Новый эксперимент с выдачей пенсии

[Nargiza Saidova]

Сообщение от shumbola

До сих не было общей базы пенсионеров?

в банке - нет.
Списки были по собесам, и насколько мне известно все там вбивают от руки и всяких ошибок и "мертвых душ" полно.

[Nargiza Saidova]

Сообщение от Ruslan Khudyakov

Вот-вот, а представьте состояние пенсионеров инвалидов, и многие из них одиноки… Блин, экспериментаторы вряд ли потрудились проверить, живы вообще эти старики или от голода поумирали?

первые два пункта плана как раз касаются мониторинга данных по пенсионерам.

Сообщение от Ruslan Khudyakov

И это я не утрирую, многие старики просят соседей приносить им продукты с магазина ибо сами просто не в состоянии это сделать самостоятельно

отдельным пунктом прописано включать данные о тех кт ополучает пенсию самостоятелньо, а кому её приносят

Сообщение от Ruslan Khudyakov

Интересно, кто ни будь за это нововведение уже получил премию?

пока нет

[JackDaniels]

Сообщение от Azamat Davletmuratov

Жжжоте! )))))))

Тьфу, тьфу... Не дай Аллах!!!

Руслан - в том то дело, что пускай ставят пенсионера на последний день месяца, однако - всё в руках опять таки банкиров (которым кстати в последнее время мало кто доверяет...) - и кто-то из банковских опять издает Указ (Постановление, распоряжение и.т.п.) - мол дескать - с такого-то месяца такого-то года - дескать переделать всю базу пенсионеров. И вот вам счастье! Тот пенсионер, у которого раньше пенсию выдавали 29-го числа. тепеьр убдут выдавать 4-го числа. НО - зато у тех, кто был раньше в первых числах - будут почти-что (я не говорю точно!) перенесены в последние дни месяца. Прикольно?

Если тот документ, в котором оговариваются условия этого эксперимента и итоги - будет носить НЕизменяемый и НЕпоправляемый характер - тогда уже Эксперимент и внедрение будет иметь силу. Вы не думайте о начале и о самой главной сути эксперимента - зрите дальше в корень . Пардон...

У нас таковых не знают.... У нас зато знают Дженьши, Меньши, Юньхий, Мэнхий и.т.п.

Я не «Жжжгу», а утрирую, именно так становятся заметнее ошибки и недоработки.

Да, я понял вашу язвительную иронию, только не понял почему вы считаете ее уместной?
Тема ни чуть не шуточная и не смешная, да и в друзьях вы у меня не числитесь, вроде бы…

Да вот еще кстати —
Здесь один из форумчан УЖЕ описал прелести введения такой системы и заметьте, речь не о том, что кто-то блатной получит раньше, а о том, что там вообще бардак.

Люди остаются без средств к существованию, а вы тут переводите на шуточки про бабушку и спор с компьютером…
Не красиво как-то.

По теме — Проводя такие эксперименты ответственные лица и ведомства должны нести ответственность за реализацию проекта и должны заранее продумывать меры, предотвращающие различного рода накладки.

Так например при переносе с 5-го на 30-е число последнюю пенсию нужно приносить по старой схеме, плюс сумму тех 25 дней разницы.
Ну и естественно четко контролировать соблюдения графика в дальнейшем.
А уж как это будет сделано, на компьютере, на бумаге, лотереей, на скрижалях — Не важно.
Важно только одно, помнить, что старики, это те люди, которым мы обязаны собственным существованием, и это требует к себе уважения.

[JackDaniels]

Сообщение от Nargiza Saidova

первые два пункта плана как раз касаются мониторинга данных по пенсионерам.

отдельным пунктом прописано включать данные о тех кт ополучает пенсию самостоятелньо, а кому её приносят

пока нет

Премию получат, и базу составят, вот только нужно было в другой последовательности делать…

Базу, опрос, согласие, учесть то, как компенсировать (далеко перенесенных), как обеспечить надежность — И только потом запустить в одном маааленьком районе

Среди системных администраторов бытует правило — «Работает не трож!»
Вот именно это должны заучить нововведенцы.

[Nargiza Saidova]

Сообщение от Azamat Davletmuratov

Хмм.. странный какой-то эксперимент. 1) База она будет на бумажках или на компутере?

на кампутере

Сообщение от Azamat Davletmuratov

2) Выборочно - это кто или что будет выбирать: живой человек или тот же компутер? Я больше доверяю компутеру, нежели банковским человекам. Это как в лотереи будет - кому как попало

живой человек. Там выборы приоритетные - первыми идут наиболее малоимущие, нуждающиеся пенсионеры (прописано).

Сообщение от Azamat Davletmuratov

Наргиза - а про эксперимент-то - хоть где-то сообщается? Ну в СМИ так сказать...

Ну вроде мы первые об этом написали №35 Солик-инфо, хоть ин е совсем наша тематика. Впрочем, точно не знаю, может где и написали.

[Nargiza Saidova]

Отчет Народного банка о результатах эксперимента опубликованный в Солик-инфо (привожу оригинал, перевод опубликую позже):
-----------------------

Маълумот
Халк банки Тошкент вилоят филиали Сизга, Узбекистон Республикаси Бош вазирининг биринчи уринбосари Р.Азимов томонидан тасдикланган 2009 йил 22 июндаги 02/59-4 ракамли тадбирлар режасига мувофик «пенсия ва ижтимоий нафака туловларини Халк банки оркдли амалга ошириш» буйича Тошкент вилоятида олиб борилаётган ишлар тугрисида куйидагиларни маълум килади.
Халк банкининг худудий филиаллари томонидан юртимиз ахолисига узининг мини-банк жамгарма ва махсус кассалари оркали кенг замон талаб даражасида хизмат курсатиб келмокда.
2009 йил июл ойидан бошлаб вилоят буйича пенсияларни т^лик Халк; банки оркали таркатиш ишлари амалга оширилмокда. Бунинг асосий максади пенсионерларга халкаро андозаларида банк хизматларини курсатиш ва пенсионерларнинг уз вактида пенсияларини етказиб беришга кдратилмокда.
Юртимиз ахолией ва пенсионер фукароларга кулайликлар яратиш максадида худудларда, кишлок жойларида хозирги мавжуд булган 167 та шохобчага кушимча равишда 156 та шохобча ташкил килинди, шунингдек вилоят буйича 232 та кассир ходимлар ишлаётган булса к^шимча равишда 458 нафар ходимлар пенсия туловини таркатиш буйича ишга жалб килинди. Пенсионерларнинг пенсия пулларини уз вактида етказиш ва уларнинг талабларини к;ондириш максадида ку^имча равишда инкассация хизмати йулга к^йилди. Бундан ташкари пенсия пулларини фукароларга етказишда янги ташкил этилган шохобчалардан 60 тасида икки сменали иш ташкил этилган. Вилоят буйича пенсия, ижтимоий нафака ва ойлик компенсация пулларини олувчилар сони 252706 та хамда ногирон пенсионерлар 16856 тадан иборат. Юртнмиз ахолисига банк хизматлари курсатилишини тубдан такомиллаштириш, мижозларга халкаро стандартлар даражасидаги замонавий жозибадор банк хизматлари кенг комплексини такдим этиш бунинг асосида ахолининг банкга булган ишончини ошириш максадида вилоят филиалларида 6 ойлик имтиёзли «Ижтимоий» кредит жорий килииди. Бунинг асосий максади пенсия ва нафака олувчилар 3-6 ойгача нафакалари микдорида юкорида жорий этилган "Ижтимоий" кредитдан фойдаланиб Узбекистонда ишлаб чикарилган уй жихозлари ва башка амалдаги конунчилик билан такикланмаган максадларда фойдаланиш имкониятига эга. Ушбу "Ижтимоий" кредити биргина август ойининг узида бир катор нафакахурларга 500,0 млн сумдан ошикрок «Ижтимоий» кредит ажратилиб улар эхтиёжи кондирилди.
Шунингдек Давлат-тижорат Халк банки томонидан пенсионерларга кулайликлар яратиш максадида "Нуроний" омонати тадбик этилди. Ушбу омонатга туман (шахар)ларнинг ижтимоий таъминот булимлари томонидан тайинланган пенсия пулларини накд пулсиз кирим килиш йули билан банкнинг барча муассасалари томонидан йиллик 10 фоиз микдорида даромад тУлаш шарти билан чекланмаган муддатга ва микдорда кабул килинмокда. Бугунги кунда «Нуроний» омонатига ихтиёрийлик асосида вилоят буйича 470 тадан ортик пенсионерлар 60,0 млн сумлик маблагларини омонатларга жойлаштирдилар

Оффтоп:

простите..я не знаю как исправить это

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от Sherzod Karimov

Вообще то за выплату пенсий отвечают пенсионный фонд и коммерческий банк который его обслуживает. Вы еще скажите что Кабинет министров зажимает деньги пенсионеров. Не хорошо привирать .

Очень смешно. Я просто так написал «ЦБ» — с точки зрения пенсионеров, им НАПЛЕВАТЬ на хитросплетения бестолковых организаций и таких же безответственных управленцев, просто я вижу мучения знакомых пенсионеров, после которых все слова об уважении стариков кажутся намеренным издевательством. Теперь еще и на карточки пенсию переводят... А карточки Промстройбанка не принимают терминалы... вот старики и ходят по кругам... те, у кого еще есть силы...

[Colorado]

Уважаемые, не все пенсионеры бедные и немошные. И если пенсионер, то это не значит, что вышел в тираж. Аккуратнее.

А по сути, подавляющая часть пенсионеров от 40 до 60 процентов пенсии тратят на оплату коммунальных услуг. Почему бы банкам не промониторить и делом заняться, а не ставить эксперименты. Ведь все это делается не для улучшения положения с выплатами, а в целях показать ложную активность.
Ташкентцам не понять и не прочувствовать, что творится в вилоятах. Там никаких графиков, ничего. Беспредел полнейший. Не со слов чужих, а по своему опыту знаю.
Очень прошу, аккуратнее, пенсия не подачка и не все пенсионеры нищие.

[Камолиддин Зайнутдинов]

Сообщение от Ruslan Khudyakov

«Практическая реализация, проблемы»

Всем хорошо известно какие у нас пенсии, например возьмем 150 000 сум…
Так вот, это по 5 тысяч в сутки, без коммунальных и прочих обязательных платежей.
Это я к тому, что пенсионеры испытывают некий дефицит свободных средств…
А это, в свою очередь я вот к чему —

Например, получает пенсионер свою пенсию 5-го числа, и я более чем уверен, что 90% рассчитывают до копейки свои траты и ждут как манны небесной этого дня, ведь других источников заработка зачастую у них нет.
А тут вдруг, вместо 5-го его очередь наступит 30-го числа…

Внимание вопрос — Что будет кушать бабушка 25 суток?

Как всегда пострадает самая незащищенная часть населения.

Им не нужны нововведения, им нужна стабильность.

Ко всему, пожилые люди зачастую очень плохо приспосабливаются к новым условиям, поймите их, они стары и больны.

Вводить что-то новое нужно ТОЛЬКО с разрешения каждого отдельного пенсионера.

Приходит очередной раз почтальон и спрашивает — Хотите получать в другой день, у нас есть такие-то варианты.
И то, должна быть гарантия, что при переделе системы не будет ошибок и простоев.

Не гоже потом гонять стариков по инстанциям в поиске затерявшейся пенсии и держать их голодными несколько дней только потому, что «Ой простите, мы не привыкли к такой системе, ваши деньги пока не начислены» и так далее.

А такие нюансы будут возникать, всегда когда что-то переделываешь система сбоит, пока не отладится.

Удачи!


Да, вот еще кстати…
Тему переименуйте — «Новый эксперимент с пенсионерами» звучит не этично и бесчеловечно.
У нас в стране не делают экспериментов с людьми и над людьми.
А то создается впечатление, что вся суть в названии и раскрывается, точнее отношение к старикам.

знаете уважаемый Рустам , не все пенсионеры получает 150000 . здесь мало говорят о инвалидах с детство . их пенсии 66000 . они не где не работали . их нет стажа . вот они получает эти 66000 . на что его хватить ? и еще его не вовремя переносят . если они делает этот эксперимент тогда будет вообще кошмар . конечно люди не умрут от голода . но им будет очень тяжело .

[JackDaniels]

Сообщение от bekorchi82

знаете уважаемый Рустам , не все пенсионеры получает 150000 . здесь мало говорят о инвалидах с детство . их пенсии 66000 . они не где не работали . их нет стажа . вот они получает эти 66000 . на что его хватить ? и еще его не вовремя переносят . если они делает этот эксперимент тогда будет вообще кошмар . конечно люди не умрут от голода . но им будет очень тяжело .

Так я про то и говорю, что больше всех пострадают именно те, кому и так не сладко живется.