Авторское право

[Botirbek Samandarov]

Вопрос к Юристам и ИТищникам
Например какому то организация (Назовем его А) какойто фирма или организация (Назовем его В) продал программу (Назовем его PR1)
Организация А с использованием этой программы сделает разные отчеты о своих сотрудниках и так далее. По точнее с исползованием программу PR1 было создано база данных сотрудников организации А
Теперь программисты этого организация А будет написать другую программу PR2(для создания отчетов других типов)
Но с использованием база данных программы PR1
И потом организация А хочет лицензию к этому программу PR2
Вопрос: организация А нарушает право организации В
Надо напомнить что организация А покупал программу PR1 с организации В
И может организация А дальнейшем продать свой программу PR2 к другим организациям, которые есть программа PR1

[Daniyar Atadjanov]

Сообщение от sbssoft

Вопрос к Юристам и ИТищникам
Например какому то организация (Назовем его А) какойто фирма или организация (Назовем его В) продал программу (Назовем его PR1)
Организация А с использованием этой программы сделает разные отчеты о своих сотрудниках и так далее. По точнее с исползованием программу PR1 было создано база данных сотрудников организации А
Теперь программисты этого организация А будет написать другую программу PR2(для создания отчетов других типов)
Но с использованием база данных программы PR1
И потом организация А хочет лицензию к этому программу PR2
Вопрос: организация А нарушает право организации В
Надо напомнить что организация А покупал программу PR1 с организации В
И может организация А дальнейшем продать свой программу PR2 к другим организациям, которые есть программа PR1

Насколько понял, связь между программами PR1 и PR2 только в общей базе? Т. е. PR2 использует базу данных, созданной PR1?

Не претендую на полный и юридически грамотный ответ, тем не менее:

1. Обратите внимание на лицензионное соглашение программы PR1. Скорее всего там есть пункты о запрете декомпиляции и любой другой попытки исследовать работу программы.
2. Что представляет из себя база данных? Скорее всего это один или несколько файлов определенного формата. Какого именно формата? Является ли этот формат специальным форматом, придуманным организацией B или это какая-то стандартная база данных (например, бд Delphi или юниксовая DBM) или простой текстовый файл?

Ответив хотя бы на эти вопросы, можно будет понять, нарушаются ли права организации B.

Приведу пару примеров-аналогий:

• Microsoft Word и OpenOffice.org Writer. Последний умеет работать с файлами *.doc. В прошлом году Microsoft публично заявила, что не будет никого привлекать к ответственности за изучение и использование формата *.doc в своих программах. Но ведь могла! Разработчики OpenOffice.org все равно к тому времени создали свой формат *.odf.
• ICQ и Miranda (Trilian/SIM/LICQ и т. д.). Эти программы используют протокол ICQ. (Был придуман протокол Jabber и многие советуют использовать именно его, чтобы не зависеть от программистов AOL, которые временами что-то меняют своем закрытом формате.)
• Формат MP3 является запатентованным. Разработчикам пришлось придумать формат OGG, чтобы избежать судебных тяжб. (Конечно, речь не идет о крупных компаниях, которые покупают право пользования форматом и используют его в своем, чаще всего платном, программном обеспечении).
• Формат GIF до недавнего времени широко не использовался разработчиками бесплатного/свободного ПО. Причиной тому, если не ошибаюсь, являлся патент на способ сжатия, используемый в GIF. В прошлом году срок действия патента истек и GIF стал "свободным".

К чему я клоню? Почему бы программистам из организации A не сконвертировать данные из базы, созданной программой PR1, в свою собственную, немного модифицированную, базу? Так можно было бы избежать многих проблем.

А ещё лучше - обратитесь к опытным юристам, которые смогут оказать вам грамотную юридическую поддержку. Тем более, если программа PR2 будет дальше распространяться.

[Samandar Atoev]

Сообщение от sbssoft

Вопрос к Юристам и ИТищникам
Например какому то организация (Назовем его А) какойто фирма или организация (Назовем его В) продал программу (Назовем его PR1)
Организация А с использованием этой программы сделает разные отчеты о своих сотрудниках и так далее. По точнее с исползованием программу PR1 было создано база данных сотрудников организации А
Теперь программисты этого организация А будет написать другую программу PR2(для создания отчетов других типов)
Но с использованием база данных программы PR1
И потом организация А хочет лицензию к этому программу PR2
Вопрос: организация А нарушает право организации В
Надо напомнить что организация А покупал программу PR1 с организации В
И может организация А дальнейшем продать свой программу PR2 к другим организациям, которые есть программа PR1

Закон Республики Узбекистан "О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных"
Статья 3.
...
Предоставляемая настоящим Законом правовая охрана:
-распространяется на все виды программ для ЭВМ (в том числе на
операционные системы и программные комплексы), которые могут быть выражены на любом языке программирования и в любой форме, включая исходный текст и объектный код, а также на базы данных, представляющие собой результат творческого труда по подбору и организации данных:
-не распространяется на идеи и принципы, лежащие в основе
программы для ЭВМ или базы данных или какого-либо их элемента, в том числе на идеи и принципы организации интерфейса и алгоритма, а также языки программирования.

Статья 12.
...
Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ,
может декомпилировать ее в целях изучения кодирования и структуры этой
программы при наличии письменного согласия автора или иного
правообладателя либо без такого согласия, если:
-информация, полученная в результате декомпилирования и
необходимая для взаимодействия независимо разработанной данным лицом
программы для ЭВМ с другими программами, недоступна из других
источников;
-декомпилирование осуществляется в отношении только тех частей
программы для ЭВМ, которые необходимы для организации такого
взаимодействия;
-информация, полученная в результате декомпилирования, не может
использоваться для разработки, производства или распространения
программы для ЭВМ, существенно сходной по ее выражению с
декомпилируемой программой для ЭВМ, или для осуществления любого
другого действия, нарушающего авторское право.

Если ответ не ясень из этих статей, далее попробую прокомнтировать. Можете формулировать вопросы более конкретнее уже исходя из этих статьей.

[Botirbek Samandarov]

В программе PR1 есть база данных сотрудников организации А (примерно записей 10000)
И программисты организации А не хотели заново вводить эти данные (конечно не они будеть вводит данные - просто они не хотели содрудники какогото отдела занова вводили эти данны) - ГЛАВНОЕ проблема здесь
Samandar Atoev я понял что можно согласовать с авторами программы PR1

[Botirbek Samandarov]

Сообщение от Daniyar Atadjanov

К чему я клоню? Почему бы программистам из организации A не сконвертировать данные из базы, созданной программой PR1, в свою собственную, немного модифицированную, базу? Так можно было бы избежать многих проблем.

Вот точно так сделают
И еще в структурах таблиц БД тоже будет разница
Программисты организации А хотели сделать легче сотрудникам какого то отдела (что бы они заново не вводили одно и тоже информацию)
Программисты организации А будет написать маленькую дополнительную программу, и это программа ежедневно (или по другому) будет проверят БД программу PR1, если в БД есть изменении будет обновлять БД программу PR2
А также , например БД программ PR1 допустим в MS Access, а БД программ PR2 будет на MySQL

[Daniyar Atadjanov]

Рад, что решение нашлось. Только неужели до сих пор необходимо наличие обеих баз данных? Я предполагал ОДИН раз сконвертировать базу PR1 в базу PR2, а дальше работать только со своей базой PR2 и забыть про базу PR1, чтобы не усложнять работу и не заморачиваться с постоянной конвертацией. Или без базы PR1 совсем не обойтись?

[Botirbek Samandarov]

Сообщение от Daniyar Atadjanov

Или без базы PR1 совсем не обойтись?

Да, можно работать без него, ну просто по схемы алгоритма:
написано маленькая дополнительная программа, и это программа ежедневно (или по другому) будет проверят БД программу PR1, если в БД есть изменении будет обновлять БД программу PR2 (здесь основном обновления данные сотрудников, например если появиться новый сотрудник, БД программы PR2 будет получить данные с БД программы PR1) - технология была так.

[Samandar Atoev]

Сообщение от sbssoft

В программе PR1 есть база данных сотрудников организации А (примерно записей 10000)
И программисты организации А не хотели заново вводить эти данные (конечно не они будеть вводит данные - просто они не хотели содрудники какогото отдела занова вводили эти данны) - ГЛАВНОЕ проблема здесь
Samandar Atoev я понял что можно согласовать с авторами программы PR1

Если "подбор и организация данных" в базе данных программы PR1 заданы пользователем A, то пользователь A считается автором или правообладателем такой базы данных и имеет право использовать эту базу данных во взаимодействии с другими праограммами. Не требуется согласие автора программы PR1.

Если "подбор и организация данных" в базе данных программы PR1 определены уже в программе и пользователь не может внести туда существенные измемение касательно подбора и организации данных, тогда вопрос использования такой базы данных без согласия автора спорный. Спорным является это только пока для теории права.

Но на практике закон не ставить четкое ограничение между произведениями созданными с человеческим творческим вмешательством и произведениями созданными чисто компьютерной программой с минимальным вмешательством (либо без вмешательства) человека.

Так "по умолчанию" Ваш случай не является нарушением авторских прав.

[Botirbek Samandarov]

Сообщение от Samandar Atoev

Если "подбор и организация данных" в базе данных программы PR1 заданы пользователем A, то пользователь A считается автором или правообладателем такой базы данных и имеет право использовать эту базу данных во взаимодействии с другими праограммами. Не требуется согласие автора программы PR1.

Если "подбор и организация данных" в базе данных программы PR1 определены уже в программе и пользователь не может внести туда существенные измемение касательно подбора и организации данных, тогда вопрос использования такой базы данных без согласия автора спорный. Спорным является это только пока для теории права.

Но на практике закон не ставить четкое ограничение между произведениями созданными с человеческим творческим вмешательством и произведениями созданными чисто компьютерной программой с минимальным вмешательством (либо без вмешательства) человека.

Так "по умолчанию" Ваш случай не является нарушением авторских прав.

Samandar Atoev++
ОК, спасибо за ответ
Все данные в БД программы PR1 заданы пользователем организации A. Но пока программисты организации А не нашли лицензии программ PR1, обещали на сегодня, но пока нет

[Ахадбек Далимов]

Сообщение от sbssoft

Например какому то организация (Назовем его А) какойто фирма или организация (Назовем его В) продал программу (Назовем его PR1)
Организация А с использованием этой программы сделает разные отчеты о своих сотрудниках и так далее. По точнее с исползованием программу PR1 было создано база данных сотрудников организации А
Теперь программисты этого организация А будет написать другую программу PR2(для создания отчетов других типов)
Но с использованием база данных программы PR1
И потом организация А хочет лицензию к этому программу PR2
Вопрос: организация А нарушает право организации В
Надо напомнить что организация А покупал программу PR1 с организации В
И может организация А дальнейшем продать свой программу PR2 к другим организациям, которые есть программа PR1

Я не юрист, но очень заинтересовал пример приведенный SBSSOFT.
1)по моему все просто, очень просто.
Если А является лицензионным пользователем программы PR1, то все наработки (в данном случае база данных, отчеты генерируемые PR1) которые они получили яв-ся собственностью компании А, и компания B (продавец) никаких претензий иметь не должна.
2) так как програмисты компании А решили сделать свою собственную программу PR2, которая всего лишь будет обращаться к базе созданной программой PR1, опять никаких нарушений не будет, и здесь речь не должна идти ни о какой декомпиляции итд.

3) Правильно было замечено - что программистам компании А, при разработке сильно помогло бы, сотрудничество со службой техподдержки и разработчиками компании B (если эта компания сама разработала продукт, а не просто продавец) так, как были бы предоставлены документация и соответсвующие API к базе (хотя совсем не обязательно).

Надеюсь поможет!