Моё меню Общее меню Сообщество Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > ИКТ и телеком > Интернет и общество
Сообщения за день Поиск
Знаете ли Вы, что ...
...до того как открыть новую тему, стоит использовать поиск: такая тема уже может существовать.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Интернет и общество Новые технологии в жизни общества, вопросы взаимодействия


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.01.2008 15:16   #1  
Аватар для Volonter
Оффлайн
WWW
surfer
Сообщений: 3
+ 0  0/0
– 0  0/0

Uzbekistan
ID ИКТ ва турмуш. Единая БД граждан

"Раздевалка, через дорогу - баня."
Заранее прошу извинить за:
- многословие, риторику и патетику;
- возможное существование обсуждения подобной темы на форуме (искал, не встретил);
- отсутствие новизны, безадресность и поверхностность.
И тем не менее:

Каждому время от времени приходится что-то где-то переоформлять. Приходите Вы, к примеру, в N-ский филиал ГТС переоформить телефон в купленной квартире на себя. Абонентский отдел, расчетная группа, касса расположены в разных помещениях, этажах, зданиях и т.д. Вы пройдете по этому кругу раза 3-4, сочинив несколько заявлений, каждый раз выстаивая очередь перед очередным окошком, в промежутках бегая (проезжая) по городу, чтобы еще разок-другой снять копию с паспорта своего и старого владельца телефона, ДКП на квартиру и т.д. День потерян, господа-товарищи. Ваш рабочий день, прошу заметить. И при этом и в кассе, и в расчетной группе, и в абонентском отделе, в каждом окошке, ПК в сети, использующей общую БД клиентов-абонентов. ИКТ в действии, персонал филиала работает быстро и четко (сами знаете), однако клиент, как и в старые добрые времена чувствует себя униженным просителем и часами-кругами простаивает в очередях и тащит, и тащит оригиналы и копии документов. То же при подключении сотки, ADSL, отключении воды, мусора и прочих услуг, независимо от подчиненности и формы собственности "услужливых" организаций-предприятий.
Вывод:
ИКТ действует внутри предприятий, в основном в интересах предприятий, но не клиентов - нас с вами.
Не говорю здесь о том, что каждая организация, требующая копию паспорта, иных документов, лишь часть сведений в которых напрямую касается решаемого вопроса по существу, вмешивается в вашу личную жизнь, о социально-правовых аспектах этого явления. Не говорю о задачах и способах контроля или вмешательства государства в личные дела своих граждан. Надо, так надо, речь не об этом, а о том, чтобы делать это, не отнимая у людей время, деньги и нервы.
Предложение:
Разработать и принять Закон о Единой базе данных граждан и создать единую БД граждан, доступ к которой имеют заинтересованные организации, предприятия в соответствии с их полномочиями, прописанными в законодательном порядке. Для госорганизаций - соответствующими постановлениями Правительства в рамках закона, для остальных - прописанными (опять же в рамках закона) в выдаваемых им лицензиях на вид деятельности, связанный с оказанием услуг физичеким лицам.
Установить единый исполнительный орган, имеющий право и обязанный вносить изменения в БД по представлению гражданами соответствующих документов, например, нотариальную систему.
Запретить любым другим юридическим лицам требовать от граждан предъявления каких бы то ни было документов, подтверждающих сведения, имеющиеся в БД. Никаких копий. Никаких заполнений анкет. Никаких прочих никаких!
Ежели ты оператор-провайдер-водоканал-другойуслугопредоставитель, хочешь оказывать услуги - будь добр, заплати (или бесплатно), подключись к БД, создавай свои собственные связанные БД на основе Единой и работай, работай!
Преимущества очевидны, не правда ли?
Купил, например, квартиру, нотариус внёс данные в БД и точка. Изменения в БД автоматически отражаются в реестрах, биллингах всех услугопредоставителей, переоформляется, перерегистрируется всё, что того требует, АВТОМАТИЧЕСКИ! Никаких походов по БТИ, налоговым инспекциям, райгазам, РЭСам, ЖЭКам, филиалам ГТС и прочим, никаких трат денег на копии, времени на походы и стояние в очередях, нервов на хамство и проволочки. ВВП удвоится мгновенно сам по себе
Представляется, что текущее состояние магистральных и внутризоновых цифровых сетей, локальных сетей организаций, предприятий, существующее ПО с распределенным доступом к БД, системы защиты, позволяют считать подобную задачу выполнимой в современных условиях. Только взяться. А задача достойная.
Граждане были бы благодарны деятелям и сподвижникам ИКТ, уверяю вас, друзья. Или ошибаюсь?
А может быть, движение в этом направлении уже существует? Просветите, пожалуйста, если кто в курсе.
Ответить 
Старый 05.01.2008 15:35   #2  
Real ID Group Ultimate ex-wild_John
Супермодератор
Аватар для German Stimban
Оффлайн
Центр программистов Bepro
Начальник отдела
Сообщений: 8,039
+ 4,910  6,509/2,845
– 298  135/90

UzbekistanОтправить сообщение для German Stimban с помощью ICQОтправить сообщение для German Stimban с помощью Skype™LiveJournal
А вот тут и возникает проблема - где гарантия, что такая база не появится через полгода на дисках на Янгиабаде?
Ответить 
Старый 05.01.2008 15:35   #3  
Real ID Group Ultimate uParty Member ЕС
Аватар для Evgeniy Sklyarevskiy
Оффлайн
UZINFOCOM
Сотрудник ZiyoNET
AKA:ЕС, barbaris, arbuz
Сообщений: 32,709
+ 10,568  16,236/8,377
– 50  472/298

UzbekistanLiveJournalАккаунт на TwitterFacebook
В концепциях развития ИКТ разных стран написано, что целью развития ИКТ является удобство взаимодействия граждан с государством (см. Венгрию и Великобританию например) - у нас же записано основной "целью развития ИКТ - повышение эффективности работы правительства". Может, это и хорошо, но у правительства нет цели повышать удобство взаимодействия с ним граждан - у него другие задачи. Поэтому эту цель надо прописать в концепции и от нее уже плясать. (Я пытался это протолкнуть когда принимал участие в разработке одного из вариантов Концепции развития ИКТ, но мне намекнули, что пока рано...)
Предлагаю созвать комиссию и пересмотреть основную концепцию - ибо она ежегодно устаревает... А Координационный совет (из которого тут как минимум ДЖ) все по старой работает...
Ответить 
Старый 06.01.2008 13:03   #4  
Аватар для Volonter
Оффлайн
WWW
surfer
Сообщений: 3
+ 0  0/0
– 0  0/0

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от German Stimban Посмотреть сообщение
А вот тут и возникает проблема - где гарантия, что такая база не появится через полгода на дисках на Янгиабаде?
Тут стоит задуматься, а кому нужна такая БД? Каким махинаторам и с какой целью? Какие именно сведения о гражданах их интересуют? Ответы на эти вопросы наводят на мысль, что указанные нетоварищи могут воспользоваться уже существующими БД ГТС, налоговиков и прочими. Вопрос только в среброустойчивости должностных лиц, которым вовсе не обязательно выходить с дисками на Янгиабадскую или иную толкучку. Так что насколько обоснованы подобные страхи, если бояться этого, возможно, уже поздно?
Ответить 
Старый 06.01.2008 14:49   #5  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Erkin Kuchkarov
Оффлайн
Временно безработный
Сообщений: 19,979
+ 1,053  10,220/4,871
– 6  573/377

UzbekistanОтправить сообщение для Erkin Kuchkarov с помощью Yahoo
Цитата:
Сообщение от Volonter Посмотреть сообщение
Тут стоит задуматься, а кому нужна такая БД?
База данных народонаселения? Естественна нужна всем, включая как государственные организации (для предоставления затребованых государственных услуг) так и всякого рода мошенникам.
Но то что она нужна - естественно "ДА"
Ответить 
Старый 06.01.2008 15:28   #6  
Real ID Group Ultimate uParty Member ЕС
Аватар для Evgeniy Sklyarevskiy
Оффлайн
UZINFOCOM
Сотрудник ZiyoNET
AKA:ЕС, barbaris, arbuz
Сообщений: 32,709
+ 10,568  16,236/8,377
– 50  472/298

UzbekistanLiveJournalАккаунт на TwitterFacebook
Одной базы мало - надо же менять всю структуру взаимодействия посетителя с "присутственным местом", многие конторы и сейчас могли бы сделать "одно окно" не дожидаясь БД. Никогда не пробовали регистрировать приехавшего из России родственника? Удовольствие близкое к наслаждению - 4 кабинета с 4 очередями - хотя все можно сделать в первом же кабинете. И таких примеров множество... причина одна - чиновники не заинтересованы в удобствах граждан... (была реприза про консерваторию у Жванецкого)
Ответить 
Старый 06.01.2008 16:57   #7  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Erkin Kuchkarov
Оффлайн
Временно безработный
Сообщений: 19,979
+ 1,053  10,220/4,871
– 6  573/377

UzbekistanОтправить сообщение для Erkin Kuchkarov с помощью Yahoo
Цитата:
Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy Посмотреть сообщение
причина одна - чиновники не заинтересованы в удобствах граждан...
Причин на самом деле больше - одна из из них упомянутая выше
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 06.01.2008 17:16   #8  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Erkin Kuchkarov
Оффлайн
Временно безработный
Сообщений: 19,979
+ 1,053  10,220/4,871
– 6  573/377

UzbekistanОтправить сообщение для Erkin Kuchkarov с помощью Yahoo
Упс... кстати...
вопрос ко всем - У нас в Узбекистане когда в последний раз была проведена перепись населения? Похоже что мы (или наши "слуги") оперируем устаревшими статистическими данными.
А можно ГосКомСтат в студию?
Ответить 
Старый 28.03.2008 10:43   #9  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Alexander Kuznetsov
Оффлайн
Sharifa
ру-ль отдела ПО
Сообщений: 4,211
+ 2,224  2,971/1,351
– 51  57/54

Uzbekistan
А кто будет владельцем этой базы? И кто будет отвечать за ее актуальность и сохранность?
И опять же не думаю, что наличие базы уменьшит очереди перед окошками и кабинетами или количество кругов пробега от окошка к окошку? Тем, кто выдает справки, может быть, будет легче, а тем кто пулучает - наврятли...
Ответить 
Старый 28.03.2008 11:38   #10  
Open ID Group
Аватар для Odil Abdullaev
Оффлайн
Comverse
Инженер
Сообщений: 433
+ 50  132/88
– 0  0/0

UzbekistanОтправить сообщение для Odil Abdullaev с помощью ICQОтправить сообщение для Odil Abdullaev с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Alexander Kuznetsov Посмотреть сообщение
А кто будет владельцем этой базы? И кто будет отвечать за ее актуальность и сохранность?
И опять же не думаю, что наличие базы уменьшит очереди перед окошками и кабинетами или количество кругов пробега от окошка к окошку? Тем, кто выдает справки, может быть, будет легче, а тем кто пулучает - наврятли...
Что касается ответственности и других организационных моментов, мне импонирует подход в этом направлении нашего северного соседа: Казахстана. Вот ссылка на организацию, которая является, как Вы говорите, владельцем этой базы, а по существу это орган курирующий всю отрасль информационных технологий.
http://www.nit.kz
Ну и еще немного об аналогичном проекте, который у них уже реализован
http://www.nit.kz/razd.asp?lng=1&id=2
P.S. Еще немного о том, что в большинстве проектов под эгидой этого органа (имеется ввиду реальная разработка, а не под чьим флагом она производится) реализуются в основном программистами из нашей страны. Думаю это ни для кого не секрет

Последний раз редактировалось Odil Abdullaev; 28.03.2008 в 11:39. Причина: да буковку пропустил
Ответить 
Ответить




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх