Последний шанс для индустрии разработки ПО Узбекистана

[Evgeniy Sklyarevskiy]

я бы тоже, будучи в Европе, не стал бы связываться с местным бизнесом... и наверное не только я

[Alisher Umarov]

Совсем ушли от темы. А жаль.
Я был в Индии именно по этой теме. Очень интересный опыт именно для нас потому как во многом мы похожи.

Я месяц изучал что и как. Неожиданно я понял что наши стартовые условия сегодня куда как лучше чем в Индии в 1996 году.

Я уверен что мы вполне можем "рвануть" вперед после конкретного указа и последующего жесткого контроля.
(Как пример наши достижения в спорте. И вспомните после чего наш спорт "рванул"...)

Сегодня главная проблема "утечка мозгов". Более или менее обученные девелоперы и системщики уезжают или думают об этом. Если так будет продолжатся все инициативы по развитию и подготовки кадров будут только на благо России.

Удержать их можно только выделив разитие АйТи и соответствующих спецов в государственный приоритет.

В масштабе РУ это сделать нереально. И по примеру Индии надо делать закрытые кампусы с особыми условиями.

[Искандар Адылов]

Сообщение от netklon

Вестминстер уже не?

я не могу сказать, что кто-либо с факультета Business Computing именно за счет образования стал профессиональным девелопером, только если за счет своих собственных попыток реализоваться в различных организациях

Сообщение от netklon

А вообще с высшим образованием девелоперов много не нужно. Типичная аутсорсинговая команда для дешевой разработки: 1 талантливый сисарх с вышкой + 5-10 кодеров (студенты вузов, выпускники колледжей и всяко-разных курсов или просто самоучки).

+1

[netklon]

Сообщение от Искандар Адылов

я не могу сказать, что кто-либо с факультета Business Computing именно за счет образования стал профессиональным девелопером, только если за счет своих собственных попыток реализоваться в различных организациях

Разве тот же И...м работал где-то до Саркора? Не хочу сказать, что он пришел уже талантливым девелопером, но не полным нулем точно.

[Siarhei.Tserakhau]

Сообщение от netklon

Шанс для Узбекистана, а не для компаний. Компании могут искать сколько влезет, но если система образования не обеспечит массу дешевых девелоперов - про шанс можно забыть.

дешевый не значит хороший, система образования должна обеспечить массу сильных разработчиков, таких которые будут интересовать инвесторов. по поводу дешевизны - видел я работу индусов, выполняли работу с самого начала (за 400 у.е. в месяц), собственно клиент от них и ушел, т.к. проект они превратили в хлам в течении 2-х лет.

1) дешевая разработка = дорогое сопровождение
2) дорогая разработка = дешевое сопровождение (правда с подрядчиком главное не ошибиться)

как правило по деньгам 2 пункт намного дешевле первого, но на больших и долгосрочных проектах.

Единственное место где дешевая рабочая сила применяться может это только сопровождение, при жестком контроле того что делается.

[GeorgeoUz]

Оффтоп:

Надо попросить Салимбая заняться этим делом :-) У таких людей получается больше толка, чем от холивара на форумах.

[netklon]

Сообщение от Siarhei.Tserakhau

дешевый не значит хороший, система образования должна обеспечить массу сильных разработчиков, таких которые будут интересовать инвесторов. по поводу дешевизны - видел я работу индусов, выполняли работу с самого начала (за 400 у.е. в месяц), собственно клиент от них и ушел, т.к. проект они превратили в хлам в течении 2-х лет.

Инвесторов интересует именно дешевая разработка, потому что вкладываться в ИТ -- это высокий риск, тратить большие деньги на высокорисковые проекты инвестор не будет.

Сообщение от Siarhei.Tserakhau

1) дешевая разработка = дорогое сопровождение
2) дорогая разработка = дешевое сопровождение (правда с подрядчиком главное не ошибиться)

Если проект провалится из-за неверной бизнес-модели или некачественной аналитики, то совершенно все равно насколько дешевым будет сопровождение.

Сообщение от Siarhei.Tserakhau

Единственное место где дешевая рабочая сила применяться может это только сопровождение, при жестком контроле того что делается.

При оплате по схеме Time & Materials можно существенно снизить риски некомпетентности дешевого подрядчика.

[Nadir Zaitov]

Сообщение от netklon

Если проект провалится из-за неверной бизнес-модели или некачественной аналитики, то совершенно все равно насколько дешевым будет сопровождение.

Согласен, с тем условием, что проекты в среднем на 70% наверное провальные (либо бюджет трещит по швам, либо времени нет, либо спецов нет). В последнем случае начиниется зацикливание

[Siarhei.Tserakhau]

Сообщение от Nadir Zaitov

Согласен, с тем условием, что проекты в среднем на 70% наверное провальные (либо бюджет трещит по швам, либо времени нет, либо спецов нет). В последнем случае начиниется зацикливание

как обычно, все свелось к проблеме менеджмента - либо не смогли обосновать заказчику почему нужно больше денег или каковы последствия недостаточного или урезанного финансирования (как следствие потеря кадров и/или растягивание сроков), либо менеджмент захотел денег побольше и набрал вместо спецов людей без соответствующего опыта (либо с опытом но не в той предметной области) или студентов на проект, либо из заказчика не смогли вытрясти необходимую информацию (как следствие первого и второго пунктов, т.к. не было опыта в соответствующей отрасли)

на больших проектах как и с АСУТП, нужно знание и понимание основных бизнес процессов моделируемой среды, собственно поэтому риск завалить проект на начальной стадии достаточно высокий, как следствие последующие годы финансирования будут не сопровождением и доработкой, а выживанием и большой ротацией кадров на проекте.

большинство манагеров на стартующих проектах, если нету опыта в отрасли, леняться обложиться соотвествующей литературой, и надеются на тим митинги с кастомером, что тот им все объяснит. я за все время своего опыта работы только один раз видел, что компания на старте проекта заказывала специалистов из университетов и предприятий, что бы те рассказали комманде об терминах отрасли, ключевых процессах, так же только на одном проекте наблюдал что бы новобранцам должное введение в проект делали, перед тем как кинуть на амбразуры.