Просмотр полной версии : Прямолинейность vs Политкорректность
Сначала мысль.
Вы ищите работу. Приходите на собеседование. Вы могли пройти относительно хорошо собеседование, могли не очень. У вас предчувствие, что вы не понравились им по тем или иным причинам. Но вам говорят:
Оставьте ваш номер телефона, мы подумаем и если решим то позвоним вам. В чем смысл такого проявления политкорректности и этикета?
Ты (будучи начальником) проведя собеседование уяснил, что данный человек тебе не подходит - в силу недостатка квалификации, опыта работы или не подошел еще с какой то точки зрения. Почему просто не сказать: Извините девушка/молодой человек, но вы не удовлетворяете нашим требованиям и не подходите для этой должности. До свидания.
Не углубляйтесь сильно в мой пример. Это частный случай. По жизни часто встречается такая ложная слащавость. К чему она? Разумеется везде быть прямолинейным не получится - это противоречит человеческой сущности в принципе и может даже отвратить от тебя людей.
Где золотая середина?
Можно еще писать о политической политкорректности, но давайте сведем политику к минимуму
Оставьте ваш номер телефона, мы подумаем и если решим то позвоним вам. В чем смысл такого проявления политкорректности и этикета?
Чаще всего вы не единственный кандидат и работодателю нужно сравнить с другими.
Alihan Akhmadzhonov
08.04.2012, 20:08
Оставьте ваш номер телефона, мы подумаем и если решим то позвоним вам. В чем смысл такого проявления политкорректности и этикета?
Чаще всего вы не единственный кандидат и работодателю нужно сравнить с другими.
После этого поста, тему можно закрывать.
Сейчас будет много флуда.
Мне частенько приходиться набирать людей, на работу.
Даже самым провальным кандидатам, у которых нет никаких шансов занять вакансию, я никогда не говорю "Вы мне не подходите".
Зачем так бить по самолюбию человека? Обычно, объясняю, что впереди есть ещё несколько собеседований с претендентами. И предупреждаю, что если, звонка не будет в ближайшие три дня, значит, место досталось другому человеку.
Sergey Kelner
09.04.2012, 08:07
Зачем так бить по самолюбию человека?
Затем, что если человек узнает почему он не подошел очередному ООО "Шараш-монтаж" - у него будет возможность над этим поработать и исправить это.
Я например до сих пор не знаю, почему ТПС отказало мне в должности сотрудника СТП, хотя мне было трижды обещано, что со мной свяжутся.
Eldar Fattakhov
09.04.2012, 08:17
А кого этой темой вызвали к барьеру? Донкихотство давно не в моде.
Зачем так бить по самолюбию человека?
Затем, что если человек узнает почему он не подошел очередному ООО "Шараш-монтаж" - у него будет возможность над этим поработать и исправить это.
Я например до сих пор не знаю, почему ТПС отказало мне в должности сотрудника СТП, хотя мне было трижды обещано, что со мной свяжутся.
Из сообщения не совсем понятно: трижды было обещано, в ходе одного собеседования, или же трижды обращались, с предложением своих услуг?
Efim Kushnir
09.04.2012, 09:56
В чем смысл такого проявления политкорректности и этикета?
В том, что это такие правила игры. И Вы, приходя на собеседование, с ними соглашаетесь. Примите, как неизбежность и не парьте свое самолюбие.
Sergey Kelner
09.04.2012, 10:31
Из сообщения не совсем понятно: трижды было обещано, в ходе одного собеседования, или же трижды обращались, с предложением своих услуг?
Я был на нескольких собеседованиях на разных уровнях. Каждый раз говорили что-то типа "Ну все, считай должность в кармане". В результате - забили.
Если конкретно обещали - то неправы, разумеется.
А может быть, Вы их неправильно поняли?
Люди-то все - разные. И часто, одну и ту же фразу, трактуют по разному. Вкладывая тот смысл, который больше по душе.
Я бы, в подобной ситуации, действовал так:
- забил бы на эту фирму,особенно после нескольких обращений (насильно мил не будешь)
- попросил бы обоснования отказа, у максимально высокого звена, кто там набором занимается, обосновав это дело, многократными обращениями и большим желанием работать в данной конторе
Alexander Kuznetsov
09.04.2012, 11:31
Я например до сих пор не знаю, почему ТПС отказало мне в должности сотрудника СТП, хотя мне было трижды обещано, что со мной свяжутся.
Это не обязательно означает, что вы их чем-то не устроили. Всякое бывает: вакансию закрыли, знакомый пришел и т.п.
Мне как-то тоже сказали, что мы вам позвоним на недельке. А позвонили через 2 месяца, когда я уже и забыл что куда-то ходил.
Alexander Kuznetsov
09.04.2012, 11:34
попросил бы обоснования отказа, у максимально высокого звена, кто там набором занимается, обосновав это дело, многократными обращениями и большим желанием работать в данной конторе
Действительно всегда ведь можно просто позвонить и поинтересоваться - это нормально. Может быть вообще тупо анкету потеряли и не знают где искать человека, всякое бывает
Мне как-то тоже сказали, что мы вам позвоним на недельке. А позвонили через 2 месяца, когда я уже и забыл что куда-то ходил.
У этого события, другая подоплёка. По всей видимости, Вы были, кандидат №2, на вакансию. В течении двух месяцев, кандидат №1, принятый на работу, не оправдал ожиданий.
Его уволили, Вас - пригласили. Или пытались пригласить.
Имхо, само-собой.
Alexander Kuznetsov
09.04.2012, 12:03
У этого события, другая подоплёка.
Нет, просто директор у них внезапно уехал в длительную командировку, а последнее собеседование должен был он проводить
У этого события, другая подоплёка.
Нет, просто директор у них внезапно уехал в длительную командировку, а последнее собеседование должен был он проводить
И вакансия в течении двух месяцев была открытой?:shok:
А как же работа, кто её исполнял? Хотя, о чём это я...
Shahodat
09.04.2012, 23:59
что это такие правила игры Кто писал такие правила? Можно же после собеседования со всеми кандидатами объявить ,что и почему. Человек должен знать, где его ошибка, чтобы в следующий раз не допустить такого промаха.
[ Человек должен знать, где его ошибка, чтобы в следующий раз не допустить такого промаха.
Свои собственные ошибки человек должен учиться определять сам.
Evgeniy Sklyarevskiy
10.04.2012, 09:21
Свои собственные ошибки человек должен учиться определять сам. Пришел на собеседование на вакансию программиста перец, который, как оказалось, что-то делал «в зелененькой программе» — он даже не знал, что это Дримвювер... пусть учится... на своих ошибках.
Свои собственные ошибки человек должен учиться определять сам. Ошибки надо смывать кровью! (c) Нина-"Кавказская пленница" .
И вакансия в течении двух месяцев была открытой?
А как же работа, кто её исполнял?
Это типичная ситуация. Однажды пришел устраиваться в контору эникейщиком и выяснил что предыдущий специалист уволился почти год назад, а нанять нового как то руки не доходили.
Свои собственные ошибки человек должен учиться определять сам. Пришел на собеседование на вакансию программиста перец, который, как оказалось, что-то делал «в зелененькой программе» — он даже не знал, что это Дримвювер... пусть учится... на своих ошибках.
ну да. Зачем такому *программисту* указывать конкретные причины? Надо пожелать успехов и самосовершенствования.
И вакансия в течении двух месяцев была открытой?
А как же работа, кто её исполнял?
Это типичная ситуация. Однажды пришел устраиваться в контору эникейщиком и выяснил что предыдущий специалист уволился почти год назад, а нанять нового как то руки не доходили.
Да я уж понял.:)
Форум айтишников, у вас тут свои специфические моменты. В моей отрасли, незакрытая вакансия, даже на протяжении двух месяцев - это проблема
DarkUser
11.04.2012, 16:39
В моей отрасли, незакрытая вакансия, даже на протяжении двух месяцев - это проблемаХа, у нас вакансия дельфиста уже два года как открытая :(.
Tatyana Belyakova
11.04.2012, 16:51
у вас тут свои специфические моменты
Какие? :)
у вас тут свои специфические моменты
Какие? :)
Например: взаимозаменяемость широко применяется.
У вас, айтишников, в виду вашей гениальности (других причин не вижу) высокий кпд, и как следствие, много свободного времени. :)
Попробовали б мои сотудники, столько времени на форуме колбасится ,всё б накрылось, в течении месяца-другого.))
Мушуров Бахтияр
11.04.2012, 18:44
Например: взаимозаменяемость широко применяется.
Очень грамотный подход
А что за бизнес? Если не секрет
в виду вашей гениальности
Это да. А в сосденей ветке меня мессией называют. День удался.
Alexey Pikul
11.04.2012, 19:37
Например: взаимозаменяемость широко применяется.
Очень грамотный подход
А что за бизнес? Если не секрет
Он имел ввиду айтишников.
Evgeniy Sklyarevskiy
11.04.2012, 22:14
У вас, айтишников, в виду вашей гениальности (других причин не вижу) высокий кпд, и как следствие, много свободного времени.
Попробовали б мои сотудники, столько времени на форуме колбасится ,всё б накрылось, в течении месяца-другого.)) Надо искать такую работу чтобы форум был рабочим инструментом :-0))) Это, кстати, важно, а в вакансии пишут всякую фигню про пряники и кофе, для дебилов наверное? Уже давно другие механизмы привлечения спецов.
Уже давно другие механизмы привлечения спецов.
Приаильно. Для привлечения нужно обещать мегабит до ЖЖ и порнотубов. Тогда и зарплата многим не нужна будет.
Efim Kushnir
12.04.2012, 09:30
Уже давно другие механизмы привлечения спецов.Расскажите, плиз, а то ничего, кроме материальных выгод, в голову не приходит.
Alexander Kuznetsov
12.04.2012, 09:51
Форум айтишников, у вас тут свои специфические моменты. В моей отрасли, незакрытая вакансия, даже на протяжении двух месяцев - это проблема
Что за пошлые намеки?
Надо искать такую работу чтобы форум был рабочим инструментом :-0)))
Это будет не работа, а мечта просто.
И ведь удалось же, некоторым! :biggrin:
... в вакансии пишут всякую фигню про пряники и кофе, для дебилов наверное? Уже давно другие механизмы привлечения спецов.
Евгень Семёныч, а где такие вакансии? Это в Ташкенте?:shok:
Мне, что-то не попадалось.
Поделитесь информацией, почитал бы чисто для своего общего развития.))
Форум айтишников, у вас тут свои специфические моменты. В моей отрасли, незакрытая вакансия, даже на протяжении двух месяцев - это проблема
Что за пошлые намеки?
Разверните мысль, уважаемый Александр.
В чём их пошлость? :unsure:
Efim Kushnir
12.04.2012, 10:06
В том, что Вы тонко намекнули, что в АйТи за 2 месяца ничего не случится, если специалиста не будет. Оно, конечно, правильно, потому что так и есть, но все-равно - обидно :)
Alexander Kuznetsov
12.04.2012, 10:08
В чём их пошлость?
Сори, уже увидел более поздний ответ по поводу гениальности и кпд. А до этого чуть не подумал, что намекаете на бесполезность айтишников как в частном случае, так и для общества в целом.
Снимаю шляпу, мусье ;)
Evgeniy Sklyarevskiy
12.04.2012, 10:35
Расскажите, плиз, а то ничего, кроме материальных выгод, в голову не приходит. Надо искать такие коллективы, такие проекты и такие задачи в них, в которых хочется работать и без оплаты, потому что в кайф и потому что хочется сделать нечто обалденное. Этот кайф никакой зарплатой не измерить, жизнь коротка и стоит ли тратить ее на всякую текучку и резгребание дерьмеца, пусть даже за хорошую зарплату? Поэтому какбэ уровень зарплат в вакансии мало что говорит, толпа не побежит, надо показывать и виртуальные пряники, а бабло потом приложится. Но для этого нужен моск и надо думать. Легче написать, что зарплата от.... и сидеть ждать улова без того же результата.
А до этого чуть не подумал, что намекаете на бесполезность айтишников как в частном случае, так и для общества в целом.
Нуу, положа руку на сердце, скажу - на это и намекнул, чисто в качестве дружеской подначки.;)
Хотя, разумеется, так не думаю.
Сам регулярно за помощью обращаюсь.
В том, что Вы тонко намекнули, что в АйТи за 2 месяца ничего не случится, если специалиста не будет. Оно, конечно, правильно, потому что так и есть, но все-равно - обидно
Ефим, Вы очень проницательный человек.
И наверное, не ай-тишник?:naughty:
Иначе бы, мои завуалированные мысли, с такой точностью, не смогли б озвучить.
Расскажите, плиз, а то ничего, кроме материальных выгод, в голову не приходит. Надо искать такие коллективы, такие проекты и такие задачи в них, в которых хочется работать и без оплаты, потому что в кайф и потому что хочется сделать нечто обалденное. Этот кайф никакой зарплатой не измерить, жизнь коротка и стоит ли тратить ее на всякую текучку и резгребание дерьмеца, пусть даже за хорошую зарплату? Поэтому какбэ уровень зарплат в вакансии мало что говорит, толпа не побежит, надо показывать и виртуальные пряники, а бабло потом приложится. Но для этого нужен моск и надо думать. Легче написать, что зарплата от.... и сидеть ждать улова без того же результата.
Всё правильно написано, так и есть.
Но, к сожалению, в наших реалиях, придерживаться такой стратегии, особенно работодателю - сложно (что бы не сказать, невозможно).
Людей заедает быт. Сложно думать о перспективе и личных приоритетах (описанных Вами, не материальных), когда дома холодильник пустой.
Вы, как человек состоявшийся. можете себе это позволить - быть разборчивым в выборе рода деятельности. Лично у меня, только уважение такой подход вызывает.
В своем рабочем коллективе, стараюсь, придерживаться комбинированной политики - но деньги во главе угла, как ни крути...из нематериальных стимулов - здоровая атмосфера в коллетиве, и карьерный рост, за неформальное отношение к работе.
Alexander Kuznetsov
12.04.2012, 10:55
Надо искать такие коллективы, такие проекты и такие задачи в них, в которых хочется работать и без оплаты, потому что в кайф и потому что хочется сделать нечто обалденное.
Было такое... На ТАПОиЧе. Отличный коллектив, великое дело, "и без оплаты". Может обратно махнем, Евгений Семенович?
Evgeniy Sklyarevskiy
12.04.2012, 11:45
Было такое... На ТАПОиЧе. Отличный коллектив, великое дело, "и без оплаты". Может обратно махнем, Евгений Семенович? На ТАПОиЧе были высокие з/п и давали квартиры в нормальные времена так что не надо :-0) А по количеству интеллигентов на кв. м. «вам и не снилось»™ ©.
Мушуров Бахтияр
12.04.2012, 14:14
Он имел ввиду айтишников.
Чет ступил,извеняюсь
Мушуров Бахтияр
12.04.2012, 14:22
Надо искать такие коллективы, такие проекты и такие задачи в них, в которых хочется работать и без оплаты, потому что в кайф и потому что хочется сделать нечто обалденное.
Какие бы проекты не были обалденные,человек должен знать что на выходе будет,можно увлечь работника интересным проектом,но если не платить хотя бы минимальные деньги ни кто ведь работать не будет
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot