[Поиск] Нужен щенок (обсуждение выбора породы)

[Sergey Kelner]

Сообщение от Author

Eugenie, если учесть всё вышесказанное, то какую породу вы посоветовали бы?

Я бы боксера посоветовал. Боксеры очень любят детей, игривые, веселые. Характер тоже замечательный. Шерсти опять таки не сильно много. Единственный на мой взгляд недостаток - срок жизни. Редкий боксер до 12 лет протянет...

[Eugenie]

Сообщение от Author

Возможно, это звучит глупо, но у нас при выборе были ассоциации из фильма. Преданность, хладнокровность и много ещё положительных эмоций.

Я очень хорошо понимаю вас. Это естественно и нормально. Однако хочу сказать, что даже на вполне документальных видеороликах с соревнований по дрессировке, к примеру, мы можем многого не увидеть и не понять о собаке. Мы видим только результат, и не знаем, как эту собаку воспитывали, какая она в быту, какая она НА САМОМ ДЕЛЕ - и потому те, кто в этой каше варится, посмотрев ролик с работой собаки из Голландии, к примеру, начинают по своим каналам выяснять: а кто ее видел живьем? а кто был на тренировке в этом клубе и видел собаку в тренинге? а кто ее родителей видел живьем - как они себя вели? а что про них плохого известно? Что, вроде все чисто? ну, рискнем, купим щенка, хотя все равно лотерея... А тут вообще - художественный фильм! В нем небось снималось собак пять одинаковой раскраски, разнополых )) Кстати, мельком сунулась на форум акит - далеко не все они "хладнокровные", т.е. флегматики. Есть и те, у кого "шило в попе", по выражению владельцев. В общем, если все-таки акита, то идите на большой форум акит и все подряд читайте, особенное внимание уделяя темам о проблемах со здоровьем и поведением. Если другая порода - ищите соответствующий форум. Фильмы же такие - это предмет ненависти настоящих любителей собак, потому что после этой рекламы начинается бум на породу, а потом волна отказов от собак...

Сообщение от Author

Eugenie, если учесть всё вышесказанное, то какую породу вы посоветовали бы?

Вы знаете, я столько всего советовала в разное время, но не имею понятия, помогли ли кому-то мои советы... Мне сложно посоветовать конкретную породу незнакомым людям. Я уверена, что подросток, безумно любящий собак и упертый в воспитание и дрессировку, справится с любой собакой, и ему можно купить именно ту собаку, которую он хочет. Я знаю тех, у кого в 13-14 лет были среднеазиатские овчарки, они же алабаи; кавказские овчарки, комондоры, ротвейлеры, черные терьеры, ризеншнауцеры, доберманы, о немцах и ВЕО уж и не говорю - и подростки были на своих собаках помешаны, все время с ними занимались, кто мог - на площадке, у кого не было возможности - сам, по книжке. Поэтому я не могу сказать, что подростку нельзя взять ротвейлера. Я не чувствую, что имею право так говорить. У меня был азиат, он был прилично воспитан и был под контролем - и я не могу сказать, что это потому что я такая исключительная и мне можно было в тринадцать лет иметь такую собаку, а другим нельзя. (Но, между прочим, сейчас я вспоминаю массу своих недоработок и думаю - ох и дала бы я себе той, прежней, по шее...).

Но здесь идет речь о таких детях, которые, скажем, год собаку выпрашивали; потом у них был год испытательного срока - если что-нибудь натворишь, то можешь попрощаться с мечтой о собаке; они прочли все книги о собаках, художественные и специальные, которые можно было найти дома у себя, у друзей и в библиотеке; они знали, где у собаки круп, холка, плюсны, как измерить угол плеча и индекс растянутости, сколько зубов молочных, сколько постоянных, что такое размет и коровий постав, какие есть типы ВНД, для каких служебных пород какой тип характерен, знали в общих чертах хотя бы - стандарты всех основных служебных пород и знали наизусть стандарт своей породы. Мы могли на прогулке спорить о том, характерен ли для среднеазиатской овчарки крапчато-пегий окрас, и может ли быть у азиата чепрак или это точно означает, что у него в крови есть немцы или ВЕО, и следует ли допускать у них в стандарте клещеобразный прикус и перекус. Мальчики мне дарили не цветы, а поводки и ошейники, а о флирте на прогулке вообще речи не было, мы были заняты дрессировкой и играми с собаками!

Однако ГОРАЗДО БОЛЬШЕ я знаю примеров, когда детям покупают собаку - они ее очень просили, они ее правда очень хотели, честно, умирали просто - и она очень быстро становится не нужна. Это бывает так часто, и это так банально, я даже рассказывать об этом как-то стесняюсь, но нужно. Это не значит, что дети плохие или родители глупые. Это просто неправильно оценили свое желание, твердость намерений и силы.

Предположим, вашему мальчику тринадцать. Через пять лет собака и юноша будут в расцвете сил, и уверены ли вы, что мальчик вечером захочет гулять с собакой, а не с девушкой? А не все девушки, кстати, готовы идти на прогулку с мальчиком и собакой где-то на пустыре, вместо того чтобы идти с другим мальчиком в кафе или кино. А собаке, между прочим, проблемы девушек неведомы; собаке вынь да положь ее полтора-два часа перед сном, с повторением элементов дрессировки, чтоб не расслаблялась, и с бурными играми, чтоб спала лучше. То же самое относится к поре экзаменов, когда ребенок и так спать хочет, а собака в полшестого-в шесть упорно будит и зовет на улицу. И пятнадцатью минутами не отделаешься, ну т.е. если один-два раза ущербно погуляешь, то, конечно, ничего, а если часто - это путь к проблемам с излишней энергией и дисциплиной... А, еще нас часто просят пристроить собак, когда дети уехали на учебу в другой город или страну. Вы не представляете, как тяжело пристроить взрослую собаку в действительно хорошие руки - обычно хорошие руки принадлежат умной голове, и эта голова совсем не рвется брать на себя чужие проблемы с воспитанием и выращиванием...

Кстати, если ребенок видит в своих мечтах себя в компании сверстников, с идеально воспитанной собакой у ноги, она идет рядом как приклеенная, вызывая всеобщий восторг, куда он - туда и она, так я могу сказать следующее: если хочется иметь такой результат, то на много месяцев, а то и год-другой с компанией сверстников придется распрощаться )) Никак не получится гулять с другими ребятами и попутно качественно дрессировать и воспитывать собаку. Т.е. для этого нужно уйти в собачьи отшельники на долгое время, общение с другими людьми и собаками будет строго дозированным, сам весь в дрессировке и построении контакта со своей собакой - а потом уже можно иногда выйти в свет, щегольнуть результатами дрессировки ) А так-то я много вижу подростковых компаний с собаками... подростки два часа сидят на ступеньках какого-нибудь офиса, курят, болтают; собака эти два часа лежит у ног владельца, оживляясь, когда мы с Джагером проходим мимо - вскакивает и лает, натягивая поводок. Джагер, не поворачивая головы, косится на нее с видом невыразимого превосходства: "Что-о, сидишь, скучно тебе? а я иду дрессироваться и с фризби бегать, вот оно как!". Собаки эти несчастны и плохо воспитаны, в массе - потому что не шибко нужны. Может, их и любят по-своему, и плакать будут, если что случится - но собаке этого для счастья мало, а я убеждена в том, что, если мы берем домашнее животное - мы должны ему обеспечить счастливую жизнь, а не абы какую.

-------------------------------------------------------

Если вам все-таки собака нужна, выбирать породу вы должны сами, исходя из вкусов и потребностей. Темперамент, размер, способность/неспособность защитить, шерсть, внешний вид... Я не имею понятия, какие у вас вкусы и что вы любите. Советов можно целую кучу надавать, но не зная, что вам нравится - сложно советовать, и так уж вон сколько букв получилось.

------------------------------------------------------

В общем, если вы все это не осилили, то собаку вам покупать нельзя - тест, типа ))))))

[Storm]

ТС, конечно, интересуется, где взять сцобаку определенной породы.
Но, тут налицо факторы, требующие раскрытия ему глаз.
Скажем так .. выбирать жену по фильму "Красотка" - оно немного не правильно.
Аналогично и с собакой.

[Eugenie]

Сообщение от Storm

ТС, конечно, интересуется, где взять сцобаку определенной породы.

Кажется, он на аките уже не настаивает.

Кстати, есть отличный тест для проверки твердости намерений ребенка. Пишет моя подруга с доберманом из Набережных Челнов.

"Предложи простой тест. Бесплатный. Каждое утро ребенок встает и час гуляет по улице. в течении пары недель. просто тупо гуляет. в любую погоду и при любой степени усталости, невыспанности и планах на день. Мой желающй мальчик через неделю побудок в 6 утра передумал заводить мопса.

А для родителей - пусть пробуют откладывать сто баксов ежемесячно. Палюбому. Отклали и забыли. Если выдержат полгода - вот уже и деньги на покупку. Но нада напомнить что это будет в течении 12-15 лет продолжаться - и это минимальная железная сумма. Могет быть больше. Меньше - нет. Я когда планировала собаку, я знала что 2 часа в день и сто баксов в месяц - это тот минимум который должен быть полюбасу. И вобщем не ошиблась. У нас ни разу не было менее ста баксов расходов в месяц, а с учетом дрессуры, выставок, поездок, прививок - всегда много больше. Но на 3 тыщи рублей я гарантированно могу достойно кормить собаку".

Она же очень хорошо написала о доберманах (это вообще полезно почитать и понять, не только тем кто хочет добермана):

Неудобные собаки или вся правда о добермане

В русскоязычном интернете, на множестве ресурсов и форумах можно найти сотни отзывов о собаках породы доберман. Восторженных и не очень, разочарованных и оскорбленных в лучших чаяниях, разных, но всегда весьма горячих. Доберман, как собака с характером, не оставляет равнодушными тех, кто соприкасался с ней. И каждый, кто соприкасался, имеет свою точку зрения на породу и ее представителей, зачастую обоснованную.

В данном материале я возьму на себя смелость рассказать о представителях породы с точки зрения владельца. Так сказать изнутри. Рассказ мой будет не очень презентабелен, но максимально правдив.

Итак, почему же доберман – собака для фанатиков? Я не стану углублятся в дебри истории породы и даже не стану цитировать стандарт, я скажу вот что: доберман – одна из самый частоотдаваемых пород в принципе. Крупнейший русскоязычный ресурс о доберманах – добинфо, каждый день начитает с очердного пристроенца. Найденного привязанным в парке, брошенным на платформе электрички, бродящем по улице, или привезенного на усыпление владельцами. Этих собак – десятки!! ! Ежедневно выкидываемых собак. И еще сотни по стране не попадают на страницы интернет-ресурсов и просто тихо умирают на цепи или помойке.

Почему? Потому что доберман – одна из самых неудобных в современном мире собак. Он – активен. ОН ОЧЕНЬ АКТИВЕН. Это значит, что доберман в течении всей своей жизни требует от владельца времени и сил, для того чтобы дать выход своей кипучей энергии. Нет выхода предлагаемого владельцем – собака сама его найдет! И он вам не понравится абсолютно точно! Доберман это существо живое, энергичное, умное, наглое и ЭНЕРГИЧНОЕ.

Огромное количесвто будущих доберовладельцев, думая о совместной жизни с такой собакой, представляют себя идущим по парку с элегантной и воспитанной собакой на чуть заметном поводке. И идут они такие – стильные, гламурные, отдавая роскошью и изяществом…

Но на самом деле доберманы тянут на прогулке. Тянут поводок всю жизнь, несмотря на дрессуру и строгачи, несмотря на ЭШО, пинки и куски. ЭТО – правда. Вероятно, найдутся владельцы, которые с гневом скажут, что вот их собачка – ни! Не тянет! Идет рядом, причем всегда и как угодно долго. Тут возможно несколько вариантов:
1. Собачка, о которой рассказывает восторженный владелец уже умерла ( это самый часто встречаемый вариант)))), потому нет никакой возможности проверить данное утверждение.
2. Собачка тяжело больна.
3. Владелец не считает постоянное и рывкообразное натяжение поводка чем то стоящим внимание, искренне считает, что то, что делает его собака – это не то, что нормальные называют «тянет поводок»
4. Собачка действительно никогда и нигде не тянет в силу воспитанности и некоторых других факторов)) этих – абсалютное меньшинство, но такие есть, и вам такое счастье уже не достанется.

Доберманы собирают помойки и жрут человеческое гавно. И хотя делают это не только доберманы, но именно доберманы делают это стремительно и хитро. И вы будете вынуждены мирится с этим или бороться с этим, но в любом случае это будет.

Доберманы не прочь облаять мимо идущего человека, велосипедиста, ребенка, старика с палочкой, пьяного, слишком толстого, слишком высокого, плохопахнущего или пахнущего хорошо. И вы, как владелец этой немелкой и недружелюбно выглядящей собаки будете регулярно и правомерно получать от людей замечания и обещания убить и вас и вашу скотину. Научитесь ругаться матом и осматривать окрестности на 360 градусов.
Не взывайте к совести и здравому смыслу – город для людей, и невоспитанным доберманам там не место. Вас вынудят носить намордник и будут правы – репутация доберманов нехороша, и любви соседей она вам не прибавит.

Доберманы, в массе своей имеют выраженный добычный инстинкт. На практике это значит что кошки, мелкие собаки, голуби, вороны, ежики, крысы и другая живность будут вызывать у вашей собаки интерес, вплоть до невменяемости. Доберман стартует с места со скоростью 35 км в час, за время пока вы набираете в грудь воздух, чтобы крикнуть КО МНЕ, собака уже промчится сотню метров за кошкой, или дворняжкой и вылетит на дорогу под свист тормозов. Или свиста не будет… И этот интерес к преследованию вы будете давить и контролировать всю жизнь. Но и в 6 месяцев, и в 6 лет, подвижные обьекты будут интересовать вашу собаку весьма живо.

Даже эти, очень дипломатично описанные особенности поведения добермана способны сделать вашу жизнь - существованием от прогулки до прогулки. Без всякой иронии и юмора я скажу вам, что прогулки с доберманом первого года жизни способны изменить ваше мировоззрение в корне. На каждой прогулке вы будете чувствовать себя как на войне. И однажды вы сдадитесь. И скажите себе – в конце концов, собака для меня, или я для собаки… - и это будет начало конца.

[Tatyana Belyakova]

Сообщение от Sergey Kelner

Боксеры очень любят детей

Оффтоп:

Есть?

[Storm]

100 у.е./мес. = 3.3 бакса в день = 8 килосум где-то.
Ну, смотря для чего собака, наверное, черт знает.
Но одно точно ясно - или 100 у.е., или выделять допвремя, чтобы псине готовить.

[alisherk]

Сообщение от Eugenie

Неудобные собаки или вся правда о добермане

очень интересно было почитать, а про немцев нечто подобное не встречали?

[Malika U]

Сообщение от Author

какую породу вы посоветовали бы?

если смотреть на вещи реально, зачем заводить собаку для детей совсем не предназначенную? есть же куча, специально выведенных для домашнего проживания, которые великолепно уживаются со всеми, очень добрые по натуре.. и сами сообразят одно с другим без усиленных тренировок...

Сообщение от Storm

Ну, смотря для чего собака, наверное, черт знает.

хочешь чтоб потекли деньги рекой тебе... разводи

[Игорь Ласьков]

Сообщение от Malika U

хочешь чтоб потекли деньги рекой тебе... разводи

Прям уж таки рекой?

[Storm]

Сообщение от Malika U

хочешь чтоб потекли деньги рекой тебе... разводи

Ага, типа, жЫвотноводами не рождаются.

Оффтоп:

Я как-то просто не смогу купить животное больше морской свинки подарка ради или вместо плюшевой игрушки - если и возьму, перед ним, жЫвотным, будут поставлены вполне определенные практические цели и задачи, исходя из них и будет планироваться финансирование "прожекта".

Поэтому мне и помочь ТС нечем абсолютно - оффтоп.