Электромобиль - скоро ли?

[YUU]

Сообщение от MONSTER666

Да, да, да... ушатаные батарейки по 3 бакса за штуку, и это оптом

Они достают их из б\у батарей для ноутов, в среднем это стоит 30 центов за батарею, и именно их вам впаривают по 3-5 баксов за штуку. Они так делали и в 2009 году, и в 2017 году делают. Поэтому цена - на первый взгляд - не поменялась. Видео уже в ветке про делание солнечной батарейки из Узбекистана, кстати.

Еще раз повторю - себестоимость батареи 18650 в китайских интернет магазинах это как себестоимость кофе в чашке кофе в ресторане = 1-2% от выставленной цены. Поэтому цена чашки кофе, какой была, такой и остается, вне зависимости от цены кофе на бирже.

Так как любой продаван с али и других дх магазинов присылает вам целлофанчик с батарейкой и от руки начерканным лейблом, вы не можете быть уверенны в том, что это батарейки, которые им поставил Саньо или Панасоник по прямому контракту со всеми соответствующими сертификатами качества и происхождения.

Я считаю, что в таком случае, спор о цене батареек с опорой на цены в китайских интернет "барахолках" - бесполезен. Найдите данные по цене и/или себестоимости литийонных батарей и динамике этой цены за последние 10-20 лет в источниках, внушающих доверие, тогда я приму ваши доводы.

Новые батареи, которые поступали на производство OEM ноутбуков и ЭМ - стоили как раз те пресловутые 30 баксов за ячейку, а сейчас они стоят - если производитель вертикально интегрирован, и ему не надо везти батареи с китая - по доллару за штуку, а то и меньше - стоимость для производителя, без надбавок всяких таможенных декларантов и других посредников в цепочке поставок..

[MONSTER666]

Сообщение от YUU

Они достают их из б\у батарей для ноутов, в среднем это стоит 30 центов за батарею, и именно их вам впаривают по 3-5 баксов за штуку.

Опять лапшегонишь. Где пруфы, Билли?
Короче, вы утверждаете, что:

Сообщение от YUU

C 1000 долларов за киловатт час в 2008 году, цена упала до 100 сейчас

Т.е., одна батарейка типа Sanyo 3,7V 2600mA - должна стоить меньше одного бакса. Так вот, Я ГОТОВ ПРЯМО СЕЙЧАС КУПИТЬ ПОДОБНЫЕ АКБ по 1 баксу за штуку.

YUU, покажите мне подобные предложения!

Сообщение от YUU

Так как любой продаван с али и других дх магазинов присылает вам целлофанчик с батарейкой и от руки начерканным лейблом

А ничего что там, ещё и на самом АКБ написано дата изготовление, производитель, номер партии и т.д. и т.п. А так же есть в продаже АКБ в заводской упаковке, от конкретного производителя.

Сообщение от YUU

Я считаю, что в таком случае, спор о цене батареек с опорой на цены в китайских интернет "барахолках" - бесполезен.

Как это бесполезен? Т.е. в вашем выдуманном манямирке, в 2010 году(когда АКБ "типа" были по 20-30 баксов), продавцы этих АКБ оплачивали со своего кармана разницу, ведь они этот товар продавали по 6 баксов.

Сообщение от YUU

Новые батареи, которые поступали на производство OEM ноутбуков и ЭМ - стоили как раз те пресловутые 30 баксов за ячейку

Пруфы, Билли, где пруфы?

[YUU]

Сообщение от MONSTER666

Т.е., одна батарейка типа Sanyo 3,7V 2600mA - должна стоить меньше одного бакса. Так вот, Я ГОТОВ ПРЯМО СЕЙЧАС КУПИТЬ ПОДОБНЫЕ АКБ по 1 баксу за штуку. YUU, покажите мне подобные предложения!

Не смогу, китайские продаваны хотят прибыли, лучше 1000%-ной. Они разобрали убитые аккумы от старых или массы неликвидных ноутов, рассортировали их по цвету и впаривают вам по цене от 3 до 6 долларов.

Цена в доллар достижима в цепочке поставок компании Тесла. Пока они не нарастили объем производства до появления излишков, вы такой аккум за названную мной выше цену сможете получить только б\у на разборке битых тесл, если разбиратели согласятся и вы с ними подружитесь. Такая цена (ячейки другие, но в пересчете на киловатт) достижима между LG и BMW, LG и GM, внутри компании BYD, между самсунгом и их потенциальным партнером, который будет производить ЭМ в скором времени. Именно эта цена будет определять стоимость и тенденцию снижения стоимости ЭМ в ближайшие годы, а также их массовое распространение.

Сообщение от MONSTER666

А ничего что там, ещё и на самом АКБ написано дата изготовление, производитель, номер партии и т.д. и т.п. А так же есть в продаже АКБ в заводской упаковке, от конкретного производителя.

Сопроводительные документы от производителя важнее надписей на банке, которую непонятно откуда достали и как переупаковали с новой надписью. Покажите мне хоть один акб в заводской индивидуальной упаковке с нормальной маркировкой для розницы.

Я могу показать, и стоит он - в штучном исполнении огого. Новый. Сейчас.

Вот:



Но эта тема про то, как дело обстоит в индустрии производства автомобилей на электротяге, а не про покупку аккумов для светодиодных дальнобойных фонариков в отдельных блистерах или россыпью на али и других китайских магазинах.

Сообщение от MONSTER666

Т.е. в вашем выдуманном манямирке, в 2010 году(когда АКБ "типа" были по 20-30 баксов), продавцы этих АКБ оплачивали со своего кармана разницу, ведь они этот товар продавали по 6 баксов.

Нет, я уже сказал, что за 6 баксов вы покупали б/у товар неизвестного происхождения.

Если хотите аккум дешево, идите по пути поставщиков китайских продаванов и ищите б/у убитые аккумы от ноутов, обычно 4-5 из 6 ячеек там еще могут работать нормально какое-то время. Одна в цепи все портит и аккум в сборе выкидывается.

[Fidel Kastro]

Сообщение от YUU

а удельная емкость выросла с 50 ватт час литр до 300 ватт час литр.

Это новая единица ёмкости? ватт-час-литр?
Просто гелевый на 250А/Ч стоит выше 500$.

Сообщение от YUU

Вам должно быть стыдно

[MONSTER666]

Сообщение от YUU

Сопроводительные документы от производителя важнее надписей на банке, которую непонятно откуда достали и как переупаковали с новой надписью.

Бла-бла-бла, бла-бла-бла, YUU, опять доказывает, что он балабол.

Вот вам конкретный официальный производитель (Panasonic, он же ещё и Sanyo) на Amazon, продаёт там свои батарейки.
https://www.amazon.com/Panasonic-NCR.../dp/B00DHXY72O

Вот производитель EASTSHINE тоже со своей продукцией:
https://www.amazon.com/EASTSHINE-E35...AEYHYBSBRKV1QS

Всё официально, всё с гарантией.

Да, да, официальный АКБ 18650 от производителя Панасоник с характеристиками 3.7V 3400 mA стоит 8$ за штуку.

Сообщение от YUU

Нет, я уже сказал, что за 6 баксов вы покупали б/у товар неизвестного происхождения.

Пруфы будут, или как?

[Fidel Kastro]

Сообщение от MONSTER666

За последние лет 10 никаких рывков в сфере массового производства аккумуляторов не было.

забыл по мегафабрику Маска

Сообщение от YUU

такие батареи 7-8 лет назад стоили по 20-30 долларов за штуку

в 2008 г купил себе ноутбук за 300$, по логике 60% цены его только батарея стоит, да гоните вы товарищ.

Сообщение от YUU

Вот такие нехитрые расклады

вам прочитать маркетинговые уловки о скидочных ценах?

Сообщение от YUU

Электрический автобус проехал 1800 км на одном заряде

а в салоне батареи стоят.

[Fidel Kastro]

Сообщение от MONSTER666

Т.е., одна батарейка типа Sanyo 3,7V 2600mA - должна стоить меньше одного бакса. Так вот, Я ГОТОВ ПРЯМО СЕЙЧАС КУПИТЬ ПОДОБНЫЕ АКБ по 1 баксу за штуку.

ага, по баксу за шт от 2008г выпуска.

[YUU]

Сообщение от MONSTER666

Бла-бла-бла, бла-бла-бла, YUU, опять доказывает, что он балабол. Вот вам конкретный официальный производитель (Panasonic, он же ещё и Sanyo) на Amazon, продаёт там свои батарейки. https://www.amazon.com/Panasonic-NCR.../dp/B00DHXY72O Вот производитель EASTSHINE тоже со своей продукцией: https://www.amazon.com/EASTSHINE-E35...AEYHYBSBRKV1QS Всё официально, всё с гарантией.

О, в пример уже американские магазы пошли.

Вы читать умеете? Там написано "Available from these sellers" (со второй ссылки). Сам панасоник таким мелким оптом даже заниматься не будет. Эти аккумы даже не Амазон отправляет, а фирмы, пользующиеся платформой Амазона. А в цепочке посредников цена вырастает, и мы видим цену в 16 долларов с бесплатной доставкой за 2 штуки. Верю, что это оригинальные и новые аккумы, даже с гарантией.

"Did not work and am returning. Note - no Panasonic branding on these." прокомментируйте этот отзыв пожалуйста

Сообщение от Fidel Kastro

а в салоне батареи стоят.

Там сказано, что батарея 660 киловаттная в том автобусе, это 7 стокиловаттных батарей от теслы, в пол автобуса в один ярус поместятся спокойно, так что салон еще свободен. Вес этих батарей составит около 3,5 тонн. Такой дизельный автобус весит 30 тонн. Так что - выкинув дизельный двигатель, карданы и коробку передач, на весе могли даже сэкономить. Производитель батарей, правда, для этого автобуса, LG.

Сообщение от Fidel Kastro

в 2008 г купил себе ноутбук за 300$, по логике 60% цены его только батарея стоит, да гоните вы товарищ.

Наверное Вы купили себе не очень мощный ноут, в котором на многом сэкономлено. Нормальный по мощности актуальный ноут, а не компромисс, стоил около 1000 долларов, и тогда и даже сейчас. Тогда доля батареи в цене была очень существенной. Запасные оригинал от производителя продавались дорого. Сейчас батареи упали в цене. Сильно.

Сообщение от Fidel Kastro

ага, по баксу за шт от 2008г выпуска.

По 30 центов. На рынке масса ушатанных аккумов ноутбуков гораздо более свежих годов, даже 2014, думаю есть уже. Вместо переработки их разбирают, ячейки сортируют, и продают на али, дх и других.

[MONSTER666]

Сообщение от YUU

Вы читать умеете? Там написано "Available from these sellers" (со второй ссылки).

Да, а вы, судя по всему - нет. Ибо там указан один продавец, он же и производитель. Да, по 12,5$ баксов за АКБ.

Сообщение от YUU

"Did not work and am returning. Note - no Panasonic branding on these." прокомментируйте этот отзыв пожалуйста

Чёэтоядолженкомментировать?

Сообщение от YUU

Нормальный по мощности актуальный ноут, а не компромисс, стоил около 1000 долларов

Ноуты-медиацентры сейчас стоят от 600$ и выше. Этого достаточно, для выполнения всех задач большинства пользователей.

Сообщение от YUU

Запасные оригинал от производителя продавались дорого.

Ссылка будет на ноутбучные акб по 200-300 баксов?

[YUU]

Сообщение от MONSTER666

Да, а вы, судя по всему - нет. Ибо там указан один продавец, он же и производитель. Да, по 12,5$ баксов за АКБ.

Извините, но истшайн это в любом случае не производитель ячеек первого или даже второго эшелона. Кто это вообще?

Сообщение от MONSTER666

Чёэтоядолженкомментировать?

А то, что в отзывах с одной звездой много информации о том, что батареи - фуфел. То есть бедным американцам подсовывают китайскую подделку. Нет там батарей, которые можно использовать в электромобилях.

Сообщение от MONSTER666

Ссылка будет на ноутбучные акб по 200-300 баксов?

Не могу найти, точно помню, что оригинальные батареи от Dell, HP на их сайтах стоили именно столько. Сейчас за 99 долларов можно найти. И да, я в курсе, что розничная цена от производителя не говорит ничего о себестоимости батарей.

Сообщение от MONSTER666

Ноуты-медиацентры сейчас стоят от 600$ и выше. Этого достаточно, для выполнения всех задач большинства пользователей.

При актуальном железе разница в цене может объясняться в том числе падением цен на батарейный комплект.

Нашел интересный материал, который показывает, что ваши панасоники с амазона - взяты из ноутбучных батарей )), однако

Наслаждайтесь просмотром, 56 секунда видео: