Шеърият тўғрисида мунозара

[Gulchehra Ibragimova]

Сообщение от Masud Mahsudov

Юқорида танқидий фикр билдирган дўстлар адабиётдан анча хабари бор кишилар, ёзганларига кўра. Уларнинг ижод ҳақидаги фикрини инобатга олиб, уни тузатишдан кўра уларга тош отиш ўринли эмас. "мен шундай ёзганман, бу менинг дардим. Ишингиз бўлмасин." қабилидаги гаплар яхши ижодкорга ярашмайди... Балки уша танқид қилинган сатрларни чиндан ҳам кўриб чиқиш керакдир, сайқал бериш керакдир. Бировнинг фикрини билиш уни дилини оғритишдан кўра яхшироқ-ку. Улар Сизнинг шахсиятингизга эмас, ижодингизга баҳо бермоқдалар-ку...

Фақат ижобий гаплар эшитишми? Ундан кўра уша шеърий дардларни ўзингиз ёзиб, ўқиб ўтиравериш керак эмасми, бошқалар билан бўлишмай?

Раҳмат муҳтарам устоз!Сизнинг назар эътиборингиздан бошимиз кўкка қадар етди. Аммо Сиздек кўп нарсани биладиган бир улуғ зотдан ўзим билмаган бир нарсани сўрасам майлими?
Ўзи ўша сиз айтаётган "адабиётдан хабари бор кишилар ким"? СПАРС-ЧИ? айнан мана шу охирги савол бир мени эмас кўпчиликни қизиқтириб турибди. Илтимос, билсангиз у ҳақда айтворсангиз.

[Masud Mahsudov]

Сообщение от Quvonchbek Karimov

Хеч качон ўзига ўзи баҳо бермайди инсон.
Умуман ман учун берилган хар бир фикр кадрли, ижод қилаётган эканман кимгадир ёқиши ёки ёқмаслиги учун эмас ўзим учун, кўнглим учун ёзаман. Кимгадир ёқмадими майли, кўз юмиб ўқимай қўяқолишсин.
Агар ким учундир шеърларимда озгина маъқул жойи бўлса бошим кўкка етади.
Билдирилган хар бир фикр учун барчангизга ташаккур.

She'r shoirga farzanddek gap; ota-onalar majlisiga bordingizmi (forumda e'lon qildingizmi), o'qituvchidan (forumdoshlardan) eshitiladigan yaxshi gapga ham, yomon gapga ham tayyor bo'lishingiz kerak. O'qituvchining aytgan gaplariga (tanqid, mulohazaga) qarab farzandingizga beradigan tarbiya (she'r ) ustida o'ylab ko'rasiz. Aks holda, bola (she'r) bebosh o'sib qolishi (yomon chiqishi) mumkin. Farzandingiz (she'r) tarbiyasi (jozibadorligi) yomonligida esa, o'qituvchining (forumdoshlarning) aybi yo'q, chunki tarbiyaga mas'ul shaxs Sizsiz.

[Masud Mahsudov]

Сообщение от Gulchehra Ibragimova

Раҳмат муҳтарам устоз!Сизнинг назар эътиборингиздан бошимиз кўкка қадар етди. Аммо Сиздек кўп нарсани биладиган бир улуғ зотдан ўзим билмаган бир нарсани сўрасам майлими?
Ўзи ўша сиз айтаётган "адабиётдан хабари бор кишилар ким"? СПАРС-ЧИ? айнан мана шу охирги савол бир мени эмас кўпчиликни қизиқтириб турибди. Илтимос, билсангиз у ҳақда айтворсангиз.

Muhtarama opa! Siz Sparc kimligi emas, ularning boshqa mavzulardagi adabiy qarashlariga qarab baho bering. Zero, ijod uchun shaxsiyat emas, fikrat muhimroq, shunday emasmi?

P.S. Menga "ustoz", deb murojaat qilib, kesatishingiz shart emas, opajon. Men ham bir o'quvchi, adabiyotni sevuvchi inson sifatida fikrimni aytdim. Sizchalik ko'p narsani ham bilmasman, iltimos, bir ukaga gapirgandek murojaat qiling...

[Colorado]

Сообщение от Gulchehra Ibragimova

Кимсиз ўзи СПАРС жаноблари? Мен ҳам муҳтарам Модераторларимиздан илтимос қилган бўлардим ушбу Спарсни ҳам кимлигини аниқлаб берсаларингиз..

Оффтоп:

Хурматли Sparc, давлат ташкилотида (ZiyoNet при МНО) ишлаб туриб, иш пайтида ишқий шерларни форумда жойлаштириш, уни устига қиёмат қойин қилиш туғри деб хисоблайсизми!? Ташкилотга ажратилган трафикдан ишчи фойдаланса қандай деган бўлардингиз? Творчество и нравственность понятия совместимые, бу холатда??????

[Баходир кушаков]

Сообщение от pipicron

фикр билдиришимга қарши бўлмайсизлар деб умид қиламан.

Авваламбор мен узр сўрашим керак экан.Илова қилиб қўймаганим учун.Чунки бу форумда аватари бўлмаса ҳам кимлиги маълум бўлган форумдошлар талайгина.Мен асосан умуман мавҳум бўлган кимсалар ҳақида фикр билдиргандим.Лекин очиғи айрим фаол форумдошларнинг қандай эканлигини расмидан бўлсаям кўриб қўйиш иштиёқи йўқ эмас.

[Sparc]

Сообщение от Colorado

Оффтоп:

Хурматли Sparc, давлат ташкилотида (ZiyoNet при МНО) ишлаб туриб, иш пайтида ишқий шерларни форумда жойлаштириш, уни устига қиёмат қойин қилиш туғри деб хисоблайсизми!? Ташкилотга ажратилган трафикдан ишчи фойдаланса қандай деган бўлардингиз? Творчество и нравственность понятия совместимые, бу холатда??????

Шоираларга илҳом иш вақтида келса, ташкилот раҳбарлари ҳам "шоирларнинг (айниқса, шоираларнинг) кўнгли нозик бўлади", деб тақдирга тан бериб ўтиришгандир .

[Sparc]

Сообщение от Gulchehra Ibragimova

аввал Спарс деган инсон шунчалар машҳур зот экан уларнинг кимликларини аниқлаштириб олайликчи

Мени статусим ЮФорум қоидаларига зид эмас.

[albatros]

Bir paytlar supermoderatorimiz Nigora opa tomonidan yozilgan quyidagi fikrlarni takroran qo'yishni lozim topdim:

Сообщение от Nigora Umarova

She'r yozish jarayonida ma'naviy va lafziy san'atlardan foydalaniladi. Bu oddiy o'quvchiga "yolg'on so'zlar" bo'lib tuyulishi mumkin, biroq ijodkor ijod qilish jarayonida biror bir so'zni yoki fikrni "kashf etishi" darkor. She'rning botiniy va zohiriy san'ati o'quvchilarni, she'r ixlosmandlarini tortgani uchun ham u she'r-ijod mahsuli hisoblanadi.
O'zbekiston xalq shoiri Erkin Vohidov bilan bo'lib o'tgan suhbatda quyidagi narsalarni aytib bergandilar: "Uchta ayol gaplashib ketishyapti:
-Mening o'g'lim doktor bo'lsa kerak,-deydi birinchisi,-nega desangiz, hozirdan qaysi kasalga nima doriligini aytib beradi.
-Mening o'glim hisobchi bo'lsa kerak,-deydi ikkinchisi,-nega desangiz, hozirdan hisob-kitobni yaxshi ko'radi.
-Mening o'g'lim shoir bo'lsa kerak,-deydi uchinchisi,-nega desangiz, hozirdan yolg'on gapiradi.
Ikki ayolning gapida haqiqat bormi-yo'qmi bilmadim, lekin uchinchi ayolning gapida juda nozik haqiqat bor.

Gar desa Fuzuliy, ki go'zallarda vafo vor,
aldanmaki, shoir so'zi albatta yolondur.

Ha, shoir so'zi yolg'ondur degan gap juda qadimdan qolgan. Rivoyat qiladilarki, Nushirvoni odil shoirlarni huzuriga chaqirib aytibdi: ''Bu ne betavfiqlikki, siz shoirlar mendek odil shoh davronida yolg'on she'rlar yozasizlar? Hech zamonda oshiqning ohu fig'oni sahroga o't qo'yadimi? Qiz bolaning kiprigi o'q bo'lib oshiq yigitning ko'kragiga sanchilarmish. Bu gapga kim ishonadi? Xullas, shu bugundan boshlab kim yolg'on she'r yozsa boshi dorda, mulki talonda".
Shu farmondan keyin uzoq vaqt hech kim she'r yozmay qo'yibdi. nihoyat bir shoir shunday she'r yozibdi:

Tong otsa yulduzlar so'nar osmonda,
Xo'rozlar qichqirar mozandaronda.
Xalafda kechqurun quyosh botadi,
Kechasi odamlar uxlab yotadi.

Nushirvoni odil hech bir yolg'oni yo'q, boshidan-oxirigacha haqiqat bo'lgan ushbu she'rni o'qib yelkasini qisibdi, boshini qashlabdi va yana farmon beribdi: "Shoirlar o'sha o'zining yolg'onini yozaversin".
Shundan, "shoir so'zi yolg'ondur" degan gap qolgan, shundan Fuzuliy: "Aldanmaki, shoir so'zi albatta yolondur",-deya lutf qilgan.
She'riyatning ana shu ''yolg'onida" juda chuqur haqiqat, sehrli haqiqat bor, buyuk ishontirish kuchi bor. Aql bovar qilmas bir qonuniyatga ko'ra kishilar jo'n aytilgan rost so'zga emas, o'sha "yolg'on"ga ishonadi".

[Gulchehra Ibragimova]

Сообщение от Sparc

Мени статусим ЮФорум қоидаларига зид эмас.

Бизнинг ЮФорумда юришимиз ҳам баъзилар ўйлагандек бекорчиликдан эмас. Унда баҳс-мунозаралар билан иштирок этиш, мавзуларда ўз ижоди ва фикрлари билан қатнашиш Иш Тақсимотимизда ва Иш режаларимизда бор, Тасдиқланган. Бу бўйича биз юқори ташкилотимизга ҳисобот ҳам берамиз. Кимга керак бўлса Факс номерини берсин, марҳамат.

[Отабек Грузин]

Сообщение от Masud Mahsudov

Quvonchbek Karimov" ва "Qaysar777" битта одам томонидан очилган 2 та логин (клон) деган фикр юзага келмоқда. Шуни текшириб беришингизни сўрайман.

Аввало ман у болани танимайман,шеърларини укиб тураман холос.Исмим Самандар,фамилиям Нишонов.70 йил тугилганман.Фаргоналикман.Баходир ака мард булсенг майдонга чик дебдилар.манимча бу ман учун эмас.курксам куркмасам ким мани нима килаоларди.ман шунчаки узим расм куймаганидим.майли спарс акамиздан кейин биз хам куяверамиз,агар шу бирор нарсани узгартирса.ха адабиётчи булмасам хам,сиз уйлаганчалик саводсиз хам эмасман.уши Махмудакани танкидидан кейин бир мандаям портлаш юз бердида.Бироз куполлик киган булсам узр сурейман.мана узлариниям шеърларини куринг.биров этироз килмапти лекин.
На илож нолалар чекаман ҳамон,
Аҳволим сўрасанг ёмондан ёмон,
Сиз ёлғиз "ёмон"сиз биз учун асли,
Қачон юз бурасиз биз ғариб томон.

Энди спарсака сизга савол.Нима бу?Аввал сансираб кеейин сизлаб ёзилган.Узи адашиб кириб колган эканман бу ерга.акллилар куп экан.биз бусек кишлок хужалик ходимимиз.адабий танкидчилардан ташкари прокрорлар хам бор экан.мани кавлаштиргани етмай ана чиройли шеърлар ёзадиган опаниям иш жойи куриниб турсаям кавлашипти.Санга нима дейдиган одам йук экан буердаСпарс ака расм куйган куниз,вада бераман маниям жамолимни курасиз.сиз катори мард акалар хам.