Трудности перевода - Таржима машаққатлари

[ASP]

Сообщение от Dolimov

Lug‘at 3.0 (Не путайте его с Lug‘at 3.1)

Нега не путайте? нима фарки бор улар орасида? Ёки 3.1. версияси яхши чикмаганми?
Шу Лугатни каердан юклаб олса булади? Кимда бор?

P.S> ООО «SPELLS» рекламасини койиллаттингиз лекин

[Shomurodov Shohruh]

Сообщение от ASP

Нега не путайте? нима фарки бор улар орасида? Ёки 3.1. версияси яхши чикмаганми? Шу Лугатни каердан юклаб олса булади? Кимда бор?

Адашмасам, "Спеллс" махсулотларини харид килиб олиш керак, мана бу ерда баъзи бир базаларни кучириб олишингиз мумкин.

Оффтоп:

Представитель "Спеллса", Анвар Нуриев, представлен на форуме, можете ему задавать вопросы насчет программы

[Shokir Dolimov]

Жаноблар!
Lug‘at 3.0 билан Lug‘at 3.1 ўртасидаги фарқни соддароқ тилда санаб ўтишга уриниб кўраман:
Биринчидан, тахминан 2 йил олдин Lug‘at 3.1 нинг нархи 9 минг сўм, Lug‘at 3.0 нинг нархи эса 210 минг сўм эди. Ушбу маълумотнинг ўзи кўп нарсадан далолат берса керак деб ўйлайман.
Иккинчидан, Lug‘at 3.1 Lug‘at 3.0 га нисбатан сўзга қашшоқ яъни, айтайлик “Война” сўзи Lug‘at 3.1 да фақат “Уруш” деб келтирилса, Lug‘at 3.0 да: «Войн/а ж, мн. войны 1 уруш, муҳораба; Великая Отечественная ~а Улуғ Ватан уруши; Вторая мировая ~а Иккинчи жаҳон уруши; освободительная ~а озодлик уруши; справедливая ~а адолатли уруш; быть в состоянии ~ы уруш ҳолатида бўлмоқ; 2 перен. олишиш; кураш, жанг; вести ~у с бюрократизмом бюрократизмга қарши кураш олиб бормоқ; холодная ~а совуқ муносабатлар уруши», - деб берилади.
Учинчидан ва менга ёққан томони шундаки, Lug‘at 3.0 имловий хатоларнинг умумий ҳажмини қисқартиради.
Мисол учун Сиз, «Ворд»да, рус тилида матн тераётиб, имловий хатога йўл қўйсангиз, тегишли сўз остида қизил чизиқ кўрасиз ва сичқоннинг ўнг тугмасини босиб, сизга ҳавола этилган сўзлардан бирини, унинг чап тугмаси воситасида танлайсиз.
Ўзбек тилида битилган матнларни Lug‘at 3.0 худди шу (қизил чизиқ тортган) тарзда кўрсатади ва Сиз яна ўша йўсинда (чап тугма воситасида) матнга тузатиш киритасиз.
Lug‘at 3.1 эса бундай хусусиятга эга эмас.
Тўртинчидан, Lug‘at 3.1 да фақат иккита, юқорида таъкидлаб ўтганимдай, қашшоқ луғат бўлса, Lug‘at 3.0 га киритилган луғатлар сони ўн иккита.
Бешинчидан, Lug‘at 3.0 кирилл имлосида терилган матнни лотин имлосига ҳеч бир муаммосиз ўгириб беради.
Lug‘at 3.1 эса бундай хусусиятга эга эмас.
Бироқ, таъкидлаб ўтиш жоизки, Lug‘at 3.0 да ҳам, Lug‘at 3.1 да ҳам умумий камчилик бор, у ҳам бўлса, қачонлардир тилимизнинг менга номаълум бир душмани томонидан “Ўзбек имлосида “ь” белгиси йўқ”, - деб тарқатган бемаъни сафсатаси, мулоҳаза юритилаётган луғатларда ўз аксини топганида ифодаланган.

[Shokir Dolimov]

Сообщение от Shomurodov Shohruh

Оффтоп: Представитель "Спеллса", Анвар Нуриев, представлен на форуме, можете ему задавать вопросы насчет программы

Рад приветствовать А. Нуриева. Уверен, он помнит подполковника Долимова (МО РУ)

[Shokir Dolimov]

Сообщение от ASP

P.S> ООО «SPELLS» рекламасини койиллаттингиз лекин

Реклама менинг мажбуриятимга кирмайди. Менинг мажбуриятимга мудофаа ва хавфсизлик соҳасидаги матнлар киради. Спелс тўғрисидаги ахборотни аса ҳамкасблар манфаатини кўзлаб ҳавола этдим холос.

[axmedovshuhrat]

SPELLS фирмасига таклифим бор. Ўзбек тили учун клавиатура яратиш масаласида: агар кимдир 10 бармоқда клавиатурага қарамасдан (10 палцевый слепой метод) тезликда печать қила олса шу одамлар русча текстни терганда ва ўзбекча текстни терганда фарқ борлигини ва ўзбекча тексларни терганда бармоқлар чарчаб қолишини сезгандир. Худди шундай лотин графикасида ҳам, инглиз тилида жуда осон лекин ўзбек тилида ЭСА!!!
Шунинг учун ўзбек тилидаги ишлатилиши мумкин бўлган сўзлардаги барча ҳарфларни сонини аниқлаш, уларни учраш частотасини ҳисоблаб энг кўп ишлатиладиган ўзбек тилидаги ҳарфларни иккитасини клавиатурадаги икки махсус клавишага (уларни ушласангиз сезасиз, ёки русча раскладкада "А" ва "О" ҳарфлари) жойлаштириш, кейинги ишлатилаётган ҳарфларни ён томондан жойлаштириш керак. Сўнг паст кейин эса юқори қатор ҳарфлари жойлаштирилиши керак. Айнан "Ҳ" ҳарфи нисбатан кўпроқ ишлатилади менимча "Х"га кўра. "Ё" ҳарфини ҳар гал териш жимжилоққа қийинчилик туғдиради. Ўзбек тилидаги "Ъ" белгисини гапирмаса ҳам бўлади. Лекин баъзи белгилар, хусусан "Ь" матн териш жуда қулай жойлашган аммо ўзбек тилида эса "Ь" белгига эҳтиёж жуда ҳам кам (фақат ўзлашган сўзларни гапирмасак умуман керак эмас).
Матн териш тезлигини оширганда ноқулайлик яна ҳам яққолроқ кўринади. Қўллар тез чарчаб қолади. Олдинлари икки бармоқда клавиатурага қараб теришда бундай муаммони сезмаган эканман. Ҳозир фақат "10 бармоқли кўр метод" билан матн териш мен учун завқу-шавқ бағишлайди, фақат рус тилида! Ўзбек тилида-чи?!

[Shokir Dolimov]

Сообщение от Jamshid Begmatov

Ушбу мавзуда бевосита ва аниќ таржима ќилиш ќийин бўлган русча ва ўзбекча сўз ва иборалар йиѓишни таклиф ќиламан. Мижоз (Клиент эмас, одамнинг мижози. Темперамент сўзи менимча асл манони акс эттирмайди)

Фикримча Сиз, масалага фаќат бир ёќлама ёндашмоќдасиз (агар Сиз чиндан ћам таржимон бўлсангиз, умид ќиламан-ки, муайян матн таржимасига бундай ёндашмайсиз). Зеро, фикрингиз бир асоссиз эканлигини келтирмоќчиман. Бунга ўзингиз ишонч ћосил ќилишингиз мумкин.

Ўзбекча-русча луѓатдан кўчирма:

МИЖОЗ I
1 клиент, постоянный покупатель; ~ингдан айрилгинг келса, насияга мол бер посл. хочешь расстаться с клиентом, дай ему товар в кредит;
2 мелкий торговец, ежедневно доставляющий на дом продукты (напр. молоко, овощи и т. п.).

мижоз II
разг. = мизож.

МИЗОЖ
1 темперамент; характер, нрав; ~и ќаттиќ одам человек с твёрдым характером; бу менинг ~имга тўѓри келмайди это мне не по нраву;
2 натура; Эрининг феъли, ~ табиати кун сайин унга равшанлашди (Ойбек, «Ќутлуѓ ќон») Характер мужа, его натура и нрав день ото дня становились для неё всё более ясными; Марѓилон ћавоси ~имга тўѓри келмаганга ўхшайди (А. Ќодирий, «Ўтган кунлар») Похоже, что климат Маргилана мне не подходит; иссиќ ~ одам человек, которому претит пища из категории совуќлик (см.); совуќ ~ одам человек, которому претит пища из категории иссиќлик (см.).

Русча-ўзбекча луѓатдан кўчирма:

КЛИЕНТ
1 клиент (ќадимги Римда: чала ћуќуќли, яъни патронга ќарам бўлган фуќаро);
2 клиент (адвокат, нотариус ёки бирор муассаса хизматидан фойдаланувчи шахс); адвокат и его ~ы адвокат ва унинг клиентлари; ~ы сберкассы омонат касса клиентлари;
3 мижоз (харидор, буюртмачи ва ћ. к.); всегдашние ~ы магазина магазиннинг доимий мижозлари.

[Shokir Dolimov]

Сообщение от Ulugbeck

Цитата: - научные подходы к подготовке конкурентоспособного специалиста, ее диверсификации ушбу иборада "диверсификация" сўзи ќандай таржима ќилинади? сўзнинг имловий маъноси, тўѓридан-тўѓри таржимаси тушмаяпти.

Дастлаб «Диверсификация» атамасининг талќинини тегишли контекстга мувофиќ кўриб чиќамиз.
Диверсификация - уйѓун ифодаланган турли-туманликнинг ўлчов бирлигидир. Турли-туманлик ћажми ќанчалик катта бўлса, диверсификация даражаси ћам шу ќадар юќори бўлади.
Рус тилида ћавола этилган жумлада тайёргарлик, таълим-тарбия жараёни ћаќида сўз бормоќда. Маълумки, ћар ќандай тайёргарлик, назарий ва амалий шаклларда олиб борилади (буни эслаб ќоламиз).
Яна шуни назарда тутиш керакки, жумлада мутахассис яъни, инсон тўѓрисида гап боради. Шундай экан уни, мазкур жумла таржимасига доир, айрим форумдошлар томонидан киритилган таклифларга кўра «раќобатбардош» деб бўлмайди. Негаки, фаќат бозорга олиб чиќилган жонсиз молгагина (ёки ћеч ќандай ћуќуќќа эга бўлмаган ќулгагина) «раќобатбардош» атамасини ќўлласа бўлади.
Юќоридаги фикр-мулоћазаларга асосланиб, жумлани тахминан ќуйидагича таржима ќилиш мумкин (агар ћужжатнинг умумий мазмуни менга маълум бўлганида, эћтимол бошќа вариант таклиф ќилган бўлар эдим):
«- ўз соћасида фаолият юритаётган раќобатчиларга бас кела оладиган мутахассисни тайёрлаш, ушбу тайёргарлик шаклларидан уйѓун фойдаланиш масалаларига илмий ёндашиш».
Жаноблар! Умумий баркамоллик, алломалик, кенг савия – яхши таржимон табиатида шаклланган сифатлар бўлиши даркор. Шундай экан, таржима жараёнида лоаќал юќорида келтирилган тарзда мантиќий фикр юритилса, эртами, кечми муваффаќият ќозонишингиз кафолатланади.

Ваќт топиб, ушбу мавзуда кўтарилган айрим масалалар бўйича ўз фикр-мулоћазаларимни баён этиб боришга ћаракат ќиламан. Омон бўлинг!

[Jamshid Begmatov]

Сообщение от Dolimov

Фикримча Сиз, масалага фаќат бир ёќлама ёндашмоќдасиз (агар Сиз чиндан ћам таржимон бўлсангиз, умид ќиламан-ки, муайян матн таржимасига бундай ёндашмайсиз).

Ушбу мавзу бемаъни тортишувга айланишини хоҳламайман, шунинг учун гапингизга бўлган фикрим ва жавобимни ичимга ютиб юборақолай. Таржимонлик малакам ҳақида шубҳангиз бўлса бўлақолсин, сизга ҳеч нарса исботламоқчи эмасман.

Бу мавзуни очишдан мақсад таржима қилиш қийин бўлган, аниқ таржимаси бўлмаган сўз ва ибораларни тўплаш, уларни қандай таржима қилиш ҳақида фикр алмашиш эди. Илтимос, мавзудан четга чиқиб кетмайлик.

[Shokir Dolimov]

Сообщение от Jamshid Begmatov

Ушбу мавзу бемаъни тортишувга айланишини хоҳламайман, шунинг учун гапингизга бўлган фикрим ва жавобимни ичимга ютиб юборақолай. Таржимонлик малакам ҳақида шубҳангиз бўлса бўлақолсин, сизга ҳеч нарса исботламоқчи эмасман.

Ишонинг, мен Сизни хафа қилмоқчи эмас эдим. Фикрга қарши фикр келтирдим холос. Қўполлик қилган бўлсам, узр.
Бу борада дунё таржимонларида шаклланган бир доно фикрни келтирмоқчиман: Агар ҳамкасбингизни ноҳақ деб билсангиз унга қайси масалада адашаётганлигини тушунтиринг. Мабодо ҳақ бўлса, кўрсатган ёрдами учун миннатдорчилик билдиринг. Худди шундай, буни айнан ёрдам деб тушуниш ва бошқа ҳеч қандай хаёлга бормаслик керак! Ҳамкасбингиз бефарқ қараши мумкин эди-ку, агар у ёрдам бермаса сизга ким ёрдам қўлини узатади? Ўзингиз узоқ вақт ғафлатда қолишингиз, чет тилига таржима қилаётганингизда боадаб хорижликлар уларнинг тилида гапириш ва ёзишга интилаётганингиз учун сизга ҳар қанақасига таҳсин ўқиши мумкин, буюртмачингиз эса (айниқса ушбу хато жуда қўпол бўлса) сиз билан олиб бораётган ишни тўхтатади қўяди. Шундай экан ҳар қандай тузатиш ва насиҳатлар – фақат сизнинг манфаатларингизга хизмат қилади. Бироқ, бу тавсияда таржимон ва таҳрирчи ўртасидаги муносабатлар тўғрисида гап боргани йўқ.