Моё меню Общее меню Пользователи Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > ТЕМАТИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ > Финансы > Страховой рынок
Знаете ли Вы, что ...
...инструкция по установке аватара описана в Правилах форума.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Страховой рынок Обсуждение деятельности страховых компаний, продукты и услуги страховых компаний, преспективы развития страховых компаний, "народный" рейтинг страховых компаний


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.09.2009 16:27   #21  
Known ID Group
Аватар для Korabahtoff
Оффлайн
Провинция
Уже не пильщик зубов
Сообщений: 3,136
+ 3,273  3,061/1,399
– 0  70/58

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Nadir Zaitov Посмотреть сообщение
Ага... но кроме всего прочего у страховых компаний есть интересы стандартизировать медицинское обслуживание (четко определить порядок диагностики, например, приведя их к международным стандартам), что сокращает только ее расходы, но повышает качество медицинского обслуживания, заставляя врачей выполнять все процедуры с первого раза, а не "пропускать больных по кругу для группового доения", как часто бывает. В этом плюс страховой компании безусловный (и поэтому медучреждения их недолюбливают) - они сокращают сроки лечения, требует повышения эффективности (а не продажи дорогих лекарств), требуют качества (иначе опять платить), инспектируют процесс (имеют в штате своих врачей-консультантов).
Совершенно верно.
Ещё должен быть цивилизованный механизм ценообразования в сфере медуслуг.
Но у нас нет стандартизации в медицине....
__________________
Uzonline - это позор Узбекистана.
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 09.09.2009 16:59   #22  
Аватар для Наташа
Оффлайн
Сообщений: 1,306
+ 885  788/480
– 0  51/26

Germany
Цитата:
Сообщение от Nadir Zaitov Посмотреть сообщение
Платят в страховую компанию или в государственных страховой фонд? У вас есть выбор страховой компании?
да, можно выбрать... я например в этой компании -по услугам они практически не отличаются -чуть -туда -чуть сюда... -интересно что все страховки семейные... -одинокая студентка платит 60€ замужняя 60€ -за себя и мужа и всех детей если есть... -та же сумма за всех...

Последний раз редактировалось Наташа; 09.09.2009 в 17:01.
Ответить 
Старый 09.09.2009 17:46   #23  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Оффтоп:
Цитата:
Сообщение от Наташа Посмотреть сообщение
одинокая студентка платит 60€ замужняя 60€ -за себя и мужа и всех детей если есть... -та же сумма за всех...
Так что вам стоит заключить фиктивный брак... а потом не развестись! Выгода двойная .

Цитата:
Сообщение от Наташа Посмотреть сообщение
да, можно выбрать... я например в этой компании -по услугам они практически не отличаются -чуть -туда -чуть сюда... -интересно что все страховки семейные... -одинокая студентка платит 60€ замужняя 60€ -за себя и мужа и всех детей если есть... -та же сумма за всех...
Это не похоже на страхование, скорее на государственную программу, опосредствованную страхованием.
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.
Ответить 
Старый 09.09.2009 18:14   #24  
Known ID Group uParty Member
Аватар для Надежда
Оффлайн
домашний компьютер
Сообщений: 1,284
+ 1,504  1,627/639
– 8  5/4

Uzbekistan
Не представляю у нас этой системы. Если введут страхование, в выгоде будут только страховые компании. Не думаю, что они легко расстанутся с деньгами, попавшими к ним. Потом больного пошлют в больницу, максимум, что оплатит компания - стоимость госпитализации. Очень сомневаюсь, что что-то перепадет врачу, который будет лечить пациента. Соответственно, большого желания лечить такого пациента у врача не будет. Проиграют и врачи, и пациенты, в выигрыше останутся только стоящие у истоков страхования.
Ответить 
4 "+" от:
Старый 09.09.2009 19:22   #25  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Надежда Посмотреть сообщение
в выигрыше останутся только стоящие у истоков страхования
Так ведь есть договор страхования и условия страхования. Их читать бы надо. У нас Госстрахнадзор должен позаботиться и сделать их по крайней мере разумными, если не получется справедливыми.
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.
Ответить 
"+" от:
Старый 09.09.2009 20:11   #26  
Known ID Group uParty Member
Аватар для Надежда
Оффлайн
домашний компьютер
Сообщений: 1,284
+ 1,504  1,627/639
– 8  5/4

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Nadir Zaitov Посмотреть сообщение
Так ведь есть договор страхования и условия страхования. Их читать бы надо. У нас Госстрахнадзор должен позаботиться и сделать их по крайней мере разумными, если не получется справедливыми.
Все это замечательно, вот только слова Черномырдина актуальны и у нас - хотели как лучше, а получилось... как всегда...
Ответить 
"+" от:
Старый 09.09.2009 23:13   #27  
Pre Open ID Group
Аватар для Tatyana Anisimova
Оффлайн
SamMI
assistent
Сообщений: 108
+ 1,585  98/56
– 0  0/0

UzbekistanLiveJournalМой мир
Идея со стандартами в диагностике и лечении конечно интересна, но боюсь, обычным Врачам, тем, которые используя свои руки, фонендоскоп и мозги (тоже исключительно свои) замечательно ставят диагнозы, правильные, и лечат успешно - в медицине будет нечего делать... Все врачи, как таковые, быстренько деградируют, а для работы со стандартами высшего мед.образования не потребуется... Хотя, впрочем, хотела бы я увидеть больницу, государственную, не в Ташкенте, а в любом другом городе Узбекистана, где соответственно стандартам есть и функционирует все диагностическое оборудование...
Единственно, что радует - если все обследование действительно будут проводить в установленные сроки, и у нас будут выявляться заболевания на ранних этапах - это очень хорошо, и даже здорово, для каждого в отдельности, и для всей нации в целом!!!
Ответить 
"+" от:
Старый 10.09.2009 02:45   #28  
Known ID Group
Аватар для Korabahtoff
Оффлайн
Провинция
Уже не пильщик зубов
Сообщений: 3,136
+ 3,273  3,061/1,399
– 0  70/58

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Tatyana Anisimova Посмотреть сообщение
Идея со стандартами в диагностике и лечении конечно интересна, но боюсь, обычным Врачам, тем, которые используя свои руки, фонендоскоп и мозги (тоже исключительно свои) замечательно ставят диагнозы, правильные, и лечат успешно - в медицине будет нечего делать... Все врачи, как таковые, быстренько деградируют, а для работы со стандартами высшего мед.образования не потребуется...

Позволю себе не согласиться с Вами.
Причём, категорически не согласиться.
Почему Вы понятие "Стандартный протокол" противопоставляете "индивидуальному подходу"?
Давайте, пофантазируем....
Приходит человек ( больной ) в стоматологическую клинику. Ему делают R-снимок и говорят: "У Вас радикулярная киста такого-то зуба." Пациент спрашивает: "Как это лечится?" Доктор отвечает: "Нужно удалять зуб." Пациент не хочет удалять зуб и уходит. Идёт он к другому врачу, и тот ему говорит: "Кисты у Вас нет. Ничего удалять не надо. Будем лечить.".....
Вот Вы - медик. Объясните теперь: кому должен поверить этот пациент?
Институтская программа считает, что радикулярная киста консервативно не лечится. А я, например, такую кисту "закрою" спокойно и без удаления зуба.
Получается, что и я прав и врач из госполиклиники - тоже.
Как быть?
Вот тут-то и нужен как раз стандартный протокол или предписание, в котором будет оговорено то, как лечить конкретную нозологию по шагам.
Следовательно, стандарт в таком случае защищает и пациента и врача.
Стандарты должен разрабатывать МинЗдрав и при хорошем раскладе врачи должны осуществлять роль РУК МинЗдрава, т.е. МинЗдрав лечит пациента руками врача. В любом цивилизованном государстве это так.
Наш МинЗдрав взять на себя такую ответственность просто не в состоянии.
В широком смысле, стандарт лечения не позволит врачу лечить пациента так, как удобно самому врачу, а будет заставлять лечить так, как удобно будет именно пациенту. Либо же - направить пациента к тому врачу, который сможет лечить этого пациента.
Всем известен старый такой пример: язва желудка.
Терапевт будет консервативно - таблетками - закрывать язву, а хирург - иссечет эту язву и всё.
И тот и другой правы по своему, но выбирать-то пациенту....
Так что, ИМХО, стандарт лечения ни коим образом не противоречит индивидуальному подходу к пациенту.
А если этот стандарт будет высоким, то и требования к квалификации специалиста тоже будут высокими: стандарты не отрицают мозгов и рук......
__________________
Uzonline - это позор Узбекистана.
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 10.09.2009 10:50   #29  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Korabahtoff Посмотреть сообщение
Следовательно, стандарт в таком случае защищает и пациента и врача.
Это принципиальные слова. Только еще нужно добавить, что стандарты не приводят к повышению стоимости лечения, не приводят к блатным лекарствам, которые нужно продать фармацевтическим фирмам на нашем рынке и т.д., пока это не будет необходимо и не придут соответствующие процедуры или документированные прециденты. Обычно в стандартной ситуации зарабатывает врач спокойно выполняя свою работу, выигрывает пациент получая общепризнанное наиболее эффективное лечение.
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.
Ответить 
Старый 10.09.2009 17:15   #30  
Known ID Group uParty Member
Аватар для Надежда
Оффлайн
домашний компьютер
Сообщений: 1,284
+ 1,504  1,627/639
– 8  5/4

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Korabahtoff Посмотреть сообщение
стандарт в таком случае защищает и пациента и врача.
Это, действительно, правильно. Но допустим, в стандарте будет прописано только оперативное лечение радикулярной кисты. В таком случае, вы, леча такого больного консервативно, нарушаете стандарт. И, если, будут какие-то осложнения, к вам могут быть большие претензии. Для использования стандартов действительно нужны мозги, чтобы применять стандарты правильно. Очень рада, что вы стараетесь применять индивидуальный подход, вот только для большинства врачей стандарты тут же заслоняют человека.
И в чем я согласна с Татьяной, так это в отсутствии необходимого оборудования и, самое главное, недостатке грамотных специалистов, умеющих на нем работать. Вот, например, дали команду усилить первичное звено. Тут же понастроили КВП, доставили оборудование, которого нет в городе...и все стоит под замком, покрывается пылью. Во первых, некому работать, нет специалистов, во вторых... элементарно нет света. На бензине или дровах эта техника, увы, не работает. Так что стандарты опять пока не реальны...

Цитата:
Сообщение от Korabahtoff Посмотреть сообщение
Стандарты должен разрабатывать МинЗдрав и при хорошем раскладе врачи должны осуществлять роль РУК МинЗдрава, т.е. МинЗдрав лечит пациента руками врача. В любом цивилизованном государстве это так. Наш МинЗдрав взять на себя такую ответственность просто не в состоянии. В широком смысле, стандарт лечения не позволит врачу лечить пациента так, как удобно самому врачу, а будет заставлять лечить так, как удобно будет именно пациенту. Либо же - направить пациента к тому врачу, который сможет лечить этого пациента.
Абсолютно с вами согласна! Если бы это все применялось, причем правильно. Введут стандарты, начнутся проверки, главная цель которых - уличить и наказать, никакой реальной помощи. Хотя, если бы стандарты по, допустим, фтизиатрии, работали, у нас не было бы такого количества запущенных случаев туберкулеза. А то очень часто приходят даже городские жители с практически полностью разрушенными легкими с давностью заболевания в несколько лет. И за это время не нашлось ни одного врача, который бы отправил больного на анализ мокроты или рентген. А если и подумал про туберкулез, то, пока пациент платежеспособен, лечит сам. К нам направляет уже хроника, причем с уже устойчивой формой, тут пациенту поможет только господь бог, а, получается, фтизиатры вылечить не могут. В результате тот врач сделал больного инвалидом, снял с него немало денег, у больного уже не осталось веры во врачей, а тот "целитель" ходит довольный и совесть у него чистая (он ею не пользуется).
Ответить 
Ответить
Опции темы
Опции просмотра




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх