
– 2  0/0

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Nadir Zaitov Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Shuhrat Ismailov Посмотреть сообщение
С помощью угольника строим прямоугольный треугольник XCD, причем вершина X лежит на заданной прямой.
Мне сказали, что эта операция не кошерная.
Согласно пункту в) аксиомы о допустимых операциях с углом "если построены отрезок АВ и фигура Ф , то установить, содержит ли фигура Ф точку, из которой отрезок АВ виден под углом α , и если такая существует, то построить ее." В данном случае отрезком служит отрезок CD, а фигурой Ф - прямая OX, и с помощью угла мы строим на этой прямой точку, из которой отрезок AB виден под прямым углом.
В чём некошерность, Надир?
__________________
geom.uz
Ответить 
Старый 11.07.2012 19:21   #25  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Barbedo Посмотреть сообщение
В чём некошерность, Надир?
Теперь я понял аксиому По ней (если можно откладывать) задача решается как 2x2=4 по программе 8-го класса геометрии (кажется где-то там теорему Пифагора учат - не помню уже)..
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.
Ответить 
"+" от:
Старый 11.07.2012 19:44   #26  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Shuhrat Ismailov
Оффлайн
Сообщений: 3,411
+ 2,928  2,654/1,361
– 84  129/82

UzbekistanОтправить сообщение для Shuhrat Ismailov с помощью Skype™Facebook
Цитата:
Сообщение от Barbedo Посмотреть сообщение
Согласно пункту в) аксиомы о допустимых операциях с углом "если построены отрезок АВ и фигура Ф , то установить, содержит ли фигура Ф точку, из которой отрезок АВ виден под углом α , и если такая существует, то построить ее." В данном случае отрезком служит отрезок CD, а фигурой Ф - прямая OX, и с помощью угла мы строим на этой прямой точку, из которой отрезок AB виден под прямым углом.
В чём некошерность, Надир?
Меня стали одолевать неустранимые сомнения, что точка Х может и не лежать на заданной прямой.
__________________
http://www.matholymp.zn.uz
Ответить 
Старый 11.07.2012 22:59   #27  
Known ID Group
Аватар для Barbedo
Оффлайн
Сообщений: 924
+ 685  538/329
– 2  0/0

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Nadir Zaitov Посмотреть сообщение
...задача решается как 2x2=4 по программе 8-го класса геометрии...
Угодить публике задачами очень трудно. Та выглядит слишком сложной, та - вообще заумной, эта чрезвычайно проста и т.д. Кроме того, у посетителей разминки различна мотивация к решению задач. Одних волнуют только красивые задачи независимо от сложности, других возбуждают только сложные, воспринимаемые как вызов, третьих - только сюжетные - поколбаситься с кайфом в комментах. Публикуя задачку, не всегда можешь предположить, сколько народу откликнется, будет ли всем интересно.
__________________
geom.uz
Ответить 
Ответить




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх