Моё меню Общее меню Пользователи Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > ТЕМАТИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ > Финансы
Знаете ли Вы, что ...
...инструкция по установке аватара описана в Правилах форума.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Финансы Кредиты, банки, займы, финансы: тонкости, информация, консультации...


Результаты опроса: Ваше мнение о тексте
+100-500 1 14.29%
Обоснованно 0 0%
Автор дилетант, и это утопия 1 14.29%
Ацтой 5 71.43%
Голосовавшие: 7. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.06.2010 14:45   #1  
Аватар для YUU
Оффлайн
LLC
Creator
Сообщений: 7,681
+ 2,984  2,763/1,705
– 610  407/288

Uzbekistan
Arrow UK, Европа и др. страны поступают со своими экономиками ровно наоборот!

Что мы слышим в новостях экономики в последнее время? У стран Европы вырос дефицит бюджета до невообразимого размера. Этот процесс считается негативным. Предлагаются решения. В основном это урезание расходов. Министр финансов UK гордо показывает фотографам дипломат с бюджетом. Это мегасеквестированный бюджет. И они считают это своим достижением! Сейчас вы поймете, почему меня это сильно озадачивает.

Давайте посмотрим, почему они так считают: среди прочего (может не менее важного, о чем в этом кратком тексте трудно детально рассуждать, но коллеги с форума помогут развить эту мысль) - может вырасти инфляция. Но инфляция всего лишь показатель баланса или дисбаланса в экономике. Она не может быть целью системы, как и дефицит/профицит бюджета.

Есть предположение о том, что показатели, которые выбраны для оценки эффективности работы правительств, сами подталкивают их к неправильным решениям. С этой точки зрения можно подумать о тех показателях, которые помогут справится с проблемами о которых все сегодня много говорят. Например, есть показатель которого не замечают, или не хотят замечать - это "проход - throughput" - скорость, с которой страна генерирует единицы Цели страны.

Раз уж мы заговорили о цели страны, давайте, сперва, подумаем, какая у страны может быть цель? Снизить инфляцию? Сомневаюсь. Снизить дефицит бюджета? Врядли. Снизить гос расходы? Слишком локальная цель, да и эффективность чего она показывает? Еще варианты? Стать самой ведущей державой? В чем? Зачем? Как это измерить?

А может быть цель страны должна звучать как "Повышать благосостояние всего населения сейчас и в будущем"? Yes, as simple as that!

Так, какие же решения логически просятся на повестку дня, если Цель страны - повышать благосостояние всего населения сейчас и в будущем?

Может нужно повысить скорость "прохода"? Для этого, возможно нужно устранить некоторые препятствия, которые ограничивают "проход" страны в генерировании "единиц цели"?

В этом случае, можно посмотреть на проблему дефицита бюджета не с точки зрения расходов, а с точки зрения доходов бюджета, т.е. стараться повышать их. Да так, чтобы выиграло и население - его благосостояние повышалось, и чтобы дефицит уменьшался, а именно, чтобы доходы бюджета догоняли расходы за счет того, что больше субъектов экономической деятельности находят свою продукцию и услуги востребованными, они продаются все быстрее и быстрее, и за счет эффекта масштаба - растут доходы государства. По сути, есть огромные резервы в снижении налогового бремени, и одновременном повышении доходов государства, которое оно может направлять на то, чтобы обеспечивать как устойчивость экономики в настоящее время, так и развитие страны в будущем. Вопрос, как научится эти резервы реально использовать, а не терять открывающиеся возможности?

Сейчас мы наблюдаем диаметрально противоположную картину: на повестку дня выносится главным образом узколобые решения (sorry for my French): повышать налоги (UK повышают НДС до тетчеровского уровня - 20 и более %, другие страны тоже "затягивают пояса") и сокращать затраты. Причем какие затраты? Социальные - здравоохранение и образование - то, что обеспечивает будущее развитие! А если повышать налоги - уменьшается благосостояние населения. Что уменьшает потребление. Что в свою очередь уменьшает общие доходы государства от налогов. Что - опять требует уменьшать госрасходы, и как следствие - подрядчики государства еще больше теряют работу (доходы), не смогут платить своим рабочим зп, которые - не могут купить товары и услуги в других секторах. и так далее. Европейцы вгоняют себя в замкнутый, да еще и заколдованный круг. Это путь в никуда. Что удивляться тому, что возникает кризис потребления? Ситуация специально создана, чтобы потребление упало. А если падает потребление - падает скорость "прохода" - скорость генерирования "единиц цели". Цели, от которой страны Европы все больше отдаляются - благосостояние их населения будет падать - вместо того, чтобы идти к ней уверенной поступью.

Последний раз редактировалось YUU; 27.06.2010 в 15:06.
Ответить 
2 "+" от:
Старый 27.06.2010 16:06   #2  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Yakov Tsoy
Оффлайн
безработный
охранник кресла
AKA:jokerr4x4
Сообщений: 1,762
+ 845  707/449
– 144  27/22

UzbekistanОтправить сообщение для Yakov Tsoy с помощью ICQОтправить сообщение для Yakov Tsoy с помощью Skype™Мой мир
Лженаучный АЦТОЙ.
__________________
Si vis pacem, para bellum.
Ответить 
Старый 27.06.2010 16:35   #3  
Заблокирован(а)
Аватар для Glashatay
Оффлайн
Сообщений: 55
+ 37  16/14
– 18  1/1

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Yakov Tsoy Посмотреть сообщение
Лженаучный АЦТОЙ.
Можно обосновывать? С чем конкретно вы не согласны, и почему?
Ответить 
Старый 27.06.2010 16:41   #4  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Yakov Tsoy
Оффлайн
безработный
охранник кресла
AKA:jokerr4x4
Сообщений: 1,762
+ 845  707/449
– 144  27/22

UzbekistanОтправить сообщение для Yakov Tsoy с помощью ICQОтправить сообщение для Yakov Tsoy с помощью Skype™Мой мир
Здравоохранение и соцразвитие это чёрные дыры бюджета любого государства, необходимые, но дыры.

Наивысочайшая точка глупости и эгоизма вкладывать бюджетные средства в будущее, в то время как сегодня нечем кормить миллионы голодных ртов.

Что? Вы говорите что нужно платить людям зп? не нужно сокращать финансирование соцсектора? тот Шон или Марта о которых Вы так печётесь, создавая им великое будущее в ущерб бюджета, не скажут спасибо ни Вам ни Вам подобным, когда они не то что не смогут получить СВОЮ зп в полном объёме, что Вы им обеспечили, а когда им просто некуда будет приходить... нет не за зп, а просто на работу, чтоб покушать дали.

Достаточно обоснованно?
__________________
Si vis pacem, para bellum.

Последний раз редактировалось Yakov Tsoy; 27.06.2010 в 16:48.
Ответить 
Старый 27.06.2010 16:57   #5  
Заблокирован(а)
Аватар для Glashatay
Оффлайн
Сообщений: 55
+ 37  16/14
– 18  1/1

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Yakov Tsoy Посмотреть сообщение
Что? Вы говорите что нужно платить людям зп? не нужно сокращать финансирование соцсектора? тот Шон или Марта о которых Вы так печётесь, создавая им великое будущее в ущерб бюджета, не скажут спасибо ни Вам ни Вам подобным, когда они не то что не смогут получить СВОЮ зп в полном объёме, что Вы им обеспечили, а когда им просто некуда будет приходить... нет не за зп, а просто на работу, чтоб покушать дали.
Я все таки соглашусь с топик стартером.

Шону и Марте больше не придется ходить на работу, потому что государство срезает расходы, за счет которых они и работали - они обслуживали государство и смежный сектор. Вот и все. Других последствий, тем более положительных, я не вижу из таких шагов. Их работа отнюдь не гарантирована тем, что государство будет экономить.

Не экономить надо, а зарабатывать, создавая условия для работы своего населения, и обеспечивая честную конкуренцию. За счет этого миллионы голодных ртов станут себя содержать.

НДС - налог на потребление НДС - зло. Меньше потребляют, меньше фирмы могут платить налог на прибыль, зп и тп.

Цитата:
Сообщение от Yakov Tsoy Посмотреть сообщение
Наивысочайшая точка глупости и эгоизма вкладывать бюджетные средства в будущее, в то время как сегодня нечем кормить миллионы голодных ртов.
Интересная точка зрения. Вы считаете, что государство в науку и образование вообще не должно вкладывать, а должно как нянька кормить необразованную массу населения в будущем?

Последний раз редактировалось Glashatay; 27.06.2010 в 17:01.
Ответить 
Старый 27.06.2010 19:37   #6  
Аватар для Kane
Оффлайн
Сообщений: 373
+ 22  135/75
– 3  7/6

Afghanistan
Стоит поставить автора во главе евросоюза и он решит все проблемы. Я серьезно.
Ответить 
Старый 28.06.2010 00:12   #7  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Yakov Tsoy
Оффлайн
безработный
охранник кресла
AKA:jokerr4x4
Сообщений: 1,762
+ 845  707/449
– 144  27/22

UzbekistanОтправить сообщение для Yakov Tsoy с помощью ICQОтправить сообщение для Yakov Tsoy с помощью Skype™Мой мир
Цитата:
Сообщение от Glashatay Посмотреть сообщение
государство срезает расходы
Именно, уменьшает, а не полностью перекрывает, формирование госбюджета это Вам не сейф, где положил там и вытащил.
Цитата:
Сообщение от Glashatay Посмотреть сообщение
Не экономить надо
Сокращение финансирования это не экономия, а перенаправление потоков.
Цитата:
Сообщение от Glashatay Посмотреть сообщение
Не экономить надо, а зарабатывать, создавая условия для работы своего населения
Вам как горох об стену, всё бестолку.
Цитата:
Сообщение от Glashatay Посмотреть сообщение
Вы считаете, что государство в науку и образование вообще не должно вкладывать, а должно как нянька кормить необразованную массу населения в будущем?
Объясняю для тех кто в танке, если Вы как рак живёте один, то голова болит только амбициями, утопизмом, детским максимализмом, и массой идей как можно потуже затянуть поясок и не поесть один два дня но отложить денежек на что то в будущем и тд и тп. А если у тебя есть семья, родители, жена, дети, то сначала будешь думать о настоящем, а во вторую очередь о будущем.

Более чем согласен с тем, что будущее детей (народа) и образование в первую очередь, но пока ты не в состоянии обеспечить хорошее настоящее, ты не имеешь право заикаться о будущем.

И видя Ваше отношение к делу, пишу сразу чтобы не возникало глупых желаний, не передёргивайте приведённый пример, он утрирован и сведён к банальной ситуации, просто проекция от большего к малому, чтобы было понятнее.

Всё это считаю далее демагогией, и не вижу смысла продолжать дискутировать на данную тему.
__________________
Si vis pacem, para bellum.

Последний раз редактировалось Yakov Tsoy; 28.06.2010 в 00:18.
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 28.06.2010 09:45   #8  
Real ID Group uParty Member Ultimate Arsenicson
Аватар для Anton Kovalenko
Оффлайн
Toronto Dominion Bank
Бизнес-аналитик
AKA:Arsenicson
Сообщений: 5,486
+ 943  5,841/2,221
– 302  324/206

CanadaОтправить сообщение для Anton Kovalenko с помощью ICQОтправить сообщение для Anton Kovalenko с помощью YahooОтправить сообщение для Anton Kovalenko с помощью Skype™LiveJournalМой КругFacebook
Оффтоп:
В опросе сильно не хватает варианта "Топикстартер достал уже"
Ещё один копипаст без ссылки на оригинал без слова собственных комментариев. Яков, какого чёрта ты тут надрываешься и топчешь клаву, неужто Ctrl+C и Ctrl+V топикстартера того стоят?

Последний раз редактировалось Anton Kovalenko; 28.06.2010 в 09:48.
Ответить 
Старый 28.06.2010 09:59   #9  
Real ID Group Ultimate uParty Member ЕС
Аватар для Evgeniy Sklyarevskiy
Оффлайн
UZINFOCOM
Сотрудник ZiyoNET
AKA:ЕС, barbaris, arbuz
Сообщений: 32,709
+ 10,568  16,236/8,377
– 50  472/298

UzbekistanLiveJournalАккаунт на TwitterFacebook
Цитата:
Сообщение от Anton Kovalenko Посмотреть сообщение
неужто Ctrl+C и Ctrl+V топикстартера того стоят?
Ну бывает иногда что-то приличное же.. :-0)
В данной теме смущает заголовок - что такое ровно наоборот, по отношению к чему? Предлагаю за непонятные заголовки бить пыльными подушками по голове © (Экслер)
Ответить 
Старый 28.06.2010 11:15   #10  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Yakov Tsoy
Оффлайн
безработный
охранник кресла
AKA:jokerr4x4
Сообщений: 1,762
+ 845  707/449
– 144  27/22

UzbekistanОтправить сообщение для Yakov Tsoy с помощью ICQОтправить сообщение для Yakov Tsoy с помощью Skype™Мой мир
Цитата:
Сообщение от Anton Kovalenko Посмотреть сообщение
Яков, какого чёрта ты тут надрываешься и топчешь клаву, неужто Ctrl+C и Ctrl+V топикстартера того стоят?
Вот не поверишь, достали меня уже все эти самые умные наголовыбритыепотомучтоволосыцарапаютогромныймозг, сколько можно терпеть бездарщину.
__________________
Si vis pacem, para bellum.
Ответить 
Ответить
Опции темы
Опции просмотра




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх