[Вопрос] Амир Тимур - откуда родом?

[dulat]

Сообщение от ТимурС

Шейбаниды - это не национальность.. Это ДИНАСТИЯ

Английский исследователь К.Э. Босворт пишет в своей книге "Мусульманские династии" (М. 1971 г.) : "Одна из ветвей Шайбанидов- ханы Тюмени- просуществовала в Сибири до XVIIв. Большая же часть шейбанидской орды двинулась в Мавереннахр, где они стали известны под именем озбегов(узбеков) и явились предками местного населения современной Узбекской ССР(стр. 207)."

".....Узбекхан становится одним из выдающихся лидеров мусульманского мира. Видные священнослужители, богословы, духовные лидеры, философы, арабские путешественники стали называть прежний улус Джочи, улусом Узбека, а в литературе страна получает новое название . мамлакати озбек, по современному Узбекистан."

От него же вроде пошло название?

[dulat]

Сообщение от Rustam Nabiev

Сарт - общее название оседлой части населения

Я взял отсюда - "Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона"

[dulat]

[QUOTE='dulat;385346']Сообщение от ТимурС


Один дед - казах (записанный узбеком в 20-х), то бишь тюркская составляющая, другой - таджик, то бишь восточноиранская, европеоидная составляющая современного узбекского народа.




А можно поточнее узнать кто есть кто? Дед по отцовской линии кто? И причём здесь Узбеки? Вы прям как американец, азиатский! Один дед Казах, другой Таджик, а внук чудесным образом стал - Узбеком. Соединённые Штаты Узбекистана?[/
QUOTE]

Не утолите моё любопытство?

[Rustam Nabiev]

Сообщение от dulat

Я взял отсюда - "Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона"

Не оспариваю Вашу информацию, взятую из авторитетного источника.

В свое время, занимаясь подготовкой к изданию "Этнического атласа Узбекистана", в рабочих материалах была информация и о сартах. В сам атлас это не вошло - сарт не этнос.

[dulat]

Сообщение от Rustam Nabiev

"Этнического атласа Узбекистана"

Это издание, кроме терр. Узбекистана, нигде ни какого веса в мире не имеет. Это похоже на то, как русичи прибили щит на ворота Константинополя! сказочника Нестора.

[Bekmirzo]

Сообщение от Rustam Nabiev

Не оспариваю Вашу информацию, взятую из авторитетного источника.

В свое время, занимаясь подготовкой к изданию "Этнического атласа Узбекистана", в рабочих материалах была информация и о сартах. В сам атлас это не вошло - сарт не этнос.

"сарт" - это не название народа, а оскорбительное слово, которое особенно казахи, таджики и от них скопировав русские используют против узбеков.

Уважаемые форумчаны, держитесь пожалуйста от оскорблений против узбекского народа. Не забудьте, у каждого народа есть кое-какие оскорбляющие слова против другого...
Вам такое надо?

[Rustam Nabiev]

Сообщение от Bekmirzo

"сарт" - это не название народа, а оскорбительное слово,

Первоначально (опять по моей информации, которую я никому не навязываю) это слово употреблялось именно в том контексте, в котором я приводил выше.

А оскорбительным его считать или нет - это дело каждого.
Я, например, САРТ (не кочевник) - просто констатация (предки мои работали на земле).

[Talgat Ravilov]

а что означает сарт? почему-то всегда думал что так называются оседлые тюркские народы

[dulat]

Сообщение от Bekmirzo

"сарт" - это не название народа, а оскорбительное слово

Вы ошибаетесь, никто никого не оскарбляет! Откройте моло мальски нормальную историческую литру, там это слово звучит в каждой строке!
"В этнографическом отношении Сарты представляют собою тип смешанный, происшедший от слияния древнего иранского населения Туркестана с позднейшими завоевателями и поселенцами тюрко-монгольского происхождения."

Что тут оскарбительного? Быть может "кочевые узбеки" и против этого слова, ибо именно против сартов (тимуридов) шли войска шейбанидов (кочевых узбеков), а после победы над ними их соседи (казахи и остальные) по привычке продолжали называть их сартами. И всё, ничего в этом слове оскарбительного нет!

[Torontonian]

Сообщение от Kahramon Jalilov

Я как-то присоденяюс со словами, Бекмирзо, я вот я скажу вам, кто был в Киргизии или в Казакхстане, именно они использует (оскорбляет) против нас этот слову, а сами не знает что откуда этого происхождения, "сарт"- тоже народ происхождения от монголов, переселившихся из Китая в Среднюю Азию, сейчас живут где-то в Киргизии...Когда я был в Киргизии мне как-то старались обяьснит что я (узбек) "сарт", но не смогли обьяснит мне истории этого народа...

Дело не в слове "сарт" а в смысле которое вкладывают в это слово. Не будем забывать что само слово "козок" "козок киламан" (казах), да простят меня Казахи, тоже носит унизительный оттенок. Так что как Казахи так и Узбеки отличились но акцентировать на этом внимание не стал бы. Тем более не думаю что наши Казахские друзья на форуме вкладывают оскорбительный смысл при использовании слова.