Моё меню Общее меню Пользователи Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > ИКТ и телеком > Веб-ресурсы и доменные имена > Домены UZ > Проблемные домены
Регистрация
Знаете ли Вы, что ...
...до того как открыть новую тему, стоит использовать поиск: такая тема уже может существовать.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Проблемные домены Всё, что касается проблем отдельных доменов второго уровня. Рекомендуется в теме явно указать доменное имя, а потом описание проблемы. Сюда же вопросы сквоттинга, ареста доменов, споров по доменам...


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.08.2007 14:31   #1  
Pre Open ID Group UcoZ
Аватар для Evgeny Kurt
Оффлайн
uCoz
директор по связям с общественностью
Сообщений: 57
+ 0  11/7
– 0  0/0

Russian Federation
Ситуация с доменом vo.uz (веб-сервис UcoZ)

Сначала ситуация по существу. Потом эмоции и все остальное.

И так, есть домен vo.uz, он используется веб-сервисом UcoZ, и предоставляет любом желающему, таким образом обзавестись доменом третьего уровня name.vo.uz, и сайтом на нем.
(на правах примечания, ucoz – это фактически бесплатных хостинг с предоставлением CMS, достаточно популярный в РуНете и на постсоветском пространстве в целом (14 место по данным алексии для русскоязычных пользователей))

Есть без меня здесь известная компания ООО «Global Study» (Billur Net Hosting Solutions), которая является регистратором данного домена vo.uz.
Есть почти 7000 пользователей, которые выбрали для себя .vo.uz в UcoZe. И тысячи, реально существующих и работающих сайтов в данной зоне.

Безусловно, люди встречаются разные. И некоторые пользуясь ucozом как площадкой, создают в нем сайты с нелегальным контектом (эротика, варез). Все они (эти сайты) по первой же жалобе нами закрываются. В системе более ста тысяч живых регистраций. На сегодня, десятки тысяч сайтов с зонах *.ucoz.ru, *.clan.su и прочих доменах предлагаемых укозом успешно функционируют. И ежедневно какие-то сайты блокируются за различного рода нарушения, обычно связанных с нелегальным контентом. Все нормально, все цивилизовано.
Что же происходит уже второй раз с vo.uz?
Две недели назад это выглядело так:

Цитата:
«Здравствуйте.
Домен vo.uz заблокирован, т. к. на сайте erk.vo.uz была найдена информация, противоречащая действующему законодательству республики Узбекистан и публичной оферте (пункт 4.3), заключенной между Исполнителем и Заказчиком.»
И это было вечером в пятницу, дозвониться и что-то решить в выходные до регистратора не представилось возможным. Отвечающая девушка ничем помочь не могла.
И только в понедельник ситуация разрешилась, извинялись, говорили зона молодая, не сориентировались.

Если из изложенного было не очень ясно, поясню в чем выражается это «не сориентировались, не разобрались». Представим себе ситуацию, на одном из сайтов *.uz найдут нелегальную информацию, например порочащую США новость на sinews.uz, и IСANA возьмет и заблокирует весь корневой домен .uz.
Можем мы себе подобное представить? Думаю, что даже представить сложно.
Для меня, честно говоря, в принципе нонсенс что регистратор занимается борьбой за чистоту размещаемой информации. Это всегда было уделом хостеров, у которых располагается нелегальный контент.
Это и касается всех бесплатных хостеров, которые мы можем найти во всех популярных доменов, начиная с geocities.com, заканчивая narod.ru и никто никогда не блокировал эти домен, хотя нелегальные сайты в них всегда появлялись. Да и существуют.

Но дальше больше, в прошедшую пятницу ситуация повторяется, на этот раз звучит она так:
Цитата:
«Здравствуйте.
Ваш домен vo.uz заблокирован.
В связи с тем что на erotica.vo.uz и mir.vo.uz были обнаружены
материалы противоречащие законодательству РУзб.
Домен аннулирован.
Вы нарушили пункт 4,3 публичной оферты. А так же это не первое
предупреждение о данном случает.
С уважением, Billur Net Hosting Solutions

Ул. Гулямова, 38
Ташкент, 100000
Узбекистан

Тел.: +998 (71) 120-57-40, 120-57-41
Факс: +998 (71) 120-57-33
Интернет: http://www.billur.net»
И опять вечер пятницы, и опять связаться удается только с автоответчиком.
Причем явно прошлую ситуацию не учли, в базе у себя не отметили.

Итог, опять у тысяч пользователей не работают их сайты, и, как вы понимаете, они не догадываются о реальных причинах этого. Для них факт выглядит проще. UcoZ виноват.
UcoZ вынужден прекратить регистрацию в vo.uz, и, в общем-то, пока не похоже что будет оправдано ее открытие.

Вопрос. Как с этим бороться, или бесплатных хостерам не место в зоне vo.uz, а узбекистанским пользователям интернета не нужна возможность делать свои домашние странички и сайты в родной для них доменной зоне?
Есть ли на сегодня более адекватные регистраторы, заодно и с круглосуточной поддержкой?



А теперь немного мыслей по теме.
Немного ознакомившись с форумом я не мог не заметить, что множество разговоров ведется на тему развития доменный зоны uz. И это правильно. И мне кажется, использование укозом домена в этой зоне, возможно, дало ей куда больше популярности чем многие другие процессы. Это дает массовое внимание. Но, безусловно .UZ будет существовать и развиваться без UcoZa, а UcoZ так же вполне переживет отказ от vo.uz, но кто на данном этапе от этого больше потеряет, вопрос по-моему открытый. Мне кажется, лучше от этого никому не будет. Плюс есть желание с нашей стороны использовать домен vo.uz

Последний раз редактировалось Evgeny Kurt; 13.08.2007 в 16:05.
Ответить 
Старый 12.08.2007 01:47   #2  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Djalolatdin Rakhimov
Оффлайн
AKA:dj
Сообщений: 23,547
+ 8,617  10,679/5,381
– 62  55/49

UzbekistanОтправить сообщение для Djalolatdin Rakhimov с помощью Skype™Аккаунт на Twitter
Евгений, приветствую. Я уже отправлял Вам личное сообщение, но повторю и здесь, раз тема публичная.

Первым, на что хотелось бы обратить Ваше внимание, это публикация внутренней переписки с регистратором, на что регистратор может иметь претензии. Как минимум, не совсем корректно. Кроме этого, отдельные сообщения, вырванные из контекста могут не передавать полного состояния по ситуации.

ПО сути: Лично я не могу судить, на сколько корректно регистратор действовал в создавшейся ситуации с предупреждением о нарушающем законодательстве сайте, так что это пропущу.

Главное то, что сам регистратор имеет право призывать к отвественности владельца домена, в данном случае vo.uz, так как использование домена предполагает соответствие правилам зоны .uz по его использованию. При этом основания у регистратора были, мы сами пересылали им соответствующие сообщения по результатам монитиринга сайтов третьего уровня под vo.uz. Тут претензий быть не должно.

Цитата:
Сообщение от Evgeny Kurt Посмотреть сообщение
И это было вечером в пятницу, дозвониться и что-то решить в выходные до регистратора не представилось возможным. Отвечающая девушка ничем помочь не могла. И только в понедельник ситуация разрешилась, извинялись, говорили зона молодая, не сориентировались.
Про это опять же не могу ничего сказать. Если было такое, понятно, что не очень удобно. На сколько мне известно, регистратор направлял несколько предупреждений - по крайней мере у нас такая информация.

Цитата:
Сообщение от Evgeny Kurt Посмотреть сообщение
Представим себе ситуацию, на одном из сайтов *.uz найдут нелегальную информацию, например порочащую США новость на sinews.uz, и IСANA возьмет и заблокирует весь корневой домен .uz.
Это уже перегиб, так как любое действие должно быть подкреплено положениями какого-либо документа. В приведенном Вами варианте такой случай не регулируется соответствующими правилами. Более того, если бы и было такое основание, то ICANN начал бы процедуру с предупреждения.

Более того, США не имеют никакого отношения к домену .UZ, так как это собственность Республики Узебкистан.

Цитата:
Сообщение от Evgeny Kurt Посмотреть сообщение
Для меня, честно говоря, в принципе нонсенс что регистратор занимается борьбой за чистоту размещаемой информации. Это всегда было уделом хостеров, у которых располагается нелегальный контент.
Регистратор такими вопросами непосредственно не занимается. Но если наблюдается факт нарушения правил использования доменов, то для проработки вопрос отправляется именно регистратору, так как он заключал контракт с владельцем данного домена, а также ознакамливал с правилами его использования. Здесь никаких нарушений нет.

Цитата:
Сообщение от Evgeny Kurt Посмотреть сообщение
Это и касается всех бесплатных хостеров, которые мы можем найти во всех популярных доменов, начиная с geocities.com, заканчивая narod.ru и никто никогда не блокировал эти домен, хотя нелегальные сайты в них всегда появлялись. Да и существуют.
Да, их там много, но домен .com никак не регулирует правила пользования доменами внутри зоны, соответственно нет основания для отзыва доменов. Хотя, при желании, понятно, что есть явно нелегальные сайты, было бы желание с ними бороться - решения найти можно.

Ну а про .ru - сами можете судить сколько там порно сайтов. И они поныне там. А разных TLD - разные правила работы, так что в лоб их сравнивать друг с другом не стоит - это не корректно.

Цитата:
Сообщение от Evgeny Kurt Посмотреть сообщение
Вопрос. Как с этим бороться, или бесплатных хостерам не место в зоне vo.uz, а узбекистанским пользователям интернета не нужна возможность делать свои домашние странички и сайты в родной для них доменной зоне? Есть ли на сегодня более адекватные регистраторы, заодно и с круглосуточной поддержкой?
При чем тут постановка вопроса - не нужны бесплатные хостеры? Не по этому же принципу регистратор выставил претензии. Сервис имеет право на существование, тем более восстребован, но это не значит, что действующие правила работы доменной зоны надо игнорировать или не учитывать.

А ответственность за использование домена, в том числе, размещаемой на его сайтах инфо, несет владелец домена. Ну а если есть нарушение (на счет этого у регистратора есть официальное заключение соответствующей организации), то почему надо все поворачивать в сторону некорректной работы регистратора?

Не было бы такого нарушение, инцидента также не было бы, да и регистратору не пришлось бы ломать голову, как разводить ситуацию со своим клиентом.

Единственное плохо то, что регистратор не дал развернутой информации со ссылкой на руководящие документы, как основание своим действиям, чтобы клиент сразу понял в чем дело и приныл соотв. меры по устранению несоответствий. Но может регистратор и ввел в курс дела. Со стороны сложно судать. Данный регистратор достаточно активно работает и здесь на форуме, так что, думаю, он даст необходимую информацию.

С уважением,
ДЖ
Ответить 
Старый 12.08.2007 02:12   #3  
Pre Open ID Group UcoZ
Аватар для Evgeny Kurt
Оффлайн
uCoz
директор по связям с общественностью
Сообщений: 57
+ 0  11/7
– 0  0/0

Russian Federation
Уже глубокая ночь в Москве, не готов комментировать все и развернуто, прокомментирую основное. И хотелось бы получить ответы на основные вопросы.

1. Переписка приведена полностью, убрана только подпись в одном письме. И, как я уже отмечал в личных сообщениях, если договор оферты публичный, а письмо направлялось не подписанное личной подписью, не вижу проблем с их опубликованием. И я хочу отметить, что мы тут все в интернете. Боюсь это все же зона достаточной информационной свободы. Это не значит что можно публиковать все и вся, не смотреть на авторское право и т.п. Но я бы рекомендовал это учитывать и понимать в целом. Иначе зона .uz останется пустой и будет содержать только официальную информацию.

Я бы никуда публично не обращался, если бы действия регистратора не противоречили сами себе. Сначала мы говорим что ошиблись, потом повторяем ситуацию.
И не стал бы обращаться сюда если бы имелась возможность связаться с сотрудниками регистратора. Но там автоответчики. Решать не с кем.

Я понимаю, что жалоба на тот или иной сайт в зоне .uz (vo.uz) могла попасть к регистратору, в свою очередь, он вполне мог направить ее владельцу домена (координаты есть, да и он уже знает что это бесплатный хостинг) сайты нарушающие были бы закрыты. Вам привести мировую практику, рекомендации на сей счет? Digital Millennium Copyright Act?

Еще могу порекомендовать ознакомиться к примеру с материалами с КИБа
http://www.c-ib.ru/program07/program07_6.html

И вот если бы на это не отреагировали, нарушения продолжались, тогда да,тогда я понял бы если бы пришло предупреждение об отключение, (снятии дилигирования), а потом и отключение.

А теперь, в общем-то, те вопросы на которые бы хотелось получить ответы и в максимально сжатые строки, по вполне понятным причинам.
1. Будет ли востановлена работа домена vo.uz
2. Будут ли подобные отключения в дальнейшем, или мы придем к цивилизованному (принятому в сети интернет) общению по проблемным сайтам и решению этих проблем?
3. Возможно другие регистраторы имеют у вас подобный опыт или готовы работать в ином ключе?
4. Может ли существовать бесплатный хостинг (сервис блогов и пр.) в зоне UZ?

Тут все ведь просто, да, так да. Нет, так нет. Может мы просто рано пришли в эту зону. Если так, что же, жаль. Видимо тогда прокладываем своими "костями" дорогу будущим проектам.

Цитата:
Не было бы такого нарушение, инцидента также не было бы, да и регистратору не пришлось бы ломать голову, как разводить ситуацию со своим клиентом.

Единственное плохо то, что регистратор не дал развернутой информации со ссылкой на руководящие документы, как основание своим действиям
Простите, вы о чем? Это интернет. Я вот сейчас на этом форуме выложу фотографию непристойную, или напишу что-то нарушающее закон. И что, будем закрывать домен uforum.uz ?
А ведь ситуация будет точно такая же.
Или, мы все же, просто будет удалять информацию? Возлагать нарушение на меня?
Причем тут развернутая информация которую не дали?
Как только пришли жалобы, аккаунты указанные в письмах были сразу же заблокированы\удалены.

Но тысячи других сайтов, которые не содержат ничего плохого сейчас не работают.
Вы знаете, есть еще и Китайская модель. Просто блокировать доступ к целым сегментам сити. Я ситуацию в Узбекистане не знаю, ваши провайдеры доступа случайно так не поступают?

Последний раз редактировалось Evgeny Kurt; 12.08.2007 в 02:42.
Ответить 
Старый 12.08.2007 02:15   #4  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Djalolatdin Rakhimov
Оффлайн
AKA:dj
Сообщений: 23,547
+ 8,617  10,679/5,381
– 62  55/49

UzbekistanОтправить сообщение для Djalolatdin Rakhimov с помощью Skype™Аккаунт на Twitter
Цитата:
Сообщение от Evgeny Kurt Посмотреть сообщение
Я бы никуда публично не обращался, если бы действия регистратора не противоречили сами себе. Сначала мы говорим что ошиблись, потом повторяем ситуацию. И не стал бы обращаться сюда если бы имелась возможность связаться с сотрудниками регистратора. Но там автоответчики. Решать не с кем.
В целом, никаких претензий, что проблема поднята здесь. Для этого форум и создан, тем более имеются соотв. разделы.
Ответить 
Старый 12.08.2007 02:18   #5  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Djalolatdin Rakhimov
Оффлайн
AKA:dj
Сообщений: 23,547
+ 8,617  10,679/5,381
– 62  55/49

UzbekistanОтправить сообщение для Djalolatdin Rakhimov с помощью Skype™Аккаунт на Twitter
Цитата:
Сообщение от Evgeny Kurt Посмотреть сообщение
Я понимаю, что жалоба на тот или иной сайт в зоне .uz (vo.uz) могла попасть к регистратору, в свою очередь, он вполне мог направить ее владельцу домена (координаты есть, да и он уже знает что это бесплатный хостинг) сайты нарушающие были бы закрыты. Вам привести мировую практику, рекомендации на сей счет?
Рекомендации не нужны. Более того, я отмечал в ЛС, что регистратор должен был уведомить о проблеме. И в случае неурегулирования ее со стороны владельца домена, принять меры самому. Ждем, что скажет регистратор.
Ответить 
Старый 12.08.2007 02:20   #6  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Djalolatdin Rakhimov
Оффлайн
AKA:dj
Сообщений: 23,547
+ 8,617  10,679/5,381
– 62  55/49

UzbekistanОтправить сообщение для Djalolatdin Rakhimov с помощью Skype™Аккаунт на Twitter
Цитата:
Сообщение от Evgeny Kurt Посмотреть сообщение
1. Будет ли востановлена работа домена vo.uz
На сколько понимаю, если регистратор получил подтверждение, что "неправильные" сайты удалены, то может сам или совместно с администратором /uz принять решение о восстановлении работы. Я пока не знаю, какие еще там нюансы, но если их нет, то вероятность восставления очень высокая.
Ответить 
Старый 12.08.2007 02:23   #7  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Djalolatdin Rakhimov
Оффлайн
AKA:dj
Сообщений: 23,547
+ 8,617  10,679/5,381
– 62  55/49

UzbekistanОтправить сообщение для Djalolatdin Rakhimov с помощью Skype™Аккаунт на Twitter
Цитата:
Сообщение от Evgeny Kurt Посмотреть сообщение
2. Будут ли подобные отключения в дальнейшем, или мы придем к цивилизованному (принятому в сети интернет) общению по проблемным сайтам и решению этих проблем?
Урегулируйте этот вопрос с регистратором. У вас же сним контракт. Опишите обязательства явно, если это не сделано.

При невыполнении контрактных условий со стороны регистратора - смените его. Все регистраторы здесь.

А если регистратор нарушает правила зоны .уз, установленные администратором, то надо сообщать администратору.
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 12.08.2007 02:24   #8  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Djalolatdin Rakhimov
Оффлайн
AKA:dj
Сообщений: 23,547
+ 8,617  10,679/5,381
– 62  55/49

UzbekistanОтправить сообщение для Djalolatdin Rakhimov с помощью Skype™Аккаунт на Twitter
Цитата:
Сообщение от Evgeny Kurt Посмотреть сообщение
4. Может ли существовать бесплатный хостинг (сервис блогов и пр.) в зоне UZ?
Странный вопрос. А почему нет? Если вернуться к инциденту, прекращение работы домена vo.uz никак не связано с тем, платный ли или бесплатный на нем хостинг.
Ответить 
Старый 12.08.2007 02:30   #9  
Pre Open ID Group UcoZ
Аватар для Evgeny Kurt
Оффлайн
uCoz
директор по связям с общественностью
Сообщений: 57
+ 0  11/7
– 0  0/0

Russian Federation
Цитата:
Сообщение от Djalolatdin Rakhimov Посмотреть сообщение
На сколько понимаю, если регистратор получил подтверждение, что "неправильные" сайты удалены, то может сам или совместно с администратором /uz принять решение о восстановлении работы. Я пока не знаю, какие еще там нюансы, но если их нет, то вероятность восставления очень высокая.
Сайты удалены, и это можно легко посмотреть, подставив в файл hosts соответвующий ip. У меня вот DNS закешировался, отлично это вижу

Но проблема не в том что бы "восстановить". Вопрос в том, как жить дальше. Если есть потенциальная опасность рецидива, мы конечно же будем вынуждены отказаться от использования домена. Тут без вариантов. Если есть понимание сторон, можно будет работать.
Ответить 
Старый 12.08.2007 02:35   #10  
Pre Open ID Group UcoZ
Аватар для Evgeny Kurt
Оффлайн
uCoz
директор по связям с общественностью
Сообщений: 57
+ 0  11/7
– 0  0/0

Russian Federation
Цитата:
Сообщение от Djalolatdin Rakhimov Посмотреть сообщение
Странный вопрос. А почему нет? Если вернуться к инциденту, прекращение работы домена vo.uz никак не связано с тем, платный ли или бесплатный на нем хостинг.
Ну вы понимаете что речь шла про массовость хостинга.
Скажем так, при тех условиях что есть сейчас, ни ЖЖ, ни социальные сети и т.д. и т.п. не могут существовать в зоне uz. Ситуация с UcoZом стала наглядным тому примером.

Цитата:
Урегулируйте этот вопрос с регистратором. У вас же сним контракт. Опишите обязательства явно, если это не сделано.
Не подскажете как это сделать? В понедельник, возможно и удастся дозвонится. Но уже сутки прошли, и еще сутки видимо пройдут...
И потом, регистратор явно руководствуется правилами зоны.

Цитата:
При невыполнении контрактных условий со стороны регистратора - смените его. Все регистраторы здесь.
Один из моих вопросов, который я изначально задавал - это вопрос о том, как другие регистраторы регулируют подобные вопросы. Так же, сначала отключают, потом уведомляют. Или все же сначала сообщают о проблемных сайтах. Ждут реакцию, а потом предпринимают какие-то действия.
И к кому, возможно, есть смысл перейти.
Ответить 
Ответить
Опции темы
Опции просмотра




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх