Мировой бокс

[Rustam Nabiev]

Сообщение от Ferrum

Но врач всегда и везде должен оставаться профессионалом. Это ж не маркетолог какой-нибудь.
Тренерский штаб тоже мог находится под давлением.
В общем наглядная картина того, что амбиции _сильных мира сего_ важнее здоровья спортсменов.

Вы наверно пропустили мои слова насчет жалости, профессионализма и правил.

Сообщение от Rustam Nabiev

Я понимаю, что в спорте нет жалости, а в спорте высоких достижений нет правил.

Об этом давным-давно говорила знаменитая тренер художественной гимнастики Винер "В спорте высоких достижений - как на войне. А на войне правил не существует". Наиболее жестокая война в одиночных видах - особенно в единоборствах.

По мне, я вообще запретил бы все виды единоборств, которые основаны на ударных принципах и технологиях называть спортом, а оставить за ними более справедливый термин - бои.

[Ferrum]

Сообщение от Rustam Nabiev

Вы наверно пропустили мои слова насчет жалости, профессионализма и правил.

По мне, я вообще запретил бы все виды единоборств, которые основаны на ударных принципах и технологиях называть спортом, а оставить за ними более справедливый термин - бои.

Да я с Вами почти полностью согласен. Но...
Профессиональный бокс - это же не спорт, в отличии от любительского. Вообще не корректно назвали - любительский. Правильней назвать его спортивный бокс. А профессиональный - шоубокс. Это такая кухня, с непонятными рейтингами, проходными боями для красоты статистики, обязательным наличием промоутера и прочей шелухой, которая к спорту отношения не имеет. Но зрелищно, чёрт падери! И в переходе от спорта к шоу ничего дурного нет. Это вызов самому себе, спорт с неспортивными препятствиями.
Но вот с врачами у ринга иное. Шоуврачами они быть не имеют права. Ставя под угрозу здоровье подопечного в угоду зрелищности они совершают по крайней мере морально-этическое преступление.

[Renat Akhtyamov]

Сообщение от Efim Kushnir

У Лебедева давно эта беда - то ли кожные покровы слишком тонкие, то ли его действительно сильно лупят, но у него постоянные рассечения и гематомы. Практически в любом бое.

это все мелкие грехи техники спортсмена, приводщие к серъёзным проблемам. Успех кладывается из мелочей, а врождённый талант при этом незаменимый помощник.

[Rustam Nabiev]

Сообщение от Ferrum

Да я с Вами почти полностью согласен. Но... Профессиональный бокс - это же не спорт, в отличии от любительского. Вообще не корректно назвали - любительский. Правильней назвать его спортивный бокс. А профессиональный - шоубокс. Это такая кухня, с непонятными рейтингами, проходными боями для красоты статистики, обязательным наличием промоутера и прочей шелухой, которая к спорту отношения не имеет.
Но зрелищно, чёрт падери!
И в переходе от спорта к шоу ничего дурного нет. Это вызов самому себе, спорт с неспортивными препятствиями.

Но вот с врачами у ринга иное.
Шоуврачами они быть не имеют право. Ставя под угрозу здоровье подопечного в угоду зрелищности они совершают по крайней мере морально-этическое преступление.

Необходимо различать физкультуру, которая направлена на укрепление здоровья и его поддержания и спорт.
Спорт - физическое напряжение соревновательного толка - это уже есть насилие над организмом. Но и это само по себе не есть зло, более того в нем больше плюсов, чем минусов.

Однако, с переходом спорта на профессиональный уровень идет уже износ ресурсов человеческого организма. Высшая ступень износа - спорт высоких достижений.
Спорт высоких достижений - это прежде всего тотализатор.
На 99% - тотализатор скрытый от прямого проявления. Но суть от этого не меняется. Там где деньги - там тотализатор.
Деньги должны работать и приносить дивиденды. Не важно чьи деньги и не важно кому они должны приносить дивиденды.
Какому-то индивидууму, группе лиц, организации или государству (возможно группе государств). Дивиденды чаще всего не в виде прямых возвратов денежных средств.

И вся эта пирамида в самой нижней части которой находится сами спортсмены, тренерские кадры и медицинское обеспечение - заточены под единую цель.

Бой между между Денисом Лебедевым и Гильермо Джонсом тому академическое подтверждение.
Чье здоровье после боя улучшилось?
И кто заработал?

[Ferrum]

Сообщение от Rustam Nabiev

Однако, с переходом спорта на профессиональный уровень идет уже износ ресурсов человеческого организма. Высшая ступень износа - спорт высоких достижений.

Но это личный выбор спортсмена. И сделав этот выбор у него цель одна - дубасить соперника и желательно самому не пропустить. Инстинкт самосохранения притупляется. А врач там для того и стоит: охранять здоровье.

Сообщение от Rustam Nabiev

И вся эта пирамида в самой нижней части которой находится сами спортсмены, тренерские кадры и медицинское обеспечение - заточены под единую цель.

Я не оспариваю реальное состояние дел, а лишь довожу свою точку зрения того, как правильно. Да, скорее всего врач, который примет не очевидное для определённого круга лиц(они ж не врачи)решение, скорее всего с местом у ринга попрощается навсегда. Но он останется Врачом.

[Eldor Hasanov]

Все логично, Лебедов согласно рекламе стал Терминатором, без обид и сказал:I’ll be back

[Rustam Nabiev]

Сообщение от Ferrum

Но это личный выбор спортсмена. И сделав этот выбор у него цель одна - дубасить соперника и желательно самому не пропустить. Инстинкт самосохранения притупляется. А врач там для того и стоит: охранять здоровье.

Я не оспариваю реальное состояние дел, а лишь довожу свою точку зрения того, как правильно. Да, скорее всего врач, который примет не очевидное для определённого круга лиц(они ж не врачи)решение, скорее всего с местом у ринга попрощается навсегда. Но он останется Врачом.

Я уважаю Ваше мнение.
Уважаю Вашу убежденность. Но...
Если позволите, приведу некоторые параллели.
Вы случайно получили удар по голове, единичный удар, чувствительный - шум в ушах - зайчики в глазах. Обратились к врачу. Наверняка совет любого врача - покой, избегание резких движений.

Врач на ринге или подиуме. Вы думаете его забота - забота о здоровье бойцов?
Какой нормальный врач разрешит людям наносить в течение получаса удары, каждый из которых может привести к пожизненному увечью или оказаться смертельным.
У него несколько другие функции.

Тогда позвольте называть все своими словами.
Единоборства с ударными принципами и технологиями - это спорт?
Или это называется другими словами.

[Tomich]

Сообщение от Ferrum

Непробиваемость Джонса наводит на определённые сомнения.
Но после боя такого уровня тест на допинг проводится всегда и все, включая тренерский штаб Джонса это знают, поэтому использование допинга было бы величайшей глупостью.

Лебедев панчер и это его коронка. НО Джонс не падал несмотря на такие сильные удары, видимо Лебедев сам в шоке был. Даже Кличко наблюдавший бой, прокоментировал, что Джонс вероятнее всего под препаратами.

[Тайгер]

и всё же жалко Лебедева... еще 5 раунде могли бой остановить... видать Хрюнов хотел шоу... поэтому рефери и врач особо не торопились
Этот безобразный бой скорей всего еще аукнется на его репутации...

[Oleg Pak]

Ну ваще-то Лебедев не школьник. Он сам мог в любую минуту отказаться от боя. Но он хотел победить. И потом, профессиональный боксёр получает деньги за свои бои. Он сам выбрал себе такую работу. Есть много профессий связанных с риском для жизни и здоровья, и много людей идут и выбирают такие профессии.