Моё меню Общее меню Пользователи Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > GLOBAL > Интернет и общество > Реклама и PR
Знаете ли Вы, что ...
...нарушения правил форума наказываются. Старайтесь их не нарушать.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Реклама и PR О рекламе (не сами рекламные объявления)


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.07.2010 15:52   #21  
Known ID Group
Аватар для Aleph
Оффлайн
Universe
Actor
Сообщений: 853
+ 278  253/150
– 25  18/13

Israel
Цитата:
Сообщение от Rustam Nabiev Посмотреть сообщение
Кто Вам сказал, что она обязательно должна быть такой? Кто? Где "эти обязательства" прописаны? В каких учебниках? Если рекламодатель хочет, чтобы его информация была максимально рентабельной он сделает ее таковой (а наружная реклама всего лишь очень малая часть информационнго оповещения, и далеко не самая эффективная). "Плохая реклама" возникает из-за того, что рекламодатель (именно он и никто более) - не хочет, не может, не имеет права или не умеет - это проблема самого рекламодателя, но никак не художника, дизайнера, цензуры.
Да, реклама может быть не столь «яркой или сносить крышу», если она при этом работает! Она должна цеплять, привлекать внимание и мотивировать потребителя на желаемый рекламодателем результат. И «учебников» по тематике хватает — реклама это не новая наука в мире. Одной только литературы по психологии неисчеслимое множество, а это один из базисов, на котором строится искусство рекламы. Сюда же добавим маркетинг, дизайн и т. д.
Рекламодатель никогда не сделает рекламу рентабельной, если при этом сам не владеет достаточно глубокими знаниями в этой области. Вы, к примеру, сможете построить самолет, не будучи инженером-технологом по самолетостроению? Весьма сомнительно… Для этого и существуют специалисты по рекламе. И эффективность наружной рекламы зависит от эффективности стратегии, которую разрабатывает тот же специалист. В каких то случаях «наружка» может дать бОльший эффект, чем от других рекламных носителей. Здесь критерием является ЦА.
Да, проблема «плохой», а лучше сказать неработающей рекламы, по большей части лежит на самом рекламодателе. Он не понимает чего хочет, считает себя хорошо разбирающимся в этих вопросах и не привлекает профессионалов, урезает бюджет, либо мы имеем все эти факторы в одном мешке.

Цитата:
Сообщение от Rustam Nabiev Посмотреть сообщение
Я обратил внимание на тот факт, что практически все рекламные агентства и фирмы, существующие у нас в Узбекистане, на самом деле не являются рекламными предприятиями в том смысле, как они себя позиционируют. Они простые продавцы (арендодатели) рекламных мест и площадей, когда-то приобретенных у местных властей. И все! У них нет тех специалистов, которые необходимы в штате рекламного агентства (а многие рекламные агентства даже не слышали о существованиии таких специальностей).
А какие должны быть рекламные агентства? Имеющие в штате полный комплект специалистов всех мастей и видов, техники которых применяются при создании рекламы? Или же имеющие весь технический арсенал? Рекламное агентство «полного цикла» уже изжило себя по причине нерентабельности. Зачем самим делать то, что другой может сделать дешевле на том же уровне? Для чего содержать специалиста, услуга которого, может понадобиться раз в полгода? Для этого существует аутсорсинг. По этой системе работает большинство крупных, и не очень, рекламных агентств мира. Уже давно происходит уход в более узкоспециализированные направления и это выгодно и удобнее всем сторонам.
Что касается отсутствия специалистов, так это глобальная проблема в этой стране. Их просто, мало здесь! Действительно толковые спецы уезжают за достойным их уровню заработком.
Другая причина — опять же упирается в финансовую сторону. Среднестатический местный рекламодатель не готов покупать хорошую и качественную рекламу, потому что это дорого, именно из-за высокой стоимости работы профессионалов. А наш рекламодатель старается сэкономить на рекламе, и в итоге получает то, за что заплатил.
Конечно, и со стороны рекламщиков встречаются те, кто хочет зарабатывать много и быстро. Как следствие — экономят на качестве, на все тех же спецах.

Цитата:
Сообщение от Rustam Nabiev Посмотреть сообщение
Так стоит ли сейчас ломать копья о несуществующем предмете? P.S. Проблема рекламы у нас в том, что подавляющее большинство рекламодателей не имеет представления о рекламе (вся информация ограничена лишь сведениями о том, что существует реклама на телевидении, радио, на транспорте и наружная реклама и все) и подавляющая часть рекламных агентств являются элементарными перепродавцами мест, четко зная, что их в этом никто не сможет уличить (уличать некому - знаний о рекламе у рекламодателей нет).
Ломать не стоит А говорить надо. Еще лучше предпринимать шаги, которые хоть на йоту помогут исправить это положение. Хотя, как Вы понимаете, многое зависит от общего экономического состояния в стране.
Бизнесу нужно предоставить свободу, что бы заработали те законы, которые построены на саморегулировании экономических процессов. Пойдет бизнес, пойдет и реклама. И рекламодатель будет вынужден вникать в тему.
__________________
Powerlifting
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 09.07.2010 18:00   #22  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Rustam Nabiev
Оффлайн
Федерация регби Узбекистана
Вице-президент
Сообщений: 3,416
+ 2,725  4,677/1,767
– 213  126/85

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Aleph Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от Rustam Nabiev Посмотреть сообщение
Я обратил внимание на тот факт, что практически все рекламные агентства и фирмы, существующие у нас в Узбекистане, на самом деле не являются рекламными предприятиями в том смысле, как они себя позиционируют. Они простые продавцы (арендодатели) рекламных мест и площадей, когда-то приобретенных у местных властей. И все! У них нет тех специалистов, которые необходимы в штате рекламного агентства (а многие рекламные агентства даже не слышали о существованиии таких специальностей).
А какие должны быть рекламные агентства? Имеющие в штате полный комплект специалистов всех мастей и видов, техники которых применяются при создании рекламы? Или же имеющие весь технический арсенал? Рекламное агентство «полного цикла» уже изжило себя по причине нерентабельности. Зачем самим делать то, что другой может сделать дешевле на том же уровне? Для чего содержать специалиста, услуга которого, может понадобиться раз в полгода? Для этого существует аутсорсинг. По этой системе работает большинство крупных, и не очень, рекламных агентств мира. Уже давно происходит уход в более узкоспециализированные направления и это выгодно и удобнее всем сторонам.
Что касается отсутствия специалистов, так это глобальная проблема в этой стране. Их просто, мало здесь! Действительно толковые спецы уезжают за достойным их уровню заработком.
Другая причина — опять же упирается в финансовую сторону. Среднестатический местный рекламодатель не готов покупать хорошую и качественную рекламу, потому что это дорого, именно из-за высокой стоимости работы профессионалов. А наш рекламодатель старается сэкономить на рекламе, и в итоге получает то, за что заплатил.
Конечно, и со стороны рекламщиков встречаются те, кто хочет зарабатывать много и быстро. Как следствие — экономят на качестве, на все тех же спецах.
Уважаемый Aleph.

Перечитайте выделенное в моем сообщении и в Вашем ответе.

Что мы видим. Вы практически соглашаетесь с тем, что в Узбекистане отсутствуют рекламные агентства, которые понимали бы смысл существования рекламы, могли делать обоснованные расчеты и точный предварительный анализ рентабельности любой рекламной акции.

Для заказа (передачи) на аутсорсинг, в агентстве должны быть спецы, которые могли бы оценить получаемую с аутсорсинга продукцию. Если их нет, то такому агентству можно "пропихнуть" любого голого короля.

Если вменить самому арендодателю отдавать работу узкопрофильным фирмам, то у рекламодателя в штате (или по договору) должен быть весь набор необходимых спецов. А это утопия.

И наши "уважаемые" рекламные агентства пользуясь тем, что у рекламодателя не может быть всего набора, втюхивают им (скажу прямо - весьма талантливо) "одежду голого короля".

Aleph. Судя по профилю, Вы дизайнер, а рекламное информационное воздействие - это не картинки, а строго математический расчет.

А именно "математики" на рекламном поле Узбекистана "маловато" (практически отсутствует).
Ответить 
Старый 09.07.2010 18:12   #23  
Known ID Group uParty Member
Аватар для OK
Оффлайн
Сообщений: 4,407
+ 3,782  2,396/1,319
– 22  7/6

Zimbabwe
Оффтоп:
Товарищи не спорьте, обратитесь ко мне и будет вам правильная реклама "под ключ" с продуманной математикой (консультации платные, дорогие, зависят от запросов и пожеланий заказчика).
__________________
Говори, что думаешь, но думай, что говоришь! ©
Ответить 
"+" от:
Старый 09.07.2010 18:19   #24  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Rustam Nabiev
Оффлайн
Федерация регби Узбекистана
Вице-президент
Сообщений: 3,416
+ 2,725  4,677/1,767
– 213  126/85

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от OK Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Товарищи не спорьте, обратитесь ко мне и будет вам правильная реклама "под ключ" с продуманной математикой (консультации платные, дорогие, зависят от запросов и пожеланий заказчика).
ОK
Ок.
Ответить 
Старый 11.07.2010 03:59   #25  
Known ID Group
Аватар для Aleph
Оффлайн
Universe
Actor
Сообщений: 853
+ 278  253/150
– 25  18/13

Israel
Цитата:
Сообщение от Rustam Nabiev Посмотреть сообщение
Для заказа (передачи) на аутсорсинг, в агентстве должны быть спецы, которые могли бы оценить получаемую с аутсорсинга продукцию. Если их нет, то такому агентству можно "пропихнуть" любого голого короля.
Уважаемый Рустам,
Вы в предыдущем посте не упомянули, какого рода специалистов не хватает в агентствах, из чего можно было сделать какие угодно выводы.
Да, для упомянутых мною действий нужны специалисты — высококлассные менеджеры по брендингу, коих у нас единицы.
Цитата:
Сообщение от Rustam Nabiev Посмотреть сообщение
Если вменить самому арендодателю отдавать работу узкопрофильным фирмам, то у рекламодателя в штате (или по договору) должен быть весь набор необходимых спецов. А это утопия.
Было противоположное мнение:
Цитата:
Сообщение от Aleph Посмотреть сообщение
Для этого существует аутсорсинг. По этой системе работает большинство крупных, и не очень, рекламных агентств мира.
Этим то и должны заниматься агентства: консолидировать работу всего направления по брендингу и как следствие, рекламной стратегии компании.
Цитата:
Сообщение от Rustam Nabiev Посмотреть сообщение
Судя по профилю, Вы дизайнер, а рекламное информационное воздействие - это не картинки, а строго математический расчет.
Персонально, нет, не дизайнер. И кроме дизайна, играющего немаловажную роль при визуализации бренда, реклама так же входит в сферу наших интересов. Можем расчитать и провести, опыта достаточно. Однако, как упоминал г-н Ходжаев, будет дорого. Не многие готовы идти на такие затраты.
__________________
Powerlifting
Ответить 
Старый 11.07.2010 14:34   #26  
Real ID Group
Аватар для Dmitriy Nikolaev
Оффлайн
AKA:Ne@Flax
Сообщений: 1,352
+ 694  1,654/494
– 24  34/27

UzbekistanОтправить сообщение для Dmitriy Nikolaev с помощью ICQОтправить сообщение для Dmitriy Nikolaev с помощью MSNОтправить сообщение для Dmitriy Nikolaev с помощью Skype™Facebook
а используемый шаблон мне уже встречался, кстати.
тч - тут речь еще и о плагиате.
__________________
В шахматах единственный минус - нельзя строить новых юнитов.
Ответить 
Старый 12.07.2010 10:32   #27  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Rustam Nabiev
Оффлайн
Федерация регби Узбекистана
Вице-президент
Сообщений: 3,416
+ 2,725  4,677/1,767
– 213  126/85

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Dmitriy Nikolaev Посмотреть сообщение
а используемый шаблон мне уже встречался, кстати.
тч - тут речь еще и о плагиате.
Дмитрий.
Не совсем понятно про шаблон и плагиат?

Чуть подробнее.
Ответить 
Старый 12.07.2010 10:59   #28  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Rustam Nabiev
Оффлайн
Федерация регби Узбекистана
Вице-президент
Сообщений: 3,416
+ 2,725  4,677/1,767
– 213  126/85

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Aleph Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rustam Nabiev Посмотреть сообщение
Для заказа (передачи) на аутсорсинг, в агентстве должны быть спецы, которые могли бы оценить получаемую с аутсорсинга продукцию. Если их нет, то такому агентству можно "пропихнуть" любого голого короля.
Уважаемый Рустам,
Вы в предыдущем посте не упомянули, какого рода специалистов не хватает в агентствах, из чего можно было сделать какие угодно выводы.
Да, для упомянутых мною действий нужны специалисты — высококлассные менеджеры по брендингу, коих у нас единицы.
Цитата:
Сообщение от Rustam Nabiev Посмотреть сообщение
Если вменить самому арендодателю отдавать работу узкопрофильным фирмам, то у рекламодателя в штате (или по договору) должен быть весь набор необходимых спецов. А это утопия.
Было противоположное мнение:
Цитата:
Сообщение от Aleph Посмотреть сообщение
Для этого существует аутсорсинг. По этой системе работает большинство крупных, и не очень, рекламных агентств мира.
Этим то и должны заниматься агентства: консолидировать работу всего направления по брендингу и как следствие, рекламной стратегии компании.
Цитата:
Сообщение от Rustam Nabiev Посмотреть сообщение
Судя по профилю, Вы дизайнер, а рекламное информационное воздействие - это не картинки, а строго математический расчет.
Персонально, нет, не дизайнер. И кроме дизайна, играющего немаловажную роль при визуализации бренда, реклама так же входит в сферу наших интересов. Можем расчитать и провести, опыта достаточно. Однако, как упоминал г-н Ходжаев, будет дорого. Не многие готовы идти на такие затраты.
Я приношу свои извинения,
Но после этого Вашего поста, еще более укрепляюсь во мнении, что дискутируя о рекламе, Вы о ней сами знаете только по наслышке.

Я специально выделил не выдергивая из контекста Ваши утверждения.

P.S.

Господин Ходжаев говоря о "дорого" имел ввиду несколько другое - получение необходимых первичных данных, для ввода в необходимые расчеты (а их более 2-х десятков параметров). А получение первичных данных это занятие очень и очень дорогое (каждый параметр требует отдельного исследования или длительного честного мониторинга).
Если они являются собственностью Г-на Ходжаева, то для "заказчика" это будет стоить ДОРОГО.
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 12.07.2010 11:22   #29  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Rustam Nabiev
Оффлайн
Федерация регби Узбекистана
Вице-президент
Сообщений: 3,416
+ 2,725  4,677/1,767
– 213  126/85

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Aleph Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rustam Nabiev Посмотреть сообщение
Если вменить самому арендодателю отдавать работу узкопрофильным фирмам, то у рекламодателя в штате (или по договору) должен быть весь набор необходимых спецов. А это утопия.
Было противоположное мнение:
Цитата:
Сообщение от Aleph Посмотреть сообщение
Для этого существует аутсорсинг. По этой системе работает большинство крупных, и не очень, рекламных агентств мира.
Этим то и должны заниматься агентства: консолидировать работу всего направления по брендингу и как следствие, рекламной стратегии компании.
Судя по Вашему высказыванию, я не столь доступно смог раскрыть для Вас существующую проблему.

Попытаюсь еще раз лично для Вас.

Для того, чтобы отдавать на аутсорсинг какой-либо вид деятельности, предприятие (компания, фирма) должна обладасть специалистом, который мог бы адекватно оценить выполненные аутсорсинговые работы. Иначе, она может стать (чаще всего и становится) жертвой мягко говоря "недобросовестного выполнения работ". Степень оценки недобросовестности такая компания оченить не может (спецов у нее нет). Я сам лично наблюдал, как используя такое обстоятельство, "заказчика разводили" на сотни миллионов сум, практически не выполнив работу.
А для того, чтобы сегментировать на узкий вид аутсорсинга, для, как Вы называете "узкоспециализированных фирм", предприятие должно обладать всем набором таких специалистов, чтобы смочь оценить и принять работу. а это, как я говорил - УТОПИЯ.
Ответить 
Старый 12.07.2010 17:54   #30  
Аватар для greg
Оффлайн
UzMarko
Сообщений: 145
+ 63  30/24
– 6  1/1

Uzbekistan
Рекламная деятельность - это очень спорный вопрос. Т.к. каждый понимает его по своему. И трудно опровергнуть или же утвердить одно понятие. Но, практика свидетельствует - что крупные (себя уважающие) компании в стратегическом разрезе выбирают 1 рекламное агентство на 3-5 лет. Совместная деятельность с ней должна полностью соответствовать определенной стратегии, а рекламное агентство вносит тактические идеи, или как это называется - креатив. Но, также существуют мелкие фирмы - для которых стратегия это задача завтрашнего дня. Им сперва заявить о себе - тут они обращаются (или им навязывают) к рекламе. А цель от этого - визиуальное представление деятельности этой фирмы. Такие подходы - 2 разные вещи. И в этом нельзя сказать что первое правильно а второе нет (и наоборот). Вопрос содержания штата и т.п. - это как говорится "проектная занятость" - т.е. получает заказ от крупного заказчика - набирает штат (соответственно и з.п. и все остальное предварительно подсчитано). А мелкие агентства - это просто 1 дизайнер + 1 манагер - этого достаточно. А как отметил Г-н. Набиев - то что сегодня в большинстве из случаев в Узбекистане - рекламные агентства это арендодатели площадок для размещения. И креатив - это по дизайну - а не по тактическому подходу. Это разные вещи.
Ответить 
Ответить
Опции темы
Опции просмотра




Здесь представлены форумы: UZINFOCOM, ЦППМП, ГКСИТТ, PC.UZ, Microsoft, IBM, HP, Fujitsu, D-Link, Intel, Ассоциация IT, InfoCOM.UZ, BANK.UZ, ActiveCloud, Sarkor Telecom, BUZTON, Cisco Systems, NetDec, EVO, Sharq Telekom, EPSON, Cron Telecom.
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
Центр UZINFOCOM


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх