Новое положение о порядке приема платежей от физ. лиц

[Maxim]

Сообщение от shumbola

Maxim,

А какое отношение имеет все то, что вы писали, к екармону? Или вы хотите узнать мнение екармон относительно постановления?

Надеюсь что никакого. И вообщето это как мне думается причина беспокойства екармоновцев в том числе высказывающие коментарии выше. И мне интересно мнение не только екармоновцев как пользователей так и staff, но и мнение банкиров ну и конечно других кому есть что сказать. Или эта тема только для участников екармон. Ну тогда сори.

[moymir]

Сообщение от Aziz Rakhimov

Издержки от уменьшения количества систем приема платежей гораздо меньше, чем риски от сотрудничества с каким-то невнятным образованием. Кроме того, посчитайте количество людей с кошельками WMY :-) На сегодня это- не бизнес. А вот количество точек приема платежей, думаю, не уменьшится - просто перейдут агентами в новую систему. Торговаться с ней станект сложнее, так как рынок генагентов съузится, но, однако, в том же самом постановлении есть рычаги, которые нам свою позицию помогут отстоять.

Перейдут конечно. И дальше будут фигней с налом баловаться. Тут не какие меры непомогут.

Но халк банку, верней его сотрудникам по барабану, или они просто не знают что делать. Люди в начале сентября документы сдали, и с ними до сих пор договора не заключили.

[Maxim]

[quote=Aziz Rakhimov;274197
Издержки от уменьшения количества систем приема платежей гораздо меньше, чем риски от сотрудничества с каким-то невнятным образованием. Кроме того, посчитайте количество людей с кошельками WMY :-) На сегодня это- не бизнес. А вот количество точек приема платежей, думаю, не уменьшится - просто перейдут агентами в новую систему. Торговаться с ней станект сложнее, так как рынок генагентов съузится, но, однако, в том же самом постановлении есть рычаги, которые нам свою позицию помогут отстоять.[/quote]
А можно узнать Вашу позицию. Вы говорите от лица mts т.е. получателя в платежах или от лица какой-то платежной системы? И каковы на Ваш взгляд рычаги есть в данном постановлении которые помогут отстоять Вашу позицию.

[yespeace]

Сообщение от moymir

Перейдут конечно. И дальше будут фигней с налом баловаться. Тут не какие меры непомогут.

Почитайте внимательно главу 8, там создаются четкие препоны для прекращения обнала:
1.в банке по заявке предпринимателя (платежного агента/субагента) открывается специальный накопительный счет,
2.предприниматель инкассирует дневную выручку и в бланке инкассации указывает, сколько именно он принял денег по платежам,
3.банк наличность по платежам зачисляет на спец.счет, остальная сумму инкассации зачисляется на основной счет,
4.предприниматель отправляет со спец.счета деньги в платежную систему (генеральному агенту),
и так по кругу. Соответственно не сдав наличность на спец.счет агент не сможет отправить предоплату генеральному агенту.
и еще один важный пункт:

52. Генеральный агент ежемесячно, в срок не позднее десятого числа месяца, предоставляет в территориальные Главные управления Центрального банка информацию о платежах, проведенных через платежную агентскую сеть.

Отсюда вытекает, что если кто-то напринимал платежей на миллион в месяц, то и инкассировать он должен миллион.

[Aaz]

Сообщение от Aziz Rakhimov

Торговаться с ней станект сложнее, так как рынок генагентов съузится, но, однако, в том же самом постановлении есть рычаги, которые нам свою позицию помогут отстоять.

Вы возможно сможете отстоять свою позицию. Но этого явно мало, ведь смое главное население не сможет отстоять свою позицию в плане удобности. Им теперь будут диктовать свои условия, будет плохое обслуживание, возможно высокие комиссии, меньшее количество пунктов оплаты вследствие чего невозможность своевременной оплаты за услуги сотовой связи. Мало ли, кому то не нравится высокая комиссия, кому то лень в офис идти, или искать и стоят в очереди в единственном вокруг пункте оплаты. Люди начнуть ходит день два без связи, начнуть экономить и т.д.
От этого компании думаю серезно пострадают, ведь основная доля прыбили получается именно за счет необдуманной траты населения на разговоры, теперь будут думать... (нужно ли подруге (знакомому) телефон пополнит или отсылатся на то что рядом негде оплатить..и т.д. )

[Bek]

Сообщение от hda0

ну я например кроме пайнета больше ничем и не пользовался. остальная туева хуча ниразу не попадалась нигде )))
остальным до пайнета расти и расти ))))

по официальным данным Билайн Юнипей превысил оборот Пайнет за последние 2-3 месяца! Говорить расти до расти получается не к месту!

[Bek]

Сообщение от Aziz Rakhimov

Издержки от уменьшения количества систем приема платежей гораздо меньше, чем риски от сотрудничества с каким-то невнятным образованием. Кроме того, посчитайте количество людей с кошельками WMY :-) На сегодня это- не бизнес. А вот количество точек приема платежей, думаю, не уменьшится - просто перейдут агентами в новую систему. Торговаться с ней станект сложнее, так как рынок генагентов съузится, но, однако, в том же самом постановлении есть рычаги, которые нам свою позицию помогут отстоять.

Кажется вы самое главное пропустили: мы вернемся к 2006 году и при каждом платеже надо будет доплачивать "за услугу" в размере не менее 200 сум, так как за 2-4% содержать пункт приема платежей с оборотом до 100-150 тыс. сум (это средний показатель оборота пункта приема платежей) просто не выгодно. Простая арифметика: Пайнет требует выделенный канал с интернетом типа АДСЛ, а самый дешевый стоит 19 у.е. по курсу ЦБ, то есть порядка 28 000 сум плюс зарплата кассира не менее 300 000 сум, аренда не менее 100-200 у.е. по рыночному курсу или 200 000 - 400 000 сум, электроэнергия - ????. Вот в итоге все суммируем 28+300+200+???= 528 000 сум в месяц. А оборот 100 000 * 30 = 3 000 000 сум при 2% он получает 60 000 сум, а при 4% 120 000 сум вот это его доход без вычета налога, а налог составляет 33% с комиссии то есть с 60 000 сум - 20 000 сум, а с 120 000 - 40 000 сум, в итоге сумма на счету пункта приема платежей составляет от 40 000 сум до 80 000 сум, при этом минимальный расход 528 000 сум!!!

[moymir]

Сообщение от Aaz

Вы возможно сможете отстоять свою позицию. Но этого явно мало, ведь смое главное население не сможет отстоять свою позицию в плане удобности. Им теперь будут диктовать свои условия, будет плохое обслуживание, возможно высокие комиссии, меньшее количество пунктов оплаты вследствие чего невозможность своевременной оплаты за услуги сотовой связи. Мало ли, кому то не нравится высокая комиссия, кому то лень в офис идти, или искать и стоят в очереди в единственном вокруг пункте оплаты. Люди начнуть ходит день два без связи, начнуть экономить и т.д.
От этого компании думаю серезно пострадают, ведь основная доля прыбили получается именно за счет необдуманной траты населения на разговоры, теперь будут думать... (нужно ли подруге (знакомому) телефон пополнит или отсылатся на то что рядом негде оплатить..и т.д. )

Да именно шаговая доступность оплаты способствует тому что люди тратят деньги необдуманно. Карточки, ну купит их человек и будет день два ходить, пока их активирует.

[moymir]

Сообщение от yespeace

Почитайте внимательно главу 8, там создаются четкие препоны для прекращения обнала:
1.в банке по заявке предпринимателя (платежного агента/субагента) открывается специальный накопительный счет,
2.предприниматель инкассирует дневную выручку и в бланке инкассации указывает, сколько именно он принял денег по платежам,
3.банк наличность по платежам зачисляет на спец.счет, остальная сумму инкассации зачисляется на основной счет,
4.предприниматель отправляет со спец.счета деньги в платежную систему (генеральному агенту),
и так по кругу. Соответственно не сдав наличность на спец.счет агент не сможет отправить предоплату генеральному агенту.
и еще один важный пункт:

52. Генеральный агент ежемесячно, в срок не позднее десятого числа месяца, предоставляет в территориальные Главные управления Центрального банка информацию о платежах, проведенных через платежную агентскую сеть.

Отсюда вытекает, что если кто-то напринимал платежей на миллион в месяц, то и инкассировать он должен миллион.

Умные люди прочитали, подумали и сказали мол все так мелочи жизни.

[0zz]

все 22 страницы не читал, может уже обсуждалось.
но сейчас действуют так:
Представитель платежной системы (скажем, Пэйнет) зачисляет агенту (а по сути, просто "рисует") определенную сумму, например 500 000. Эти деньги с виртуального счета платежной системы, Агент зачисляет на счета пользователей, превращаяя в наличность. Оставляет себе заявленые 2% и относит собравшиеся 500 000 обратно Представителю, возвращая долг.
Такая схема повторяется несколько раз в месяц.
При чем тут инкассация, банки, налоговые органы? - Ни при чем.
Контроллеру достаточно пару раз в месяц закидывть на счет по 5000 сум, и он будет закрывать глаза. Для отвода глаз можно в месяц инкассировать по 100-200 тыс.

Какая от этого прибыль? Почти никакая - на процентах даже интернет не всегда закрывается.. Если только Агент не является прямым "работником" Представителя.
Т.е. Представителю, разумеется, выгодно прокручивать свои виртуальные деньги и превращать их в наличность.

А как пополнять свой виртуальный банк Представителю? Ведь он должен как-то класть деньги на свой счет?.. Про "черный обнал", вам, конечно, известно. Вот оттуда и деньги "в банке". Ну и пластиковыми карточками не брезгуют - под 10% сейчас обналичивают любую сумму.
Система довольно простая и работает слажено.

Пока есть разница между налом и безналом (а она в ближайшие годы будет), будут находить и отрабатывать самые различные пути для подобного рода схем..