"Премия Узнета". Церемония вручения и победители народного голосования

[Djalolatdin Rakhimov]

Сообщение от Дэра Бай

Извините, Джалолатдин, но без одобрения Редакции журнала, навряд ли.
При всем моем уважении к Вам лично.
Дэра Бай

Ну они вообще в курсе, что мы обратимся к ним за получением копии статьи? Или тоже будет причина нам отказать? Может Вам стоит предупредить их, что будет звонок от нас.

[Timur Salikhov]

им

Сообщение от Дэра Бай

Оффтоп:

Тимур Салихов просто в предвкушении! У него появилась еще одна работенка.

Джалолатдин, просто выложенная статья даст ему возможность еще раз убедить публику в том, что моя работа - сплошной копипаст.
В случае со статьей в "Управлении предприятием" - да на 200%. Там есть участки копипаста с сайта премия.уз. Потому что этот материал был заказным.
Меня просто попросили написать об этом и об этом. А это и то и было на сайте. Обе стороны - ни оргкомитет, ни журнал против не были.
Если копипаст устраивает всех, то в чем проблема?
В этом случае не уместно говорить о воровстве, так как премия.уз (контент сайта их) не была против такого копипаста.
С уважением
Дэра Бай

Дэра вы или не понимаете или делаете вид.. Попробую на пальцах.

Я занимаюсь чем-то. Пишу об этом статьи, освещаю. Потом нахожу независимого журналиста, заказываю ему независимый обзор, и он тупо мои мысли печатает от своего имени, в журнале, ЖЖ, Дойре. Как вам такой расклад?

[Djalolatdin Rakhimov]

Сообщение от dady_Al

Дэра, спросите организатора шоу, кончился ли у него запал на проведение следующей *****премии?
Джалол, ну не могу я по-другому её (премию) называть.

[MOD]Не могупройти мимо. Отмечено штрафом. Удалено[/MOD]

[Irina Matvienko]

Оффтоп:

Сообщение от Timur Salikhov

Журналист (Писатель) пишет (освещает) о событии и не интересуется при этом предысторией? Не верю .

Писатель и журналист - это разные люди: не стоит мешать в одну кучу Л.Н.Толстого и Леонида Парфенова
И у журналистики множество жанров. Например, журналисту, пишущему новости и анонсы вовсе не обязательно быть в курсе предыстории событий: он пишет о произошедшем или будущем мероприятии. И его задача - выставить событие в самом лучшем свете, даже если личная позиция с этим не совпадает. И если люди поверят статье - это свидетельство профессионализма.

Сообщение от Timur Salikhov

Копипастер и журналист (писатель) это разные вещи видимо. Может ли журналист быть копипастером? Не знаю .
К примеру пишет человек о чём-то статьи, печатает их, мысли свои выражает, и ещё чуток копипастит по этой же теме. Видимо общепринятая практика.

Смотря что считать копипастом Вставлять в свои материалы цитаты или выдержки из других источников с указанием авторства - общепринятая практика. Но есть определенные требования к уникальности материала: т.е. для того, чтобы статья считалась авторской, таких врезок должно быть не более какого-то количества процентов (точную цифру не знаю, "копипасты" в моих материалах ограничены максимум цитатами). Если же количество скопированного материала слишком велико и преподносится под именем автора - это уже плагиат, воровство, непрофессионализм журналиста, в конце концов!

Сообщение от Дэра Бай

В случае со статьей в "Управлении предприятием" - да на 200%. Там есть участки копипаста с сайта премия.уз. Потому что этот материал был заказным.
Меня просто попросили написать об этом и об этом. А это и то и было на сайте. Обе стороны - ни оргкомитет, ни журнал против не были.
Если копипаст устраивает всех, то в чем проблема?
В этом случае не уместно говорить о воровстве, так как премия.уз (контент сайта их) не была против такого копипаста.

По-моему, в таком случае было бы уместно добавить в конце "При подготовке статьи использованы материалы с сайта ....". Хотя, если авторы не против - что ж, им огромный жирный минус за упущенный шанс лишний раз пропиарить свой ресурс белыми методами

Абстрагируясь от Премии Узнета, Брендньюса, отдельных личностей... Странноватая последовательность действий топикстартера. Размещение информации о мероприятии -> отрицание причастности к нему -> при предъявлении фактов о "совпадении мыслей" признание в частичном копипасте и просьбы разъяснить в чем дело, ибо "не в курсе" -> при предъявлении фактов о причастности к ресурсу аргументы "я не в штате, я фрилансер"...

Неужели фрилансер, пишущий для ресурса, не имеет к нему отношения? Или стыдно признаться о таком сотрудничестве? Или в авторстве своих материалов? Мне просто сложно понять такое отношение к своей работе, плодам своего труда, ресурсам и людям, для которых пишут материалы.
Ведь это статьи не о слете копрофагов, не секреты съемки детской порнографии, не материал о том, как увеличить (...) за 10 дней... Это статья об очередной премии. В чьих-то глазах хорошей, в чьих-то глазах плохой. У любого конкурса есть свои сторонники и противники. ЭТО НОРМАЛЬНО! Но будь я владельцем ресурса, мне было бы неприятно, что фрилансер, с которым я сотрудничаю, отрицает причастность к моему ресурсу, пока его не припрут фактами (и то, даже после этого отрицает). Хотя, наверное, здесь лежит очень глубокая и слишком грязная в моих глазах политика

[Timur Salikhov]

Сообщение от Irina Matvienko

Оффтоп:

Писатель и журналист - это разные люди: не стоит мешать в одну кучу Л.Н.Толстого и Леонида Парфенова ....

Оффтоп:

Iriska как всегда кратенько. )))

Оффтоп:

С именинником!

[Дэра Бай]

Сообщение от Irina Matvienko

Неужели фрилансер, пишущий для ресурса, не имеет к нему отношения? Или стыдно признаться о таком сотрудничестве? Или в авторстве своих материалов? Мне просто сложно понять такое отношение к своей работе, плодам своего труда, ресурсам и людям, для которых пишут материалы.
Ведь это статьи не о слете копрофагов, не секреты съемки детской порнографии, не материал о том, как увеличить (...) за 10 дней... Это статья об очередной премии. В чьих-то глазах хорошей, в чьих-то глазах плохой. У любого конкурса есть свои сторонники и противники. ЭТО НОРМАЛЬНО! Но будь я владельцем ресурса, мне было бы неприятно, что фрилансер, с которым я сотрудничаю, отрицает причастность к моему ресурсу, пока его не припрут фактами (и то, даже после этого отрицает). Хотя, наверное, здесь лежит очень глубокая и слишком грязная в моих глазах политика

Спасибо, Ирина, за вышеизложенные разъяснения! ОЧень толково. Жаль, что появляетесь здесь редко.
А насчет того, что фрилансер должен поддерживать своего работодателя - это Вы очень верно подметили. Грешна я.
Назовите меня Иудою.И будете правы сто раз.
Мне непонятно одно: на меня набросились, как будто я учредила Премию, ее придумала, вопротила в жизнь и теперь демонстрирую Юфоруму. МашУ перед быком красной тряпкой
если бы я знала всю предысторию, то и не начинала бы. Что я сама себе мазохистка враг что ли? Выслушивать разлившуюся грязь на 23 страницах?
С уважением
Дэра Бай

[Irina Matvienko]

Сообщение от Дэра Бай

Мне непонятно одно: на меня набросились, как будто я учредила Премию, ее придумала, вопротила в жизнь и теперь демонстрирую Юфоруму. МашУ перед быком красной тряпкой

Зря вы так. На вас за это никто не набрасывался. Претензии личного характера пошли в конце, когда люди увидели расхождения между вашими словами и делом (насколько вы причастны к материалу, первоисточнику и т.п.).
А в начале были вопросы по существу. Люди не смогли получить на них ответа еще в начале обсуждения, видимо рассчитывали что-то увидеть в конце. И вы тут были единственным представителем, согласным обсуждать что-то. Только вы не компетентны в этих вопросах, как я понимаю.

И негатив не столько в ваш адрес, сколько в адрес организаторов, не готовых конструктивно обсуждать механизмы голосования, их эффективность, результаты премии. Сидеть на своем ресурсе и купаться в собственных дифирамбах - конечно, приятно. Только похоже на виртуальную мастурбацию, извините за слэнг.
Я не увидела в адрес премии какой-то беспочвенной неаргументированной критики. Просто вопросы непонимающих людей, их сомнения. Любой продавец знает: если ответить на все вопросы сомневающегося клиента, он станет твоим постоянным покупателем и одним из лучших. Это повышает профессионализм продавца и "сложные" клиенты гораздо лучше, нежели соглашающиеся сразу на все условия.

Очень жаль, что некоторые предпочитают заниматься ИБД, нежели расти профессионально. Я просто уверена, что если бы здесь со стороны организаторов премии появился человек, способный аргументированно ответить на все заданные вопросы, отношение было бы совсем иным.

[Дэра Бай]

Сообщение от Irina Matvienko

Только вы не компетентны в этих вопросах, как я понимаю.

Вот и я о том же твержу почти на всех 23 страницах. Но меня никто, кроме Вас так и не услышал и не понял!
Спасибо за точную формулировку!
С уважением и симпатией
Дэра Бай

[Irina Matvienko]

Оффтоп:

Сообщение от Дэра Бай

Вот и я о том же твержу почти на всех 23 страницах. Но меня никто, кроме Вас так и не услышал и не понял!
Спасибо за точную формулировку!

Так все в курсе, что эту тему активно читают те, кто имеет полномочия ответить на поставленные вопросы. Видимо, ждали их. Видимо, зря...

[Talgat Ravilov]

А что все набросились на Премию?
Хотят определить победителей и наградить именно так, пусть делают!
Создайте свою премию с другим подходом, кто мешает?