[Без оффтопа] Посетить интернет-кафе в Белоруссии можно будет только с паспортом

[Aaz]

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov

Думаю, постепенно такое будет происходить во всех странах. Но должна быть возможность получения информации анонимно, а вот распространие - с идентификацией. Так было бы справедливее.

Анонимное выражение свою позицию тоже справедливо и оправдано в отдельных случаях. В парламентах анонимное голосование существует.

[Djalolatdin Rakhimov]

Сообщение от Andrew Bars

Однако, не будет ли скрываться, за обязательной идентификацией, попытка контроля доступа к информации обычным пользователем? Насколько мы можем наблюдать, пионерами в продвижении подобных законов выступают страны, имеющие тенденции в отступлении от демократических основ.

Не тольно. Уверен, многие страны уже это делают. Просто у кого-то красиво получается это делать, так сказать, прозрачно для юзера. Системы оперативно-розыскных мероприятий есть везде, пусть реализованных на разных уровнях и технологиях. Как минимум, любой провайдем "сдаст" (утрирую, конечно) своего пользователя по айпи/времени доступа к сети согласно логов, если придет санкционированный запрос. Никуда оператор не денется.

[Djalolatdin Rakhimov]

Сообщение от Rustam Khamidov

P.S. что вы там говорили об анонимности на этом и других форумах? OpenID, RealID...

Именно так. Я с большей вероятностью не удалю на форуме "острое" сообщение (обвинения, оскорбление и т.д.) от реал-айди, чем от анонима. Иначе реал-айди пользователь, которого "задели", может обвинить администрацию форума в создании возможности анонимного (безнаказанного) поведения (обвинения, оскорбление и т.д.). А вот если сообщение неанонимное, то всегда можно предъявить требования гражданской ответственности конкретному автору (человеку).

К сожалению, под свободой слова многие понимают еще и безотственность за свои слова.

[Torontonian]

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov

Как минимум, любой провайдем "сдаст" (утрирую, конечно) своего пользователя по айпи/времени доступа к сети согласно логов, если придет санкционированный запрос. Никуда оператор не денется.

А что такое СОРМ?

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от Rustam Khamidov

Анонимность доступа в интернет не из пункта коллективного доступа считаю мифом.

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov

Но должна быть возможность получения информации анонимно, а вот распространие - с идентификацией. Так было бы справедливее.

Сообщение от Aaz

Анонимное выражение свою позицию тоже справедливо и оправдано в отдельных случаях

Вопрос о соотношении анонимности и ответственности в Сети один из самых интереснейших. На ожидаемом в мае Webcamp'e планирую провести круглый стол на эту тему. Приглашаю всех пообсуждать. Если есть яркие аргументы за или против, можно запостить сюда.

Сообщение от Sherzod Karimov

А что такое СОРМ?

Содействие Оперативно-Розыскным Мероприятиям.

[Aleph]

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov

Не тольно. Уверен, многие страны уже это делают. Просто у кого-то красиво получается это делать, так сказать, прозрачно для юзера. Системы оперативно-розыскных мероприятий есть везде, пусть реализованных на разных уровнях и технологиях. Как минимум, любой провайдем "сдаст" (утрирую, конечно) своего пользователя по айпи/времени доступа к сети согласно логов, если придет санкционированный запрос. Никуда оператор не денется.

Конечно, отслеживание, либо возможность «пробить» пользователя существует во всех технически развитых странах. И здесь возникает главный вопрос — с какой целью и как это происходит?
Да, если юзер нарушает законодательство и ОРМ проводятся санкционированно, решение о привлечении к ответственности выносит суд и оно основано на действующих правовых институтах — это законно и правильно. При этом, все процедуры «прозрачны» и есть ответственные лица, которые реально понесут наказание, в случае своих неправомерных действий.
На мой взгляд, это и отличает те страны, которые действительно придерживаются принципа свободы личности, а не преподносят для мирового сообщества идеи, за которыми скрыты корыстные цели.
Только где гарантии и уверенность в том, что эти меры применяются к нарушителю закона, а не к неугодным личностям, если не существует «прозрачного» механизма или они просто не соблюдаются? А ведь интернет, это яркий показатель реализации свободы слова.
К сожалению, как показывает практика, в некоторых регионах наблюдается практика закрытых процессов и преследование политических выгод.

[DarkCrew]

Evgeniy Sklyarevskiy, Скажите а вы в Белоруссии давно были? НУ просто интересно... Насколько знакомы с белорусами?
Как мне показалось это еще мало сделано что по паспортам. Я б еще ввел там карточки на интернет именные...

Оффтоп:

А то не принять меры и скоро всю страну сожрет европа с одной стороны и америкосы заполонят все возможные экономические ниши. Не хотелось бы политизировать...

[Djalolatdin Rakhimov]

Сообщение от Andrew Bars

Только где гарантии и уверенность в том, что эти меры применяются к нарушителю закона, а не к неугодным личностям, если не существует «прозрачного» механизма или они просто не соблюдаются?

Это уже лежит не в технической плоскости. Это как научиться управлять атомной энергией, другое дело - в каких целях применять. С одной стороны, для соблюдения законности нужны такие технические возможности (я про СОРМ, а не атом), с другое стороны, всегда будут злоупотребления как и во всех сферах человеческой деятельности.

[azim]

Сообщение от Sherzod Karimov

А что такое СОРМ?

система оперативно-розыскных мероприятий.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от DarkCrew

Evgeniy Sklyarevskiy, Скажите а вы в Белоруссии давно были? НУ просто интересно... Насколько знакомы с белорусами?
Как мне показалось это еще мало сделано что по паспортам. Я б еще ввел там карточки на интернет именные...

Не был.

Оффтоп:

Есть поговорка «Луну халатом не прикроешь» — это насчет близости Европы к Белоруссии. Согласен, политизировать в этой теме не стоит, говорим только про доступ к Интернету.