Проблемы ИТ-кадров

[netklon]

Сообщение от Georgick

Не поможет статистика.
Никто еще не отменял закон о трехгодичной отработке для бюджетников после окончания ВУЗа. Так что - они все работают в серьезных гос. учреждениях и на предприятиях. Целых три года. Усердно работают. Очень усердно. Да.

Спрашивать статистику у вузов бесполезно, да. Просто потому что наивно просить информацию у тех, кто прямо заинтересован в ее искажении в лучшую сторону.

Статистику надо собирать независимо. Методов -- полно. Самый очевидный и простой -- поискать выпускников на одноклассниках, вконтакте и моймире и поспрашивать их, куда они устроились работать.

[Ойбек Ибрагимов]

netklon даже по ночам думает о проблемах образования молодежи и прикидывает шансы обогнать индусов...

[netklon]

Сообщение от Ойбек Ибрагимов

netklon даже по ночам думает о проблемах образования молодежи и прикидывает шансы обогнать индусов...

Оффтоп:

лол, доставил

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от netklon

Статистику надо собирать независимо. Методов -- полно. Самый очевидный и простой -- поискать выпускников на одноклассниках, вконтакте и моймире и поспрашивать их, куда они устроились работать.

Мне кажется, статистика нужна была бы, если бы я готовил предложения в Кабмин или в ООН :-)
Я бы хотел в докладе сделать упор на рекомендации для молодежи - на что сделать упор, чему лучше самообучаться, какой язык, платформа, среда разработки предпочтительнее и перспективнее с точки зрения трудоустройства, оплаты, аутсорсинга и т.д. а статистикой пусть лучше ЦСУ занимается - у них обкатанные методики и знают, что и как показывать, а что и как не показывать.

Конечно, цифры были бы интересны всем - но не более, чем просто интересны, ибо вряд ли они повлияют на выбор языка программирования, курсов заочных, сертификации и т.д. тут важнее живое слово успешного специалиста, прошедшего все ступени самообразования. Поэтому я предлагаю всем выступить на круглом столе, чтобы молодежь услышала, уточнила, усвоила и т.д. например, насколько перспективно пройти курсы от Cisco или сдать экзамены по Битриксу или купить учебник по С++ или изучать Oraqle и т.д - нужны живые рекомендации живых людей.

Или сюда запостите рекомендации - попытаюсь обобщить.

[netklon]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

Мне кажется, статистика нужна была бы, если бы я готовил предложения в Кабмин или в ООН :-)
Я бы хотел в докладе сделать упор на рекомендации для молодежи - на что сделать упор, чему лучше самообучаться, какой язык, платформа, среда разработки предпочтительнее и перспективнее с точки зрения трудоустройства, оплаты, аутсорсинга и т.д. а статистикой пусть лучше ЦСУ занимается - у них обкатанные методики и знают, что и как показывать, а что и как не показывать.

Не знаю, быть может ваш доклад кого-то из студентов и убедит, но для меня слова не подкрепленные цифрами и фактами являются просто словами. Про "чему лучше обучаться" это вообще бред. Ну в самом деле вы знаете какая платформа будет популярной и востребованной через 2-3 года?

Рекомендации лучше строить не от "чему лучше обучаться", а "как обучаться". Этого до сих пор никто не умеет, и этому до сих пор нигде не учат.

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

Конечно, цифры были бы интересны всем - но не более, чем просто интересны, ибо вряд ли они повлияют на выбор языка программирования, курсов заочных, сертификации и т.д. тут важнее живое слово успешного специалиста, прошедшего все ступени самообразования. Поэтому я предлагаю всем выступить на круглом столе, чтобы молодежь услышала, уточнила, усвоила и т.д. например, насколько перспективно пройти курсы от Cisco или сдать экзамены по Битриксу или купить учебник по С++ или изучать Oraqle и т.д - нужны живые рекомендации живых людей.

Прогуглите тему Education 2.0, Social Learning, англоязычные ресурсы по College Hacks, и запросы вроде 10 things/skills/lessons you didn't teach in school. Можно составить списки книг, обязательных к прочтению, а то наши студенты обычно кроме Кнута никого и не знают.

И постарайтесь держаться подальше от бредовых трендов вроде дистанционного образования.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Спасибо!

а это почему — можно пояснить?

Сообщение от netklon

И постарайтесь держаться подальше от бредовых трендов вроде дистанционного образования.

[netklon]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

Спасибо!

а это почему — можно пояснить?

Дистанционное образование это тренд из бума доткомов. Оно неэффективно, так как отсутствует социальная составляющая обучения, обучаемый не взаимодействует толком ни с преподавателем, ни с остальными учащимися, по сути тебе просто дают учебную программу и материалы. Собственно это и так лежит в открытом доступе на сайтах многих вузов. По сути ДО нынче представляет собой просто способ получить диплом и сертификат, недоступные локально. Никакого отличия от традиционного образования "для корочки".

[netklon]

Как будут известны расписание, тайминг и формат под тему про ИТ-кадры -- выкладывайте, быть может смогу вписаться с парой 10-минутных презентаций на темы: "Самообразование программиста" и "Как выжать максимум полезного из обучения в вузе?".

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от netklon

Как будут известны расписание, тайминг и формат под тему про ИТ-кадры -- выкладывайте, быть может смогу вписаться с парой 10-минутных презентаций на темы: "Самообразование программиста" и "Как выжать максимум полезного из обучения в вузе?".

О! Спасибо! Это то, что надо и оживит мой гундеж и вообще переведет все в полезное и реальное русло. Приглашаю всех, кому есть что толковое сказать, поучаствовать в обсуждении, тема-то интересная и важная для всех ИТ-компаний и для молодежи.

Еще на позапрошлой юпати у АС ДЖ рассказывал интересные приемы по стимулированию и закреплению кадров, было бы полезно для всех руководителей компаний.

Еще на прошлогоднем форуме Ильхом Заирович рассказывал интересные вещи о перспективах стимулирования аутсорсинга у нас, было бы интересно всем узнать, что-то в этом направлении и обсудить всем вместе.

Кому легче общаться в реале - подходите завтра в 4 в ИТ-ассоциацию, обсудим формат круглого стола (Ильхом Заирович, надеюсь, извинит, что я приглашаю без согласования с ним) заодно с ассоциацией программистов.

[azim]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

Еще на позапрошлой юпати у АС ДЖ рассказывал интересные приемы по стимулированию и закреплению кадров, было бы полезно для всех руководителей компаний.

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

Еще на прошлогоднем форуме Ильхом Заирович рассказывал интересные вещи о перспективах стимулирования аутсорсинга у нас, было бы интересно всем узнать, что-то в этом направлении и обсудить всем вместе.

Сорри, конечно, но у нас все время "еще тогда", "еще в прошлом году" и т.д. и т.п. А в дело что-нибудь претворяется? Как с кадрами, так и с аутсорсингом.