Моё меню Общее меню Пользователи Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > ТЕМАТИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ > Транспорт
Знаете ли Вы, что ...
...для каждой темы существует свой раздел. Изучите структуру форума. Если соответствующего раздела нет, то всегда есть раздел "Разное" :)
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Транспорт Темы о разных видах транспорта...


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.09.2018 16:49   #1791  
Аватар для Concerned
Оффлайн
Сообщений: 2,717
+ 2,868  2,489/1,010
– 247  110/82

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от YUU Посмотреть сообщение
Обоснуйте это предположение, пожалуйста.
Да что там обосновывать - автобусы будут заполнены едва ли на треть, все только сидячие места короче. Ну в часы пик по несколько стоячих... А это в разы меньше прибыли при тех же затратах.
Ответить 
Старый 22.09.2018 18:10   #1792  
Аватар для YUU
Оффлайн
LLC
Creator
Сообщений: 7,681
+ 2,984  2,763/1,705
– 610  407/288

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Concerned Посмотреть сообщение
Да что там обосновывать - автобусы будут заполнены едва ли на треть, все только сидячие места короче. Ну в часы пик по несколько стоячих... А это в разы меньше прибыли при тех же затратах.
Здесь кстати уже писалось умными людьми, и одобрялось другими уважаемыми форумчанами, что:

Автобус, который ждет, пока салон заполнится на конечке, не обеспечивает предсказуемости появления на промежуточных остановках.

Число людей, которые хотели бы воспользоваться автобусом, садясь на промежуточных остановках в виду такой непредсказуемости автобусов, не учитывается в вышеприведенном уравнении. Сколько их в текущей ситуации? 0. Ноль!

Сколько их будет, если автобус станет ходить по графику? Да, он отъедет от конечки не полным. Но, у людей на первой же промежуточной остановке будет шанс хотя бы залезть в него. У них будет стимул прийти на остановку ко времени приезда автобуса, а не просто уехать на яндекс-такси или сразу направиться пешком к месту назначения, потому что автобус еще набивает салон на конечке, и это может продолжаться еще минут 40 - время, когда цель поездки становится не актуальной. Потенциальные пользователи автобусов, заходящие на промежуточных остановках, могут проезжать 1-2-3 остановки, принося системе чистую прибыль, даже если у них проездные, которые они сейчас не покупают.

То есть, автобус, не просто высаживает пассажиров на этих остановках, не имея нормальной критической массы входящих и выходящих на протяжении маршрута пассажиров, а подбирает новых - это прямой доход, даже если у человека проездной, повторимся.

Все те люди, которые из-за вышеуказанной привычки водятлов набивать салон на конечках, просто не пользуются автобусами. А они могли бы пользоваться, и покупать проездные - таким образом финансируя и бесплатно кредитуя транспортную организацию.

Доходы от всех этих людей отсутствуют. Сейчас система собирает всего 10%, от силы, 20% от выручки с населения города. 80% выручки - недополучено системой. Это консервативная оценка.

Спросите, насколько больше топлива нужно истратить, если отъезжать от конечки по графику, но при этом, обеспечить системе 100% потенциальной выручки, а не какие-то жалкие 10%? Точно не в 10 или 5 раз больше. Может процентов на 30 больше. Хотя водятлы на конечках часто не глушат мотор, и по сему - они тратят горючку простаивая - впустую. Про воровство и "слив" топлива "на лево" - пока не говорим даже.

Таким образом - лишь организационными методами, совершенно без каких-либо затрат, можно улучшить работу автобусной системы города на порядок.

Последний раз редактировалось YUU; 22.09.2018 в 18:15.
Ответить 
2 "+" от:
Реклама и уведомления
Старый 24.09.2018 00:32   #1793  
Аватар для Ferrum
Оффлайн
TTZ
Сообщений: 1,407
+ 795  837/420
– 52  32/27

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Concerned Посмотреть сообщение
Продолжать пользоваться аналоговыми видами обилечивания пассажиров (бумажные билеты и проездные)
Чем обусловлено это предложение? Вся нынешняя кухня - огромные возможности для фрода. Именно оно родило интерес у водителя наплевать на график и пассажиров, а заниматься зарабатыванием денег
Убирать надо человеческий фактор и оцифровка сего - самое то. Погуглите как перевели на цифровую оплату в Астане. Быстро и качественно.


Цитата:
Сообщение от Concerned Посмотреть сообщение
Выделить на всех дорогах по полосе для общественного транспорта
Проходили уже. Дальше полумер, которые работают, пока эти полосы не сотрутся, потом о них забывают. А разметка у нас стирается очень быстро)

Цитата:
Сообщение от Concerned Посмотреть сообщение
> убрать план у водителя автобуса, посадить его на фиксу
Что это даст? в сочетании с вашим предложением оставить всё как есть в системе оплаты проезда у водилы остаётся желание зарабатывать, а не соблюдать график и ездить безопасно. А там хоть расстреливать начни - продолжат финтить


Цитата:
Сообщение от Concerned Посмотреть сообщение
разработать систему отслеживания событий на дороге, такие как перекрытия центральных дорог, в связи с перемещением высокопоставленных лиц или ремонтными работами, подключиться к ПО, хотя бы от яндекса, для мониторинга и учета пробок
ИМХО, это дело пятое. Московских пробок у нас близко нет

Цитата:
Сообщение от Concerned Посмотреть сообщение
добавлять единицы транспорта по мере загруженности на рейсах по факту, а не просто по принципу "а давайте попробуем тут парочку автобусов убрать \ заменить на Исузу, что будет?"
это всё разовые инициативы, а не система. Система - это строгие стандарты по интервалам, которые должны выполняться и баста. При неисполнении - штраф всей цепочки должностных лиц, а не только водителя. Но это будет работать только если убрать водителя от налички. У нас ж сейчас - посчитало нужным руководство автопарка выпускать меньше автобусов на рейс - выпустили. Не надо ничего обосновывать. На хлопок - пожалуйста. Потому что плевать они хотели на комфорт пассажиров и привлекательность использования общественного транспорта. Им важнее выручка, чтобы отчитаться наверх, чтобы водила занес кому надо долю. Именно поэтому они и саботируют больше пяти лет этот процесс.


Цитата:
Сообщение от Concerned Посмотреть сообщение
и уже потом - изучить иностранный опыт внедрения электронной оплаты и пользоваться им, не растрачивая деньги конторы на нелепые эксперименты.
Да никто ничего не растрачивал. В пилотном проекте все расходы берет на себя поставщик услуги. Тут вопрос взаимодействия с поставщиками. По GPS мониторингу полный швах был. При VIA в кой-то веки транспорт начал ходить по графику, без гонок и простоев. Но это стало невыгодно руководству Ташпасстранса и они по надуманным причинам расторгли отношения. Руководство VIA куда только не жаловалось - бестолку.
С нынешней программой возобновились простои и гонки. Чего только стоит кучки автобусов 101 на метро БИЙ. Руководство это не может не видеть. Просто не фиксируется автоматом нарушение, как у VIA.
Вот что случается, когда в системе есть человеческий фактор.Убирать его надо, это самое поганое звено в любой системе. Пусть программа принимает решение на основании конкретного алгоритма
Ответить 
Старый 24.09.2018 07:16   #1794  
Real ID Group
Аватар для Sergey Privalov
Оффлайн
НП "ЭСАН"
инженер-наладчик по КИП и АСУ
AKA:Серж
Сообщений: 1,868
+ 1,732  1,473/669
– 4  45/45

UzbekistanОтправить сообщение для Sergey Privalov с помощью ICQОтправить сообщение для Sergey Privalov с помощью Skype™Мой мир
Цитата:
Сообщение от Ferrum Посмотреть сообщение
Просто не фиксируется автоматом нарушение, как у VIA.
Открою вам небольшой секрет, то, что есть сейчас у ТШТХ, это и есть фактически разработка ВИА, спертая у ВИА, мутная там история и тут я ее точно рассказывать не буду. Нынешний поставщик системы, некий ГРАНД, всего лишь написал свое мобильное недоприложение ТашБас, которое же сам и забросил по итогу. МайБас нынешний разработан, написан и продолжает поддерживаться и усовершенствоваться вообще исключительно энтузиастами не имеющими никакого отношения ни к ВИА, ни к Гранду, ни к ТШТХ, и при этом они не имеют со всего этого никакой материальной выгоды. При этом, я могу вас всецело заверить, что так как основа от ВИА, там есть прекрасно работающая фиксация отклонений и от графика и от маршрута, работает это все прекрасно. Другой вопрос, что это напрочь не нужно руководству ТШТХ. Они только трындят о том, да о сем, а в реальности, на сегодня, постоянно выходящих автобусов БВ в парках не более 50% от общего числа, остальные простаивают либо совсем, либо крайне изредка выходят на маршруты. Откуда инфа? Да банально с того же мониторинга, в котором видны и гаражные и гос номера и марка автобуса, не проблема посчитать что к чему. Но и до этого никому нет дела, хоть недавно сам Президент озвучил об изношенности ПС на 75%.
Спасет систему ОТ только одно, локальный атомный взрыв в офисе ТШТХ, чтобы в живых не осталось ни одного нынешнего руководителя этой конторки. Опосля набрать новых, которые, возможно, и смогут что то изменить в этой прогнившей от коррупции системе.
Ответить 
Старый 24.09.2018 09:33   #1795  
Аватар для TheAnother
Оффлайн
Сообщений: 768
+ 1,193  634/321
– 220  79/63

Russian Federation
Цитата:
Сообщение от Sergey Privalov Посмотреть сообщение
локальный атомный взрыв в офисе ТШТХ
Зачем атомный? Я думаю хватит и пары кило C4!
Ответить 
Старый 24.09.2018 11:07   #1796  
Known ID Group
Аватар для MichaelR
Оффлайн
банк
типа экономист
AKA:MichaelR
Сообщений: 4,413
+ 818  2,078/1,214
– 22  43/41

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Sergey Privalov Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ferrum Посмотреть сообщение
Просто не фиксируется автоматом нарушение, как у VIA.
Открою вам небольшой секрет, то, что есть сейчас у ТШТХ, это и есть фактически разработка ВИА, спертая у ВИА, мутная там история и тут я ее точно рассказывать не буду. Нынешний поставщик системы, некий ГРАНД, всего лишь написал свое мобильное недоприложение ТашБас, которое же сам и забросил по итогу. МайБас нынешний разработан, написан и продолжает поддерживаться и усовершенствоваться вообще исключительно энтузиастами не имеющими никакого отношения ни к ВИА, ни к Гранду, ни к ТШТХ, и при этом они не имеют со всего этого никакой материальной выгоды. При этом, я могу вас всецело заверить, что так как основа от ВИА, там есть прекрасно работающая фиксация отклонений и от графика и от маршрута, работает это все прекрасно. Другой вопрос, что это напрочь не нужно руководству ТШТХ. Они только трындят о том, да о сем, а в реальности, на сегодня, постоянно выходящих автобусов БВ в парках не более 50% от общего числа, остальные простаивают либо совсем, либо крайне изредка выходят на маршруты. Откуда инфа? Да банально с того же мониторинга, в котором видны и гаражные и гос номера и марка автобуса, не проблема посчитать что к чему. Но и до этого никому нет дела, хоть недавно сам Президент озвучил об изношенности ПС на 75%.
Спасет систему ОТ только одно, локальный атомный взрыв в офисе ТШТХ, чтобы в живых не осталось ни одного нынешнего руководителя этой конторки. Опосля набрать новых, которые, возможно, и смогут что то изменить в этой прогнившей от коррупции системе.
просто разные установки идут сверху. то план делайте, говорят, то графики маршрутов соблюдайте. и то, и другое одновременно у нас пока делать не научились. да и мало где, вообще, думаю.
Ответить 
Старый 24.09.2018 11:23   #1797  
Аватар для Ferrum
Оффлайн
TTZ
Сообщений: 1,407
+ 795  837/420
– 52  32/27

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от MichaelR Посмотреть сообщение
просто разные установки идут сверху. то план делайте, говорят, то графики маршрутов соблюдайте. и то, и другое одновременно у нас пока делать не научились. да и мало где, вообще, думаю.
План у водителя - это своеобразная перекидка ответственности и работы со своих плеч на водителя.
Причем утверждают, что это система СССР
Цитата:
«Мы до сих пор работаем по системе Советского Союза. Эту проблему мы должны решить в очень короткий срок. 70% вопросов отпали бы, если бы мы внедрили электронную систему оплаты, потому что у водителя не будет плана. Будет фиксированная зарплата, которая будет повышена на 30−40%», — сказал Мохирхужа Валиев.
Что является ложью, т.к. не было у водил при союзе плана, ездили по расписанию, объявляли остановку, уважали пассажиров, себя и свой труд.


Выполнение плана нужно добиваться повышением привлекательности общественного транспорта: соблюденим графика и создание этого самого графика, который привлечет пассажиров, комфортабельностью салона. Сейчас же автобусами пользуются только те, кому иной транспорт не по карману.
Ответить 
3 "+" от:
Старый 24.09.2018 11:41   #1798  
Аватар для Ferrum
Оффлайн
TTZ
Сообщений: 1,407
+ 795  837/420
– 52  32/27

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Sergey Privalov Посмотреть сообщение
Открою вам небольшой секрет, то, что есть сейчас у ТШТХ, это и есть фактически разработка ВИА, спертая у ВИА
Ну какие то доработки внесли, наверное. Ибо со стороны эффект был видел невооруженным глазом.
Цитата:
Сообщение от Sergey Privalov Посмотреть сообщение
ни к ТШТХ
Ну некое взаимодействие с ТШТХ прослеживается. В их ТГ-канале периодически проскальзывает информация о несоответствии фактически находящихся на линии автобусов с GPS-мониторингом. Без участия ТШТХ тут не обошлось. Но дальше этого не идёт, потому что регулярно рапортуют о халатности в отношении GPS-мониторинга, но ничего не меняется.

А вообще программа напоминает то приложение, которое в дебюте было заблокировано со стороны ТШТХ(или ГРАНДа), тут кажется обсуждалось уже. Второй раз решили зайти более корректным способом.
Ответить 
Старый 24.09.2018 12:33   #1799  
Real ID Group
Аватар для Sergey Privalov
Оффлайн
НП "ЭСАН"
инженер-наладчик по КИП и АСУ
AKA:Серж
Сообщений: 1,868
+ 1,732  1,473/669
– 4  45/45

UzbekistanОтправить сообщение для Sergey Privalov с помощью ICQОтправить сообщение для Sergey Privalov с помощью Skype™Мой мир
Цитата:
Сообщение от Ferrum Посмотреть сообщение
Мы до сих пор работаем по системе Советского Союза. Эту проблему мы должны решить в очень короткий срок. 70% вопросов отпали бы, если бы мы внедрили электронную систему оплаты, потому что у водителя не будет плана. Будет фиксированная зарплата, которая будет повышена на 30−40%», — сказал Мохирхужа Валиев.
Человек откровенно врет. Вот только не ясно почему он это делает, то ли преднамеренно ввести кого то в заблуждение, то ли попросту от незнания системы оплаты которая была при СССР (наверное сынок чиновников тогдашних и в ОТ попросту не ездил, возили на персональной машине, ну или просто мал был и не помнит). При СССР водители оплату не собирали, совсем, никак. Были абонементы на проезд, в автобусе, в трамвае, в троллейбусе. Абонементы продавались не водителями, а в киосках у остановок, а пассажир уже его компостировал внутри транспорта при поездке. Водителя вообще никак не касалась оплата проезда или компостирования пассажирами абонементов, это было дело линейного контроля "зайцев" ловить. Зато водителей контролировали на соблюдение графика, и реально наказывали за его невыполнение. Оттого и работал ОТ как часы.
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 24.09.2018 12:47   #1800  
Real ID Group
Аватар для Sergey Privalov
Оффлайн
НП "ЭСАН"
инженер-наладчик по КИП и АСУ
AKA:Серж
Сообщений: 1,868
+ 1,732  1,473/669
– 4  45/45

UzbekistanОтправить сообщение для Sergey Privalov с помощью ICQОтправить сообщение для Sergey Privalov с помощью Skype™Мой мир
Цитата:
Сообщение от MichaelR Посмотреть сообщение
просто разные установки идут сверху. то план делайте, говорят, то графики маршрутов соблюдайте. и то, и другое одновременно у нас пока делать не научились. да и мало где, вообще, думаю.
Да нету там ничего сверху, это все из за абсолютной глупости и бездарности руководителей и от желания хапать и ртом и, извините, попой.
Как выполнение графика движения может повлиять на недобор плана то? Тут же и мозгов много не нужно чтобы понять, что оттяжку делают все автобусы с маршрута, и, соответственно, очередной тянущийся не получит больше пассов, так как и передний перед ним тянулся и интервал на каждой конкретной остановке не изменился.
Зато интересно другое, на сайте ТШТХ имеются паспорта маршрутов и там указано количество ПС которое должно быть на каждом маршруте. Так вот по идее план то ТШТХ должен сдавать в соответствии с этим паспортами, а по факту ни на одном маршруте количество ПС не соответствует. За счет чего покрывают недосдачу то? Может с топлива выделенного для этих автобусов и налево проданного? Почему стоит столько машин? Почему их не ремонтируют? Почему водители наличку платят слесарям за ремонт машин? Почему за наличку покупают запчасти на автобус? Почему они работают с начала работы маршрута и до его конца без подмены? Почему многие маршруты заканчивают работу раньше паспортного времени?
В общем очень много почему и этим почему уже очень много лет. На систему от СССР они жалуются. Так хочется спросить-а чем же вы дорогие занимались то 26 лет уже без СССР окромя разваливания ОТ и выпиливания из города трама и тролля? Почему уже лет 5 как минимум начинались попытки ввести электронные системы оплаты, но од сих пор так ничего и нет? Да все банально просто, наладили систему притока денег в карман себе и никто не хочет слезть с этой кормушки!
Ответить 
Ответить
Опции темы
Опции просмотра




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх