Электромобиль - скоро ли?

[ErehwonNam]

Сообщение от Fidel Kastro

Выше сообщали, с привязкой к оператору.

С привязкой к оператору? Телефон, небось, залоченный, и абонент за 1-2 года постепенно компенсирует оператору его реальную стоимость. Как вариант, оператор предоставляет абоненту устаревшую модель, которая уже не пользуется спросом (типа распродажи по сниженным ценам, чтобы освободить складские помещения).

[YUU]

Сообщение от ErehwonNam

Статья о перспективах электромобилей: Electric Vehicles No Threat To Oil Prices Anytime Soon | OilPrice.com

Интересно.

В любом случае, Тесла начала передавать Модел 3 владельцам, объявлены следующие характеристики:

Стандартная батарея:
Цена: $35 000
Пробег на заряде: 354 км (EPA estimated)
Скорость заряда на суперчарджере (платно): 209 км за 30 минут
Разгон до 100 км: 5,6 секунд

Усиленная батарея:
Цена: $44 000
Пробег на заряде: 498 км
Скорость заряда на суперчарджере (платно): 273 км за 30 мин
Разгон до 100 км: 5,1 секунд

Стоимость из расчёта на милю пробега оказалась самой низкой у Тесла Модел 3 с усиленной батареей:



Подробная информация и возможность встать в очередь на Tesla Model 3 тут: https://www.tesla.com/model3

[ErehwonNam]

Сообщение от YUU

В любом случае, Тесла начала передавать Модел 3 владельцам, объявлены следующие характеристики:

Стандартная батарея:
Цена: $35 000
Пробег на заряде: 354 км (EPA estimated)
Скорость заряда на суперчарджере (платно): 209 км за 30 минут
Разгон до 100 км: 5,6 секунд

Усиленная батарея:
Цена: $44 000
Пробег на заряде: 498 км
Скорость заряда на суперчарджере (платно): 273 км за 30 мин
Разгон до 100 км: 5,1 секунд

Позволю себе усомниться в том, что Тесла реально вытянет производство при таких ценах. Как бы в убыток не вышла... Маск вроде любит на публику играть. Повторю цитату к другой статье:
http://oilprice.com/Alternative-Ener...rage-Game.html

However, anecdotal industry information puts it at between $A200 to $A400 million ($155 to $310 million). For his part, Musk has estimated the cost to be “around” $42 million, while Tesla’s battery division head Lyndon Rive had initially out the price tag at about $51 million.

Когда разброс в оценках в 7 раз (ну, пусть в 3 раза, если сравнить 42-51 млн и 155 млн), невольно возникают сомнения.

[YUU]

Сообщение от ErehwonNam

Когда разброс в оценках в 7 раз (ну, пусть в 3 раза, если сравнить 42-51 млн и 155 млн), невольно возникают сомнения.

Вы поймали самую суть, а в этом весь Маск. Процитирую книгу про него.

Эшли Вэнс Илон Маск: Tesla, SpaceX и дорога в будущее
http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=11835578
Илон Маск: Tesla, SpaceX и дорога в будущее: пер. с англ. / Эшли Вэнс: Олимп – Бизнес; Москва; 2015 ISBN 978-5-9693-0307-2:

Некоторые топ-менеджеры Barber-Nichols – Роберт Линден, Гэри Фрай и Майк Форша – любезно согласились рассказать о первой встрече с Маском в середине 2002 года и последующем опыте работы с ним. Вот небольшой отрывок из этого рассказа: «Илон появился у нас в сопровождении Тома Мюллера и начал с того, что хочет осуществлять космические запуски с меньшими затратами и помочь людям путешествовать в космосе. Мы были очень высокого мнения о Томе, но не знали, насколько серьезно следует воспринимать Илона. Они просили о невозможном: чтобы мы сделали турбонасос меньше чем за год и дешевле чем за миллион долларов. Компания Boeing взялась бы выполнить подобный проект за пять лет и за сто миллионов долларов. Том попросил нас сделать все, что в наших силах, и мы сделали этот турбонасос за 13 месяцев. Делай быстро и учись быстро – в этом заключалась философия Маска.

----

Типовая аэрокосмическая компания составляет список компонентов, необходимых для запуска системы, а затем передает дизайн и спецификации мириадам компаний, которые фактически производят оборудование. SpaceX, напротив, стремится закупать как можно меньше, чтобы сэкономить деньги. Кроме того, компания рассматривает зависимость от поставщиков, особенно зарубежных, как слабость. На первый взгляд подобный подход кажется чрезмерным. Специализированные компании производят радиомодули и распределители питания уже десятилетиями. Изобретение колеса для каждого компьютера и каждого механизма в ракете связано с риском ошибки, а в целом может оказаться пустой тратой времени. Но стратегия, избранная SpaceX, действительно работает. Помимо создания собственных двигателей, корпусов ракет и капсул, SpaceX разрабатывает собственные материнские платы и схемы, датчики вибрации, полетные компьютеры и панели солнечных батарей. Например, только за счет уменьшения радиомодулей инженеры SpaceX обнаружили, что они могут снизить вес устройства примерно на 20 %. Кроме того, был достигнут гигантский экономический эффект – стоимость радиооборудования собственного производства SpaceX составляет 5 тыс. долларов за модуль по сравнению с 50–100 тыс. долларов, запрашиваемых производителями промышленных компонентов. Поначалу в такую разницу в цене просто сложно поверить, но есть десятки, если не сотни мест, где оптимизация позволила SpaceX достичь подобных масштабов экономии. В SpaceX оборудование создается на основе уже существующей потребительской электроники в противовес «пригодному для космоса» оборудованию, используемому другими представителями отрасли.

Общая стоимость Dragon составила 300 млн долларов, что в 10–30 раз меньше, чем аналогичные проекты других компаний по разработке космических кораблей. «К нам приходит металл, мы его раскатываем, свариваем и используем для постройки корабля, – продолжает Дэвис. – Мы делаем сами практически все. Поэтому расходы ниже».

Дэвис, как и Броган и многие другие инженеры SpaceX, отмечает, что Маск ставил, казалось бы, невозможные задачи. Больше всего он любит вспоминать одно задание, полученное в 2004 году. Компании SpaceX был нужен актюатор для системы управления верхней ступенью ракеты Falcon 1. Дэвис никогда раньше не создавал механических устройств и, разумеется, начал искать поставщиков, которые могли бы изготовить электромеханический актюатор по его заказу. Поставщики запросили 120 тыс. долларов. «Илон рассмеялся, – вспоминает Дэвис. – Он сказал: „Да эта штука не сложнее, чем автоматические гаражные ворота. Твой бюджет пять тысяч долларов. Иди и сделай“. Дэвис потратил на создание актюатора девять месяцев. Закончив работу, он в течение трех часов корпел над электронным письмом Маску, где излагал преимущества и недостатки устройства. В письме подробно описывалось, как Дэвис разрабатывал устройство, почему был избран тот или иной путь разработки и какими будут затраты на производство. Отправив сообщение, Дэвис с волнением осознал, что он полностью отдавался работе почти целый год и сделал то, за что не взялся бы ни один инженер никакой другой аэрокосмической компании. Маск вознаградил самоотверженные старания Дэвиса одним из своих стандартных ответов: «ОК». Актюатор, разработанный Дэвисом, стоил 3900 долларов. Устройство полетело в космос вместе с Falcon 1. «Я вложил в письмо каждый грамм своего интеллектуального багажа, а через минуту пришел этот простой ответ, – говорит Дэвис.

В ходе интервью с Маском Уотсон узнал, что SpaceX нужны специалисты с таким же типом мышления. Маск потребовал, чтобы вся компьютерная система ракеты стоила не более 10 тыс. долларов. По стандартам аэрокосмической индустрии, в которой стоимость радиоэлектронных систем для ракет значительно превышает 10 млн долларов, это была смехотворно низкая цифра. «В традиционных аэрокосмических компаниях 10 тыс. долларов уйдет только на закуски для совещаний, на которых обсуждается стоимость космической радиоэлектронной системы»

Результатом стала космическая радиоэлектронная платформа с полным дублированием, объединяющая стандартные компьютерные компоненты и собственное оборудование, созданное SpaceX. Стоимость системы немного превысила 10 тыс. долларов, но оказалась весьма близкой к исходной цели Маска.

И так во всем, включая практику, тактику и стратегию управления предприятием, которые переносятся с космической компании на автомобильную, включая применимые технологии.

Так что - все возможно, включая заявленные цены. А к 2019 году, когда остальной мир начнет получать Tesla Model 3 - цена может быть уже не 35 тыс, а, например, 19 тыс долл, с большим возможным пробегом на одном заряде.

[MONSTER666]

Сообщение от YUU

«Илон рассмеялся, – вспоминает Дэвис. – Он сказал: „Да эта штука не сложнее, чем автоматические гаражные ворота. Твой бюджет пять тысяч долларов. Иди и сделай“.

Сообщение от YUU

Актюатор, разработанный Дэвисом, стоил 3900 долларов.

А что это никто не посчитал стоимость работы Дэвиса и других инженеров, которые помогали Дэвису в проектировке и тестировании?
Там в итоге цифра за 120 тыс. $ выйдет, если считать правильно.

Сообщение от YUU

Илон рассмеялся сказал: „Да эта штука не сложнее, чем автоматические гаражные ворота.

Если это действительно так, то на чем так корпел Дэвис 9 месяцев? Может ну их таких инженеров в баню, которые проектируют автоматические гаражные ворота по 9 месяцев? Есть ещё вариант, что Маск - идиот, это кстати, самый правдоподобный вариант.

Сообщение от YUU

Маск потребовал, чтобы вся компьютерная система ракеты стоила не более 10 тыс. долларов.

Маск звиздит, как дышит. Ну не может подобная система столько стоить, если её конечно не собирали в подвалах дяди Ляо из запчастей от старых компьютерных плат.

[ErehwonNam]

Сообщение от YUU

Вы поймали самую суть, а в этом весь Маск. Процитирую книгу про него.

Спасибо, было интересно прочитать.

Сообщение от YUU

Так что - все возможно, включая заявленные цены. А к 2019 году, когда остальной мир начнет получать Tesla Model 3 - цена может быть уже не 35 тыс, а, например, 19 тыс долл, с большим возможным пробегом на одном заряде.

А вот в это, извините, не верю. Скорее, Tesla Model 3 будет реально обходиться покупателю дороже заявленной цены, либо Тесла будет поставлять эту модель себе в убыток.

[ErehwonNam]

Убыток Tesla составил $121,3 млн в четвертом квартале 2016 года | Коммерсант.Уз
http://kommersant.uz/news/tesla-121-3-mln-loss

Автопроизводитель Tesla представил финансовый отчёт за четвёртый квартал 2016 года, согласно которому убыток компании составил $121,3 млн. Кроме того, Tesla анонсировала серийный выпуск электромобиля Model 3 в сентябре 2017 года. Об этом сообщает Los Angeles Times.

В третьем квартале 2016 года Tesla впервые за свою историю показала прибыль, однако достичь того же результата в четвёртом квартале компании не удалось — выручка составила $2,28 млрд против $1,24 млрд годом ранее, убыток — $121,3 млн (69 центов на акцию) против убытка в $320 млн годом ранее. Выручка по итогам года достигла $7 млрд.

Комментарии излишни.

[ErehwonNam]

Сообщение от MONSTER666

Маск звиздит, как дышит. Ну не может подобная система столько стоить, если её конечно не собирали в подвалах дяди Ляо из запчастей от старых компьютерных плат.

Почему бы и нет? Наверное, эту систему собрали для одноразового использования на основе бытовой микроэлектроники.

[MONSTER666]

Сообщение от ErehwonNam

Наверное, эту систему собрали для одноразового использования на основе бытовой микроэлектроники.

Проблема в том, что обычная электроника плохо себя ведёт в космосе. Более подробно об этом можно прочитать в этих статьях:

https://habrahabr.ru/post/156049/

https://geektimes.ru/post/254084/

[YUU]

Renault ZOE 2017 (40 киловаттная батарея). Едет 10 км на 1 киловатт/час. Стоит 32 тыс евро. По сравнению с предыдущей версией - батарея стала всего на 15 кг тяжелее, при этом практически удвоив емкость (была 22 киловатта).
Подробности в видео ниже.