Авиапроисшествия и всё, связанное с безопасностью на воздушных судах

[MichaelR]

продолжение статьи с украинского ресурса

Скрытый текст:

Есть ли ответственность за халатность

Важный вопрос, который обсуждается, – может ли быть признано халатностью разрешение транзитных полетов на высоте более 10 км над территорией боевых действий. И может ли быть наказана Украина, как не обеспечившая безопасность путем закрытия реально неконтролируемого воздушного пространства?

Некоторые юристы считают такую возможность маловероятной.

"Вероятность наказания Украины по причине необеспечения безопасности воздушного пространства крайне мала, потому что, с одной стороны, суверенитет Украины над воздушным пространством является полным и исключительным, и на этом основании Украина сама определяет использование воздушного пространства. С другой стороны, Украина ограничила полеты в восточной части на высоте до 7 км в то время, когда самолет был сбит на высоте более 10 км. Такое ограничение говорит о том, что Украина предприняла определенные и адекватные на тот момент меры с целью обеспечения безопасности полетов на высоте 10 км. Однако никто не смог предвидеть риск возможного теракта на большей высоте", - говорит Денис Рабомизо.

"Теоретически может, но Украина предпринимала меры к обеспечению безопасности, ограничив высоту "коридоров" полета", - считает Виктор Мороз.

Александра Павленко из группы "Павленко и Побережнюк" допускает вероятность ответственности за халатность..

"Мы долгие месяцы терпим осаждения террористами на востоке Украины, а накануне инцидента с "Боингом" действиями сепаратистов-террористов был сбит наш украинский самолёт. Это может быть предъявлено нашей стране, как неопровержимое доказательство того, что мы знали и могли знать относительно небезопасности авиапространства".

так что вопрос об ответственности Украины и экономических последствий для нее, в том числе за счет возможного снижения транзита через ее территорию, остается открытым...но, конечно, гораздо более ужасным является то, что у Украины, если расследование будет завершено и виновные объявлены, может появиться приставка "неконтролируемая территория"..со всеми вытекающими отсюда последствиями (((

[Витамин]

Сообщение от MichaelR

вы хотели примеры-прецеденты?! читайте ниже

Сообщение от MichaelR

продолжение статьи с украинского ресурса

Спасибо, конечно, но я об этом и писал.
Как видите, ни о какой "суверенной ответственности", повторюсь, предполагающей выплаты страной только за то, что над ее территорией (в воздушном пространстве) был совершен теракт, речи нет. Ущерб может быть взыскан только с виновного или виновных, сообразно степени доказанной вины.

[MichaelR]

Сообщение от Витамин

Спасибо, конечно, но я об этом и писал.
Как видите, ни о какой "суверенной ответственности", повторюсь, предполагающей выплаты страной только за то, что над ее территорией (в воздушном пространстве) был совершен теракт, речи нет. Ущерб может быть взыскан только с виновного или виновных, сообразно степени доказанной вины.

1) теракт не доказан и пока версий о том, что крушение произошло в результате действий регулярной армии (самолет ли, БУК ли - расследование покажет) Украины пока больше,
2) как и я уже писал тут, повторюсь, страховщикам (тем более, что, скорее всего, это та же страховая компания, которая сейчас разбирается с выплатами затонувшего в Индийском океане Боинга и им терять нечего) ничего не стоит выступить с регрессным иском к Украинскому правительству и создать прецедент,
3) "суверенная ответственность" за теракты или другие любые инциденты, совершенные над территорией суверенного государства, и приведшие к потере гражданского борта, сейчас как раз предмет активного обсуждения в ИКАО. Вопрос о компенсации по МН17 если и "канет в лету", то, по крайней мере, он послужит эмпирической базой для создание соответствующего положения по подобным случаям и ответственности сторон, допустивших их. И наконец,
4) репутационные и экономические последствия для Украины в любом варианте опубликования результатов расследования авиакрушения, имхо, неблагоприятны. Не можешь защитить небо над своей территорией - прощай международная гражданская авиация (транзитные доходы, сокращение входящих международных рейсов, сокращение доходов от наземного обслуживания и т.д. и т.п.) и все другие негативы....но это моё личное мнение! ни в коем случае не хочу, чтобы прецедент был создан и именно в Украине. им и так сейчас тяжко (((

[Витамин]

Сообщение от MichaelR

1) теракт не доказан и пока версий о том, что крушение произошло в результате действий регулярной армии (самолет ли, БУК ли - расследование покажет) Украины пока больше,...

По-моему, на этом стоило бы пока и остановиться. Все остальные "пункты" следуют из доказанной вины, в данном случае, украинской стороны.
Как вы понимаете, ни генерирование пропагандой бОльшего количества самых разнообразных версий украинской причастности, ни повторение отдельными персонажами, как им кажется, уличительных вопросов, типО, "кто разрешил пролёт самолёта над зоной конфликта?", на само расследование никак не повлияют.

[Davran]

Сообщение от MichaelR

поэтому, имхо, и затягивается международное расследование авиакатастрофы. ведь от его результатов зависит вердикт суда (а его, думаю, инициируют все таки) и дальнейшие действия родственников пострадавших и малазийской авиакомпании...в 2001году все на тормозах спустили.

Вы бы хотя бы ради приличия погуглили что ли прежде чем писать свое имхо наобум когда это все легко проверяется фактами. Я понимаю, факты сейчас не в моде, благодаря фидель кастро и ко, помои - самое востребованное на этом форуме сейчас. А простые факты таковы: Украина выплатила компенсацию родственникам погибших в 2001 году.

[MichaelR]

Сообщение от Davran

Вы бы хотя бы ради приличия погуглили что ли прежде чем писать свое имхо наобум когда это все легко проверяется фактами. Я понимаю, факты сейчас не в моде, благодаря фидель кастро и ко, помои - самое востребованное на этом форуме сейчас. А простые факты таковы: Украина выплатила компенсацию родственникам погибших в 2001 году.

вы правы. повелся на статью в российской википедии, где факт компенсации родственника жертв в 15.6 млн. не указан. В английской указан.

а вот если страховщики малазийской авиакомпании выдвинут претензию на компенсацию и своего борта вкупе с моральным/репутационным ущербом, то это станет суровым прецедентом для Украины. В инциденте 2001г. авиакомпания "Сибирь" пыталась пойти по аналогичному пути, однако, безрезультатно...теперь ничего не наврал, уважаемый?

[Davran]

MichaelR,
Да, авиакомпания "Сибирь", наверняка ничего не получила от Украины.
Однако, вопрос "авторства" в крушении рейса Боинга MH17 еще не решен, а вы уже печетесь об издержках Украины. Если сбили укрвойска - тогда вопрос с издержками понятен. Если сбили ополченцы или Россия за их спиной - тогда Украина не несет никакой ответственности за это.

[tehasec]

Сообщение от Davran

Если сбили укрвойска - тогда вопрос с издержками понятен. Если сбили ополченцы или Россия за их спиной - тогда Украина не несет никакой ответственности за это.

А если они?

[Fidel Kastro]

небо над Крымом признали российским на международном уровне

[Витамин]

Сообщение от Fidel Kastro

небо над Крымом признали российским на международном уровне

Можно, конечно, этому поверить, но...

Во-первых, "новость", хоть и с другим заголовком, месячной давности - ICAO оставила воздушную зону над Крымом за Россией.
Во-вторых, есть ее опровержение - ИКАО: небо над Крымом принадлежит Украине.
И, в-третьих, воздушное пространство и сам аэродром Симферополь все так же закрыты для международных полетов.