uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Финансы (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=435)
-   -   Финансовый кризис и «с чем его едят» (https://uforum.uz/showthread.php?t=6562)

Ravshan Alimukhamedov 07.11.2008 09:44

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 151334)
Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 151314)
Ну конечно, это США не хочет его покупать втридорога, а ОПЕК тут не при чем - жители стран ОПЕК денно и нощно трудятся ведрами вычерпывая и нефть и газ из выкопанных ям.

(Сколько кубов земли можно вычерпать из траншеи глубиной метр, шириной метр, длинной 2 метра. Ответ - нисколько: траншея уже выкопана! :)) Если не ошибаюсь, Буш младший вхож в советы директоров крупных нефтяных империй, а до возникновения ОПЕК США фактически контролировали добычу нефти на ближнем востоке играя по принципу "разделяй и властвуй".

Это Вы российского телевидения насмотрелись. Лубянка очень хорошо зомбирует всего СНГшного зрителя, и вот вы выдаете чужие мысли за свои. Якобы кровожадна Америка весь мир опутала своими щупальцами и единственно могучая Россия не сдается. Знаю, знаю, меня тоже обработали Кондализа Райс, Роберт Гейтс, Маккормак и т.д.

vaqvaq 07.11.2008 11:41

Цитата:

Сообщение от Ravshan Alimukhamedov (Сообщение 151496)
...........претензии обусловлены, во-первых, исчезновением СССР, в результате чего США оказались небывало сильными в военном отношении, во-вторых тем, что Америка на сегодняшний день, что бы ни говорили о перспективах ЕС или Китая - это самая сильная и самая успешная экономическая держава, несмотря на кризисы. И потом, США просто большие, маленькие страны, когда выпадает шанс, тоже строят собственные региональные мини-империи.

Вы игнорируете мои вопросы. Не ответили не на один. О многих странах можно сказать сколько угодно положительного она дала миру. Я ещё раз повторяюсь: Я совсем совсем не против американсокого... Мы вить тут о кризисе рассуждаем. Вот и я решил выразить мнение о негативном которое несёт собою политика данного государства.

Nadir Zaitov 07.11.2008 12:03

Цитата:

Сообщение от Ravshan Alimukhamedov (Сообщение 151501)
Это Вы российского телевидения насмотрелись.

Если не верите российскому телевидению - зайдите на американские источники. Например вот эта выходка Джоржа Буша старшего называется прямым вредительством против своей страны. Кстати, это потом поможет России встать на ноги. Видимо это тоже было идеей Буша по развитию экономики США.
А то, что отец и сын Буш были нефтяными магнатами взято в англоязычной Википедии:
George H. W. Bush (старший):
Цитата:

After graduating from Yale, Bush moved his young family to West Texas. His father's business connections proved useful when he ventured into the oil business, starting as a sales with Dresser Industries, a subsidiary of Brown Brothers Harriman. His father had served on the board of directors there for 22 years. Bush started the Bush-Overby Oil Development company in 1951 and co-founded the Zapata Petroleum Corporation, an oil company which drilled in the Permian Basin in Texas, two years later. He was named president of the Zapata Offshore Company, a subsidiary which specialized in offshore drilling, in 1954. The subsidiary became independent in 1958, so Bush moved the company from Midland, Texas to Houston.He continued serving as president of the company until 1964, and later chairman until 1966, but his ambitions turned political.
George W. Bush (младший):
Цитата:

In 1978, Bush ran for the House of Representatives from Texas's 19th congressional district. His opponent, Kent Hance, portrayed him as being out of touch with rural Texans; Bush lost the election by 6,000 votes. He returned to the oil industry, and began a series of small, independent oil exploration companies. He created Arbusto Energy, and later changed the name to Bush Exploration. In 1984, his company merged with the larger Spectrum 7, and Bush became chairman. The company was hurt by a decline in oil prices, and as a result, it folded into Harken Energy.Bush served on the board of directors for Harken. Questions of possible insider trading involving Harken have arisen, though the Securities and Exchange Commission's (SEC) investigation of Bush concluded that he did not have enough insider information before his stock sale to warrant a case.
Касательно Кондализы "Рис" (Condoleezza Rice), пожалуйста, поищите сами, например, Вас не удивляет ее тесное знакомство с корпорацией Шеврон? В той же википедии можно посмиотреть на это:
Цитата:

Shultz included Rice in a "luncheon club" of intellectuals who met every few weeks to discuss foreign affairs. In 1992, Shultz, who was a board member of Chevron Corporation, recommended Rice for a spot on the Chevron board. Chevron was pursuing a $10 billion development project in Kazakhstan, and as a Soviet specialist, Rice knew the President of Kazakhstan, Nursultan Nazarbayev. She traveled to Kazakhstan on Chevron's behalf, and, in honor of her work, in 1993, Chevron named a 129,000-ton supertanker SS Condoleezza Rice.
И она тоже не имела акций Шеврон и при этом ее именем назвали 129 тысячетонный танкер???? Очень верится в чистоту президентов Америки и их аппарата...

Там есть еще куча других ссылок для англоязычного чтива. То, что оба Буша и Кондализа грязно ввязаны в нефтяной бизнес - это скорее факт, чем вымысел российских спецслужб.

Ravshan Alimukhamedov 07.11.2008 12:14

Цитата:

Сообщение от vaqvaq (Сообщение 151543)
Цитата:

Сообщение от Ravshan Alimukhamedov (Сообщение 151496)
...........претензии обусловлены, во-первых, исчезновением СССР, в результате чего США оказались небывало сильными в военном отношении, во-вторых тем, что Америка на сегодняшний день, что бы ни говорили о перспективах ЕС или Китая - это самая сильная и самая успешная экономическая держава, несмотря на кризисы. И потом, США просто большие, маленькие страны, когда выпадает шанс, тоже строят собственные региональные мини-империи.

Вы игнорируете мои вопросы. Не ответили не на один. О многих странах можно сказать сколько угодно положительного она дала миру. Я ещё раз повторяюсь: Я совсем совсем не против американсокого... Мы вить тут о кризисе рассуждаем. Вот и я решил выразить мнение о негативном которое несёт собою политика данного государства.

Уважаемый Vaqvaq, я совсем Вас не игнорирую и Ваши вопросы тоже. Просто, во-первых, не было у Вас никаких вопросов :). Ну и плюс Вы не очень внимательно прочитали мой первый пост. Я говорил, что США де-юро не захватывали территории других стран. Вы же понимаете что означает этот теримн, да?
Ну что касается третьего Вашего пункта "обвинений" :) (ну это там где американцы суют нос везде где не надо). Ну да, согласен, американцы часто примитивны и думают что в чужих делах понимают больше всех, видят мир черно-белым и никогда не сомневаются в своей правоте. Но нельзя забывать исторический аспект. Ну они такие, история у них такая была. На диком западе условием выживания было умение быстро принимать однозначное решение - да или нет. Среднему американцу, скорее всего чужда мысль, что любое явление может быть и плохим, и хорошим - как поглядеть. Релятивизм, который в Европе считается признаком изощрённого и продвинутого ума, этакие европейские ценности, за океаном, скорее всего, назовут скользкой беспринципностью. Хорошо это, или плохо - вопрос спорный. Это действительно самобытная нация, которая развивалась независимо. Америка - не просто еще одна страна, это действительно Новый Свет, далёкий, огромный и самодостаточный. Отплывая в Америку в эпоху парусного флота, человек знал, что почти наверняка больше не увидит Европу, о любых событиях там будет узнавать, самое раннее, через месяц, и никакого влияния на его жизнь они не окажут. И сейчас там живут потомки тех людей, понимаете? а мы живем в Евразии, а они в Америке (континент), а мы в Евразии... и сложно нам понять друг друга.
Или вот в соседней теме Сергей Баркас глумиться над американскими ковбоями, которые сперва стреляют, а потом думают. Ну неужели Вы думаете что они специально разбомбили эту деревню? просто от того что там в американской армии все хладнокровные убийцы и маньяки. Нет, просто там война, и ошибки бывают. Понятно что с моей стороны очень цинично звучит говорить о просто ошибке, но это действительно просто ошибка. Даже в мирное время на военных учениях по ошибке сбивают гражданские самолеты... такое бывает.

Ravshan Alimukhamedov 07.11.2008 12:31

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 151550)
Если не верите российскому телевидению - зайдите на американские источники.

Нодир-ака, я знаю про всех приведённых Вами персонажей достаточно. Так скажем это моё хобби :). Я не самый большой фанат американской внешней политики, и политики там грязные, согласен, но российская политика высшего уровня не нравится мне еще больше. Они не просто грязные, они живут в этом болоте. И то, как они рассказывают об Америке и Западе в целом, вызывает у меня ощущение дилетантства и неприязнь.

Nadir Zaitov 07.11.2008 13:47

Цитата:

Сообщение от Ravshan Alimukhamedov (Сообщение 151556)
...но российская политика высшего уровня не нравится мне еще больше

Это ведь не повод обвинять их в Мировом кризисе, например? А обвинить США очень даже можно - это легко доказуемо.
Цитата:

Сообщение от Ravshan Alimukhamedov (Сообщение 151552)
Я говорил, что США де-юро не захватывали территории других стран

В этом де-юро и скрыт смысл. Колониальная политика захвата территорий ушла в прошлое. Например, Великобритания, Голандия, Франция дорого заплатили за колониальную политику на фоне повышения равенства прав граждан.
Во Франции полно алжицев, в Англии индусов и африанцев, в Голандии - гомосексуалистов опять же африканцев. Вывод - захватывать и присоединять населенные территории не выгодно экономически. Колониальная политика начала 20 века давно перешла в политику экономического рабства других стран. И тут де-факто в рабстве Ирак (крупный игрок на рынке нефтепродуктов; кто теперь качает иракскую нефть?) и Афганистан (талибаны прекратили выпуск героина, а США возобновила сделав Афганистан основным доминирующим поставщиком наркотиков в Европу и СНГ). Список можно продолжать... Наживаться на чужем горе или чужой нищите - это для вас нормально? На чьем, извините, рабстве (возможно исключив граждан России, хотя это ИМХО спорно), наживаются Россияне?

Я не говорю о внешней политике, я говорю об экономике и тут - США дерьмо, которому еще суждено всплыть на поверхность экономики всего земного шара.

Nadir Zaitov 07.11.2008 13:55

Цитата:

Сообщение от Ravshan Alimukhamedov (Сообщение 151552)
Или вот в соседней теме Сергей Баркас глумиться над американскими ковбоями, которые сперва стреляют, а потом думают. Ну неужели Вы думаете что они специально разбомбили эту деревню? просто от того что там в американской армии все хладнокровные убийцы и маньяки. Нет, просто там война, и ошибки бывают.

Знатоку американской экономики: есть такая американская пословица "Не посылай человека туда, куда можно послать пулю". Поверьте, в американской армии так и думают. Это не "ошибка" - это "практика". Знаете разницу в этих словах?

Ravshan Alimukhamedov 07.11.2008 16:32

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 151576)
кто теперь качает иракскую нефть?[/COLOR])

Кто ?

Nadir Zaitov 07.11.2008 17:25

Цитата:

Сообщение от Ravshan Alimukhamedov (Сообщение 151645)
Кто ?

В том то и дело, что только де-юро иракцы - рабы на нефтевышках и нефтепереливных станциях. Де факто - по непонятным ценам нефть уходит юсовским компаниям. :)

Erkin Kuchkarov 07.11.2008 19:05

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 151674)
по непонятным ценам нефть уходит юсовским компаниям.

Назовите хоть одну юсовскую компанию которая качает иракскую нефть по "непонятным ценам".
И назовите критерий Вашей оценки цены ("непонятной")
Из недалекой истории - господа из ЛДПР и КПРФ приторговывали иракской нефтью по программе "нефть в обмен на продовольствие" при чем приобретали эту нефть по ценам далеким от реальных. Не напомните в каком государстве эти две партии зарегистрированы?


Текущее время: 10:05. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»