PDA

Просмотр полной версии : В Германии тихо и незаметно принят закон о цензуре в Интернете


Evgeniy Sklyarevskiy
20.06.2009, 23:55
Не смотря на самую большую в истории ФРГ гражданскую петицию (более 130.000 подписавшихся), обзорах в СМИ (в основном онлайн) и интенсивную критику экспертов парламент Германии (Бундестаг) принял закон «О барьерах в Интернете». 389 парламентариев проголосовали «за», 128 «против», 18 воздержались, 77 «не принимали участие». О том, кто и как голосовал можно посмотреть тут.

Суть закона:

Под предлогом борьбы с детской порнографией Интернет-провайдеры Германии должны показывать пользователю «Стоп-знак», если пользователь пытается открыть страницу, попавшую в блэклист криминального бюро (Бундескриминаламт). Блэклист должен обновляться ежедневно и тем самым «изолировать» криминал.

Критика

1. Закон открывает дверь в сторону цензуры в Интернете, гарантий, что блэклист не будет распространятся и на другие сферы нет. К примеру всерьез рассматривается барьер на так называемые «Killerspiele» (эго-шутеры). Тем самым Германия потенциально становится в один ряд с такими странами как Китай, Иран, Ливия, Куба и Северная Корея. Закон конституции о информационной свободе может быть в некоторых случаях аннулирован.
2. Барьер элементарно обходится альтернативными DNS-серверами, и не является способом борьбы с детской порнографией. Сайты не закрываются, владельцы в тюрьму не садятся, пользователи законом и медициной не преследуются.


http://news2.ru/story/177258/

MaksimM
21.06.2009, 00:04
Тем самым Германия потенциально становится в один ряд с такими странами как Китай, Иран, Ливия, Куба и Северная Корея
Я знаю по крайней мере еще одну страну.

tutusik
21.06.2009, 00:07
к счастью или к сожалению от цензуры на интернете ни жарко ни холодно никому. основная польза и интерес интернет имхо - это различные технические сведения и возможность искать ответы на свои вопросы. в каком либо другом плане интернет весьма мало влияет на реальность.

Evgeniy Sklyarevskiy
21.06.2009, 00:09
Я знаю по крайней мере еще одну страну.

Новости нельзя же исправлять — нарушение авторских прав получится...

Evgeniy Sklyarevskiy
21.06.2009, 00:11
к счастью или к сожалению от цензуры на интернете ни жарко ни холодно никому. основная польза и интерес интернет имхо - это различные технические сведения и возможность искать ответы на свои вопросы. в каком либо другом плане интернет весьма мало влияет на реальность.

Технические сведения ищут лишь чокнутые гики, которых тысячная доля процента в Сети, это же не 97й год...

Последние беспорядки в Кишиневе назвали «революцией твиттеров» — они что, все тех. сведения искали?

Efim Kushnir
21.06.2009, 08:32
Тем самым Германия потенциально становится в один ряд с такими странами как Китай, Иран, Ливия, Куба и Северная Корея
Я знаю по крайней мере еще одну страну.

В перечисленных странах цензура интернета закреплена законодательно, поэтому один ряд. Вы о какой стране говорите?

Azamat Shamuzafarov
21.06.2009, 10:24
я кстати не против цензуры в интернете. вопрос только в том как далеко она зайдет. сайты педофилов надо банить для всех, порнографию банить для детей, например.

для любителей побанить советую майкрософтовскую "Семейную безопасность (http://fss.live.com/)". работает пока через чур усердно и банит например www.uz, включая его счетчики, считая сайт порнографическим. но учитывая, что подобные программы обычно платные, то это СБ просто подарок.

самое главное в цензуре интернета - это иметь возможность анонимно посещать сайты. т.е. гос-во может забанить какую-нить наманган.ру но не должно интересоваться куда ходит вася пупкин без постановления суда. пока вася ничего не натворил и ни в чем убедительно не подозревается он должен иметь право посещать любые не запрещенные сайты анонимно.

Efim Kushnir
21.06.2009, 12:03
пока вася ничего не натворил и ни в чем убедительно не подозревается он должен иметь право посещать любые не запрещенные сайты анонимно.
Но при этом всё же крайне желательно уведомить соответствующие службы о своих пристрастиях и методах их достижения. Этим будет достигнуто существенное сокращение расходов бюджетных средств на вычисление такого васи и слежение за его трафиком, да и вааще.

Evgeniy Sklyarevskiy
21.06.2009, 13:16
Этим будет достигнуто существенное сокращение расходов бюджетных средств на вычисление такого васи и слежение за его трафиком

А если вась миллионы, то сокращение перейдет плавно в перерасход бюджетных средств (точнее, в черную дыру) - на покупку сотен серверов от известных вендоров, на ПО от других известных поставщиков «решений», на набор штата криворуких админов™, у которых вечно блокируется не то что надо или гамузом все без разбора, на содержание толпы аналитиков, которые слово боятся сказать без одобрения сверху плюс куча руководителей подразделений с замами и секретарями, все время обосновывющими необходимость существования себя и расширения штата... так что экономия просматривается колоссальная...

Efim Kushnir
21.06.2009, 18:06
Этим будет достигнуто существенное сокращение расходов бюджетных средств на вычисление такого васи и слежение за его трафиком

А если вась миллионы, то сокращение перейдет плавно в перерасход бюджетных средств (точнее, в черную дыру) - на покупку сотен серверов от известных вендоров, на ПО от других известных поставщиков «решений», на набор штата криворуких админов™, у которых вечно блокируется не то что надо или гамузом все без разбора, на содержание толпы аналитиков, которые слово боятся сказать без одобрения сверху плюс куча руководителей подразделений с замами и секретарями, все время обосновывющими необходимость существования себя и расширения штата... так что экономия просматривается колоссальная...

Какие-то Вы утопичные сюжеты рисуете :) Денег хватит ровно на первую тысячу вась, а остальных просто перестанут подключать :)

unforgiving
21.06.2009, 19:26
Кстати у нас цензуры, законодательно не существует.

Gebo
21.06.2009, 19:44
Кстати у нас цензуры, законодательно не существует.
Заблуждаетесь. Вне закона только политическая цензура.

unforgiving
21.06.2009, 19:58
Вне закона только политическая цензура.
Ну да есть конечно военная цензура, медицинская тайна и т.д.
Но выше кажется обсуждается только политическая цензура.

Gebo
21.06.2009, 20:45
Но выше кажется обсуждается только политическая цензура.
Выше обсуждается нравственная цензура ибо она направлена (де юре) на борьбу с детской порнографией.

unforgiving
21.06.2009, 21:06
Выше обсуждается нравственная цензура ибо она направлена (де юре) на борьбу с детской порнографией.Ваша правда. У кого что болит, как говорится...

tutusik
21.06.2009, 22:27
к счастью или к сожалению от цензуры на интернете ни жарко ни холодно никому. основная польза и интерес интернет имхо - это различные технические сведения и возможность искать ответы на свои вопросы. в каком либо другом плане интернет весьма мало влияет на реальность.

Технические сведения ищут лишь чокнутые гики, которых тысячная доля процента в Сети, это же не 97й год...

Последние беспорядки в Кишиневе назвали «революцией твиттеров» — они что, все тех. сведения искали?

Я так и знал, что Вы об этом напишете, такие мнения сегодня интенсивно популяризируются. Скорее всего этим объясняют проблемы те эксперты-консультанты, которые по каким либо причинам не желают говорить то, что на самом деле думают своим заказчикам.

Между тем, знаете, уже давно пора всем стать взрослыми наконец и понять, что обвинять интернет в волнениях - это все равно что утверждать что ветер дует из-за того, что деревья ветвями машут или что молния - это обязательно "гнев Зевса".

Бунт - это особое состояние психики, близкое к психозу, когда инстинкты самосохранения на какой-то момент перестают работать. Посмотрите на Иран. Такое невозможно "оплатить" или "организовать" как многие предполагают.

Тем более, такие состояния вызываются не интернетом, а долго не разрешающимися невротизирующими регулярно повторяющимися ситуациями, незавершенными гештальтами и всякими травмами. Так природа задумала: чем сильнее пружину скручиваешь, тем выше её потенциальная и кинетическая энергия. Рост разности потенциалов в природе всегда приводит к разрядке, и чем выше разность тем сильнее разряд, поэтому надо просто уважать технику безопасности, когда работаешь с массами людей, так же, как это было бы необходимо при работе с большими досками или бензопилой.

Я бы даже сказал, что именно благодаря интернету общество повысило запас своей устойчивости к кризису, поскольу у интернета есть и психотерапевтическая составляющая и эскапическая и развлекательная итп. Если бы не интернет, все эти социальные тряски происходили бы скорее и жестче. Пример - в США за прошлые годы несколько снизилась статистика наркомании, считаю не в последнюю очередь за счет компьютерных игр и интернета. Интернет может изменить не больше, чем могла бы изменить игровая приставка, причины рисков волнений не в интернете. Считать иначе - значит быть просто близоруким (и это мягко говоря) и недооценивать элементарную этику.

Azamat Shamuzafarov
21.06.2009, 23:36
в узнете цензуры нет. и вот вам пример. на узпаке лежит: http://glooze.uz/339-post.html

Evgeniy Sklyarevskiy
21.06.2009, 23:46
Между тем, знаете, уже давно пора всем стать взрослыми наконец и понять, что обвинять интернет в волнениях - это все равно что утверждать что ветер дует из-за того, что деревья ветвями машут или что молния - это обязательно "гнев Зевса".
Я не обвиняю Интернет в волнениях, просто ответил на Ваше предположение о том, что в Интернете лишь ищут техническую информацию. Да Вы и сами опровергли этот свой тезис, признав за Интернетом множество социальных ролей.

Еще писали, что важным фактором победы Обамы было плотное использование его штабом интернет-технологий, особенно блогов, в отличие от его соперника... Это все к тому же...

Evgeniy Sklyarevskiy
21.06.2009, 23:49
в узнете цензуры нет. и вот вам пример. на узпаке лежит: http://glooze.uz/339-post.html

О! Не может быть! Неужели и в Узнете что-то приличное появилось? :-0)

Ahmadjon
22.06.2009, 10:30
в узнете цензуры нет. и вот вам пример. на узпаке лежит: http://glooze.uz/339-post.html

И куда Центр мониторинга смотрит? Тихо разбазаривают бюджетные деньги? Или проще работать там, где можно сделать деньги?

tutusik
22.06.2009, 10:48
в узнете цензуры нет. и вот вам пример. на узпаке лежит: http://glooze.uz/339-post.html

О! Не может быть! Неужели и в Узнете что-то приличное появилось? :-0)

вот вам и развлекательная функция

tutusik
22.06.2009, 10:59
Между тем, знаете, уже давно пора всем стать взрослыми наконец и понять, что обвинять интернет в волнениях - это все равно что утверждать что ветер дует из-за того, что деревья ветвями машут или что молния - это обязательно "гнев Зевса".
Я не обвиняю Интернет в волнениях, просто ответил на Ваше предположение о том, что в Интернете лишь ищут техническую информацию. Да Вы и сами опровергли этот свой тезис, признав за Интернетом множество социальных ролей.

Еще писали, что важным фактором победы Обамы было плотное использование его штабом интернет-технологий, особенно блогов, в отличие от его соперника... Это все к тому же...

версия кишинев-твиттеры-интернет просто была раскручена мас медиа, как самая первоочевидная, а самая очевидная версия решения задачи, как правило наиболее ошибочна (не замечали такого при решении задач?). ну не возможно заниматься толпами по ЖЖ или твитерру - там любая публичная точка зрения моментально оспаривается и обычно, чем выше её публичность, тем выше степень оппонирования. это саморегулирующийся процесс. человека даже ведро воды просто так принести уговорить сложно, а вы говорите твиттеры. сагитировать на шашлыки выехать - это совсем другое, поэтому в интернете вижу только позитив.

Evgeniy Sklyarevskiy
22.06.2009, 12:11
в интернете вижу только позитив.
в этом мы с Вами сходимся :-0)

Nadir Zaitov
22.06.2009, 20:18
в узнете цензуры нет. и вот вам пример. на узпаке лежит: http://glooze.uz/339-post.html
Запалили страничку - у меня уже не открывает! Хоть о чем она была то?

tutusik
22.06.2009, 20:26
в узнете цензуры нет. и вот вам пример. на узпаке лежит: http://glooze.uz/339-post.html
Запалили страничку - у меня уже не открывает! Хоть о чем она была то?

эротика :buba: :worship8nz:

Nadir Zaitov
22.06.2009, 20:28
в интернете вижу только позитив.
в этом мы с Вами сходимся :-0) А я отношусь к Интернет положительно.

Torontonian
22.06.2009, 23:15
в узнете цензуры нет. и вот вам пример. на узпаке лежит: http://glooze.uz/339-post.html
Запалили страничку - у меня уже не открывает! Хоть о чем она была то?

эротика :buba: :worship8nz:
Симпатичные девчонки - Информационно-развлекательный портал новостей (http://glooze.uz/339-post.html)
Источник: Google

Azamat Shamuzafarov
22.06.2009, 23:17
у меня уже не открывает!
и в самом деле :-( а зачем весь сайт закрывать? ну убрали бы раздел с девками, остальное же нормальное было.

Erkin Kuchkarov
22.06.2009, 23:19
ну убрали бы раздел с девками, остальное же нормальное было.
Наоборот. Оставить надо раздел с девками :)

Azamat Shamuzafarov
22.06.2009, 23:21
кстати http://www.if.uz/uz/nominations/nominee.php?IBLOCK_ID=4&SECTION_ID=17&ELEMENT_ID=734

вроде номинация "Лучший сайт для молодежи". они-то научат :)

Alexey Pikul
23.06.2009, 09:42
в узнете цензуры нет. и вот вам пример. на узпаке лежит: http://glooze.uz/339-post.html
Запалили страничку - у меня уже не открывает! Хоть о чем она была то?
мда, даже с хостинга удалили

Ahmadjon
23.06.2009, 09:54
в узнете цензуры нет. и вот вам пример. на узпаке лежит: http://glooze.uz/339-post.html

И куда Центр мониторинга смотрит? Тихо разбазаривают бюджетные деньги? Или проще работать там, где можно сделать деньги?

Мда быстро реагируют :biggrin:

Evgeniy Sklyarevskiy
23.06.2009, 10:42
А интересно — почему убрали? Чья-то нравственность пострадала? Или есть закон насчет этого? Это же не порнуха а так — легкая эротика...

Alexey Pikul
23.06.2009, 10:43
А интересно — почему убрали? Чья-то нравственность пострадала? Или есть закон насчет этого? Это же не порнуха а так — легкая эротика...
противоречит нормам морали, нравственности и устоям нашего общества

azim
23.06.2009, 11:51
противоречит нормам морали, нравственности и устоям нашего общества
А кто это определил? Например, моей не противоречит.

А вообще, когда используются такие фразы, "бла-бла-бла нашего общества" мне чаще всего кажется что между строк читается "не соответствует-противоречит-и прочее...прочее... этого стада баранов".

Alexey Pikul
23.06.2009, 11:54
противоречит нормам морали, нравственности и устоям нашего общества
А кто это определил? Например, моей не противоречит.

А вообще, когда используются такие фразы, "бла-бла-бла нашего общества" мне чаще всего кажется что между строк читается "не соответствует-противоречит-и прочее...прочее... этого стада баранов".

обычно это определяет центр мониторинга (http://medialawca.org/document/-1826)

Azamat Shamuzafarov
23.06.2009, 12:08
было бы удобно если ЦМ сделал рассылку RSS новых сайтов из бана :-) можно даже соцсеть организовать. фаворитес, обсуждения, карма...

Evgeniy Sklyarevskiy
23.06.2009, 12:19
обычно это определяет центр мониторинга
Спасибо за ссылку, интересный сайт!

Maestro
25.06.2009, 11:55
]Парламент Казахстана усилил контроль над интернетом (http://www.lenta.ru/news/2009/06/24/even/)

Парламент Казахстана окончательно принял закон, приравнивающий интернет-издания к средствам массовой информации, сообщает "КазТАГ". Депутаты мажилиса (нижней палаты) согласились с поправками, предложенными сенатом (верхней палатой). Законопроект прошел необходимое согласование и теперь направлен на подпись президенту.

Новые правила ужесточают требования ко всем интернет-ресурсам (в том числе информационным порталам, форумам и блогам). На них будет распространяться уголовное и административное законодательство, регулирующее деятельность традиционных СМИ.

Кроме того, законопроект предусматривает возможность судебного производства в отношении зарубежного СМИ (в том числе и интернет-издания), которое распространяется в Казахстане. Суд в этом случае, как отмечается, будет проходить "по месту нахождения заявителя и без участия ответчика".

Против принятия законопроекта выступали интернет-пользователи и правозащитные организации. По их мнению, новые правила могут стать мощным инструментом цензуры, который позволит блокировать нежелательные для власти интернет-ресурсы.

Ранее в законопроекте, как отмечает агентство, содержалась также норма, дающая право прокуратуре приостанавливать выпуск СМИ до решения суда (если прокуратура решит, что содержание данного издания не соответствует законодательству). Однако это положение все же было исключено из законопроекта.

Djalolatdin Rakhimov
25.06.2009, 13:19
Кроме того, законопроект предусматривает возможность судебного производства в отношении зарубежного СМИ (в том числе и интернет-издания), которое распространяется в Казахстане. Суд в этом случае, как отмечается, будет проходить "по месту нахождения заявителя и без участия ответчика".

Интересно, как будет определяться, на какой территории распространяется то или иное интернет-издание? По умолчанию они доступны в любой стране, где есть доступ в интернет.

Azamat Shamuzafarov
25.06.2009, 22:57
Интересно, как будет определяться, на какой территории распространяется то или иное интернет-издание?
скорее всего казахи переведут свои сайты в рунет или штаты и будет им пофигу. в крайнем случае отберут домен name.kz

Azamat Shamuzafarov
07.07.2009, 23:35
glooze вроде закрыли а что ждет судьба кинопортала?
http://kino.portals.uz/kino-11-%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5_% D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0 %BD%D0%B8%D1%8F__%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0 %BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1% 81%D1%82%D0%B8.html

Описание: Насыщенный до предела секесом рассказ о любви хиппующего талантливого скульптора-бунтаря Эрика к несовершеннолетней рыжеволосой дочери абсолютно гадкой мамаши многих может шокировать.

azim
07.07.2009, 23:45
glooze вроде закрыли а что ждет судьба кинопортала?
http://kino.portals.uz/kino-11-%D0%A...%82%D0%B8.html

Описание: Насыщенный до предела секесом рассказ о любви хиппующего талантливого скульптора-бунтаря Эрика к несовершеннолетней рыжеволосой дочери абсолютно гадкой мамаши многих может шокировать.


А что такого? Описание фильма, которое, я уверен, написано не ими, а копи-пейстнуто из других сайтов о фильма. А видео not found...

Azamat Shamuzafarov
08.07.2009, 00:05
А видео not found...
спасибо флэшблоку я не знал что оно нот фаунд :) в след раз буду проверять.