Просмотр полной версии : Список запретных игр (по новому закону)
Azamat Shamuzafarov
15.05.2007, 15:30
вот здесь (http://img.uz/viewer.php?id=952014la2.jpg) есть список игр ктр запрещены (http://gamer.uz/news/279.html) для установки в наших интернет-кафе и гейм-клубах. в эти игры нельзя играть и на эти сайты нельзя ходить (если честно я думал их будет больше). эти игры рассматриваюцца как происходящие из казино и считаюцца азартными.
внимание вопрос: чего в этом списке делает MMORPG LineAge а именно www.lineage.uz?
немного определений из википедии:
-------------------------------------------
Казино — игорное заведение, в котором с использованием рулетки, игровых столов для карточных игр и игры в кости, игровых автоматов, а также другого игорного оборудования осуществляется проведение азартных игр с объявленным денежным или иным имущественным выигрышем. В Венесуэле, из-за боязни отмывания денег колумбийскими наркобаронами казино запрещены повсеместно за исключением острова Маргарита. В игорных домах традиционно не устанавливаются часы и блокирован доступ солнечному свету внутрь помещения. Игры зачастую проводятся с помощью специально обученных ассистентов крупье.
-----------------------------
Азартная игра (фр. jeu de hasard — букв. «игра случая», до революции в России писали «азардная игра») — игра, в которой выигрыш зависит не от искусства играющих, а от случая. В Западной Европе и в России азартные игры преследуются (правовой акт РФ: ст.2 Федеральный закон «О налоге на игорный бизнес» от 31.07.1998 № 142-ФЗ. ).
Термин азартная игра имеeт множество различных значений в зависимости от культурного или исторического контекста, в котором он употребляется.
В настоящее время азартная игра имеет следующее экономическое определение: заключение пари на деньги или какую-либо материальную ценность на событие с сомнительным исходом с главным намерением получения прибыли или материальных ценностей. Обычно исход игры ясен в пределах короткого промежутка времени.
Азартные игры
* Игровой автомат
* Рулетка
* Игра в кости
* Тотализатор
* Лотерея
* Блек-джек
Не азартные игры
* Покер
* Преферанс
* Шахматы
---------------------------------
Lineage II: The Chaotic Chronicle — фэнтезийная массовая многопользовательская ролевая интернет-игра (MMORPG), является сиквелом Lineage.
--------------------------
Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми.
---------------------------
Массовые онлайновые игры (MMO(англ.), англ. Massively Multiplayer Online). Массовые игры по Интернету. Большая часть не играбельна в оффлайн. Наиболее часто встречающиеся жанры — настольные и ролевые игры (англ. Massively Multiplayer Online RPG, MMORPG). Среди них различают также браузерные игры (игры, не требующие установки какого-либо клиента) из которых выделяется жанр MUD — текстовые онлайновые игры.
Примеры (англ. MMORPG):
* World of Warcraft * Everquest 2 * Lineage 2.
-------------------------------
MMORPG (англ. massive (massively) multiplayer online role-playing game, массовая многопользовательская онлайновая ролевая игра) — разновидность онлайновых ролевых игр, позволяющая множеству людей одновременно играть в изменяющемся виртуальном мире через Интернет. MMORPG — это одна из разновидностей MMOG (англ. massive multiplayer online game).
Подобные игры, как правило, построены на технологии «клиент-сервер», но есть разновидности, где в качестве клиента выступает обычный браузер. Игрок в такой игре представляется своим аватаром (от слова «аватар») — виртуальным представлением его игрового персонажа. Создатели игры поддерживают существование игрового мира, в котором происходит действие игры и который населён ее персонажами.
Когда игроки попадают в игровой мир, они могут в нём выполнять различные действия вместе с другими игроками со всего мира. Разработчики MMORPG поддерживают и постоянно развивают свои миры, добавляя новые возможности и доступные действия, для того чтобы гарантировать интерес игроков. MMORPG весьма популярны — по последним данным(англ.), World of Warcraft насчитывает 8 миллионов подписчиков.
---------------------------
World of Warcraft (WoW; русск. Мир Warcraft; warcraft — военное ремесло) — массовая многопользовательская онлайновая ролевая игра (MMORPG), разработанная Blizzard Entertainment. Четвёртая игра в серии «Warcraft», не считая дополнений и отменённой Warcraft Adventures: Lord of the Clans. Действие игр серии Warcraft происходит во Вселенной Warcraft, фэнтезийном сеттинге, впервые представленном в игре Warcraft: Orcs & Humans в 1994 году. Действие World of Warcraft происходит четыре года спустя событий, на которых окончилась Warcraft III: The Frozen Throne. World of Warcraft является одной из самых популярных MMORPG в мире.
---------------------------
повторю вопрос: что в этом списке делает LineAge.uz? почему эта игра запрещена и почему именно www.lineage.uz? просто мне не очень понятно как казино связано с фентезийной mmorpg? кто решил добавить ее в список и почему? также интересует если по каким-то причинам нашли обвинения для lineage то почему не запрещены World of Warcraft (серверы этой игры есть у других провайдеров) и вообще все MMO или все MMORPG? чем lineage хуже чем world of warcraft? думаю некоторые помнят что намедни было зарегано три домена в зоне уз для игры WoW. кто-нибудь сможет ответить на мои вопросы? :187:
также интересует если по каким-то причинам нашли обвинения для lineage то почему не запрещены World of Warcraft (серверы этой игры есть у других провайдеров) и вообще все MMO или все MMORPG? чем lineage хуже чем world of warcraft?
Будешь так спрашивать, скорее не Линейку разрешат, а быстрее WoW запретят "по просьбам трудящихся" "как не соответствующую национальному духу нашего народа" и "оскорбительную для национальных традиций и духовных ценностей"! :)))
(Модераторы, пардон, не сдержался :))
Azamat Shamuzafarov
15.05.2007, 17:37
нет я не за то чтобы закрыли вовку. я просто пытаюсь понять почему к линейке такое предвзятое отношение? и вообще почему несчастная mmorpg теперь стала азартной игрой?
Vitaliy Fioktistov
15.05.2007, 20:01
2 keetano:
Потому что сделали из этих игр черти что. Оружие покупать, опыт покупать, виртуальные города - покупать. Еще какие азартные игры, почище блэкджека и рулетки.
2 keetano:
Потому что сделали из этих игр черти что. Оружие покупать, опыт покупать, виртуальные города - покупать. Еще какие азартные игры, почище блэкджека и рулетки.
Т.е. по Вашему мнению, правильно сделали что запретили?
Vitaliy Fioktistov
15.05.2007, 22:31
2 Flake:
Своего отношения к происходящему я еще не высказывал. Это была попытка объяснения логики того, кто запретил.
Надеюсь, вы не будете оспорять опасную азартность подобных игр? Так вот, по логике либо нужно все азартные игры запрещать, либо все их разрешать. Как вариант еще запрещать в них оборот реальных денег.
Если же хотите моё мнение, то я против подобных игр. Знакомый рассказывал, как десятилетний сын утащил из дома сто баксов, чтоб ввести в игру ганжаварс на свой счет, чтоб купить какую-то там навороченную виртуальную фигню.
Azamat Shamuzafarov
15.05.2007, 22:59
ок Vitus тогда почему не запретили WoW и все MMORPG? я за то чтобы если страдать то всем. почему избирательный подход?
Vitaliy Fioktistov
15.05.2007, 23:56
ок Vitus тогда почему не запретили WoW и все MMORPG? я за то чтобы если страдать то всем. почему избирательный подход?
Запретят, думаю.
Я как раз против запрещения ЭТОЙ игры. Да и вообще, имхо, проблемы вроде той, что Вы описали (когда дети утаскивают деньги, чтобы использовать в игре) - это проблема детей, точнее детей и их родителей, проблема воспитания детей, а никак не проблема игры.
Таким манером можно запретить вообще все, т.к. дети могут утащить деньги, чтобы ____________ (купить бухла/сигарет/жвачку/просадить в и-клубе/дать взятку/пойти в кино на "фильм до 16"/ нужное вписать.)
Фаррух Караматов
16.05.2007, 10:13
Если же хотите моё мнение, то я против подобных игр. Знакомый рассказывал, как десятилетний сын утащил из дома сто баксов, чтоб ввести в игру ганжаварс на свой счет, чтоб купить какую-то там навороченную виртуальную фигню.
Если сын утащил сегодня деньги на "виртуальную фигню", завтра он утащит на что-нибудь другое. Это проблема воспитания, а не азартных игр.
Я сам не играю в игры, но против запрета MMORPG по следующим причинам:
1) MMORPG позволяет расслабится после загруженного рабочего дня;
2) Закрытие местных MMorPG серверов = палка в колеса в плане генерации местного трафика;
3) Каждый человек сам для себя решает играть ему или не играть. Запретив у нас эти игры, не запретишь все сервера в интернете.
Марат Газизов
16.05.2007, 10:33
2 Flake:
Своего отношения к происходящему я еще не высказывал. Это была попытка объяснения логики того, кто запретил.
Надеюсь, вы не будете оспорять опасную азартность подобных игр? Так вот, по логике либо нужно все азартные игры запрещать, либо все их разрешать. Как вариант еще запрещать в них оборот реальных денег.
Если же хотите моё мнение, то я против подобных игр. Знакомый рассказывал, как десятилетний сын утащил из дома сто баксов, чтоб ввести в игру ганжаварс на свой счет, чтоб купить какую-то там навороченную виртуальную фигню.
А то,что он стащил деньги виноваты игры? Ну закроют игры подобные Линейдж и WOW в Узбекистане,и что? Ну будут люди играть за рубежом. Платить то они все равно будут иза все и в большем размере. Унас хоть бизнес на онлайн играх не сильно развит, а в той же России знаю проекты в которых в месяц игроки вкладывают до 1000 долларов, а ведь та же Линага более захватывающа и там более интересно вложиться и получить какое либо особенное оружие/вещь или быстренько получить уровень.
Вообщем зря все это придумали.
Nodir Sharipov
16.05.2007, 10:44
Абсолютно согласен на счёт вышесказанного по поводу того что ребёнок украл 100 у.е. и потратил на онлайн игру, то тоже придерживаюсь того что воспитанию данного ребёнка не было уделено должное внимание. А на счёт онлайн игр в стиле MMORPG и др. (а не оналйн казино со ставками средств) в узнете таких как "линейка" и wow, и боятся что будут покупать за реальные средства покупать игровую виртуальную вещь, выходом является запрет на продажу онлайн комплектующих к этим играм.
Olga Yukhanova
16.05.2007, 12:15
keetano;
вот здесь (http://img.uz/viewer.php?id=952014la2.jpg) есть список игр ктр запрещены (http://gamer.uz/news/279.html) для установки в наших интернет-кафе и гейм-клубах.
Уважаемый keetano, я хотела у Вас спросить, откуда у Вас этот список и кем он утвержден?
Djalolatdin Rakhimov
16.05.2007, 14:37
Т.е. по Вашему мнению, правильно сделали что запретили?
в целом версия Витуса была правильной. Я сам не сталкивался, но слышал, что есть махинации при использовании данных игр.
Djalolatdin Rakhimov
16.05.2007, 14:38
ок Vitus тогда почему не запретили WoW и все MMORPG? я за то чтобы если страдать то всем. почему избирательный подход?
идеальных и абсолютно правильных решений не бывает. может упустили.
Djalolatdin Rakhimov
16.05.2007, 14:40
Если сын утащил сегодня деньги на "виртуальную фигню", завтра он утащит на что-нибудь другое. Это проблема воспитания, а не азартных игр.
Я сам не играю в игры, но против запрета MMORPG по следующим причинам:
1) MMORPG позволяет расслабится после загруженного рабочего дня;
2) Закрытие местных MMorPG серверов = палка в колеса в плане генерации местного трафика;
3) Каждый человек сам для себя решает играть ему или не играть. Запретив у нас эти игры, не запретишь все сервера в интернете.
не о запрещении игр идет речь (на сколько знаю), а о мошенничестве при использовании данных игр. видимо, есть факты, возможно жалобы
Azamat Shamuzafarov
16.05.2007, 16:27
Уважаемый keetano, я хотела у Вас спросить, откуда у Вас этот список и кем он утвержден?
список у меня от того кто не смог зарегицца на форуме (почему-то) и сам не смог поднять эту тему. а вообще он предназначен для интернет-кафе всяких где стоят компы. а сам закон можно почитать по ссылке в первом сообщении.
Azamat Shamuzafarov
16.05.2007, 16:36
идеальных и абсолютно правильных решений не бывает. может упустили.
пусть исправляют тада. ну хотя бы объяснили на каком основании линейка - это плохо а вовка хорошо.
Eldar Ishimbaev
16.05.2007, 16:55
keetano, не знаете, запрет касается клиентских частей или серверных тоже? То есть, можно запретить играть в интернет-кафе в эти игры, но пользователям, которые играют на серверах дома, не запретишь. И вытекающий вопрос, запретят ли провайдерам держать сервера того же Lineage и WoW?
Eldar Ishimbaev
16.05.2007, 16:56
на каком основании линейка - это плохо а вовка хорошо
Вообще-то, честно говоря, так и есть: линейка - это плохо, а вовка - хорошо. :)
Написать сообщение попросил я. Письмо для подтверждения регистрации не дошло почему-то.
Значит о списке – список показали всем провайдерам и инет-кафешкам в АСИ когда вызывали подписаться под дополнение к ЛС. Я поинтересовался что в списке делает lineage.uz на что мне ответили что касается это только Интернет кафе. Потом как-то забыл про это дело.
И вот на днях снова всплыл этот список. Практически все его видели, но никто никакой более подробной информацией не владеет. Позвонил в лицензионный отдел, мне объяснили что они к этому списку никакого отношения не имеют (в том смысле что не они составляли), обещали поинтересоваться и перезвонить сегодня, не позвонили.
Вопрос вот какой – что означает упоминание данного игрового сервера в этом списке? Запрет для пользователей? Я должен закрыть сервер? Посетители инет-кафе не должны играть именно в эту игру именно на моем сервере? В общем непонятно.
Почему все-таки игру отнесли к азартной? Почему аналоги игры не затронуты? Почему именно lineage.uz а не la2.uz например? Сотни серверов этой игры по всему миру тоже нельзя посещать?
Форум АСИ не функционирует, поэтому я попросил Азамата создать тему здесь. Возможно тут есть люди которые знают больше, возможно даже те кто составлял список. Просто для того чтобы поднять данный сервер до кол-ва онлайн юзеров не менее 500 были вложения и в железо и в рекламу, и как бы поддерживать это дело тоже требует затрат, поэтому хочется выяснить быстрее, а где и у кого я пока не могу понять.
Когда у нас запретили биллиард, В.Шендерович сказал: "Почему бы тогда не запретить трамваи, потому что там карманники могут украсть кошелек!"
Вспомнилось почему-то...
keetano, не знаете, запрет касается клиентских частей или серверных тоже? То есть, можно запретить играть в интернет-кафе в эти игры, но пользователям, которые играют на серверах дома, не запретишь. И вытекающий вопрос, запретят ли провайдерам держать сервера того же Lineage и WoW?
никто ничего пока не знает =)
на счет запретят или нет - в принципе эти сервера провайдеры держат у себя на шее только из конкурентных соображений. Так же как и медиа-сайты. После ввода ограничений что мы получили - Rapidshare процветает, провайдеры платят отчисления авторам фильмов, старых фильмов, которые особый трафик и не генерят.
Так вот, если запретят - провайдерам станет легче, ташиксу станет легче, не понравится только пользователям, как с точки зрения расходов (платный трафик) так и с точки зрения возможности играть вообще (задержки до мировых серверов).
А это отчисления доходят до авторов фильмов/музыки?
Olga Yukhanova
16.05.2007, 18:39
Mansur
Значит о списке – список показали всем провайдерам и инет-кафешкам в АСИ когда вызывали подписаться под дополнение к ЛС.
Дело в том, что этот список еще никем не утвержден, приложением к указанному Постановлению Президента он не является, т.к. само Постановление не имеет ни одного приложения. То есть официального запрета линейки нет. Пока не паникуем? ;)
2Eldar Ishimbaev,
В лицензионном соглашении "не допускается использование технических средств Лицензиата, хранение, размещение на технических площадках, тиражирование, размножение, распространение соответствующего программного обеспечения по организации азартных игр без соответствующих разрешений, лицензий, выдаваемых в порядке, установленном законодательством"
Azamat Shamuzafarov
16.05.2007, 19:20
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ УЗБЕКИСТАН
О МЕРАХ ПО ПРЕСЕЧЕНИЮ НЕЗАКОННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ,
СВЯЗАННОЙ С ОРГАНИЗАЦИЕЙ И ПРОВЕДЕНИЕМ АЗАРТНЫХ ИГР
(«Собрание законодательства Республики Узбекистан», 2007 г., N 13, ст. 116)
За годы независимости в республике проведена значительная работа по углублению процессов демократических, общественно-политических и социально-экономических реформ. Создаются все необходимые условия для воспитания духовно-развитого, физически здорового молодого поколения на основе лучших народных традиций, нацио-
нальной культуры, общечеловеческих духовно-нравственных ценностей и современных достижений мировой цивилизации. В данном контексте особую актуальность приобрета-
ют вопросы государственного регулирования деятельности по организации и проведению азартных игр, предупреждению негативных последствий развития игорного
бизнеса. Несмотря на предпринимаемые меры, продолжают иметь место попытки нелегальной организации азартных игр, чуждых национальным обычаям и менталитету
населения. Правоохранительными органами выявляются факты создания притонов для проведения подпольных игр с вовлечением в них подростков и молодежи. В целях дальнейшего совершенствования государственного регулирования данной сферы, защиты нравственности, противодействия вовлечению населения, особенно подростков и молодежи в азартные игры, повышения ответственности организаторов игр, основанных на риске:
1. Кабинету Министров Республики Узбекистан (Ш.Мирзияев) в двухмесячный срок: осуществить с выездом на места проверку исполнения ранее принятых решений правительства, регулирующих сферу проведения игр, основанных на риске, обратив особое внимание на соблюдение введенного запрета на организацию залов игровых автоматов, а также на выявление и привлечение к ответственности организаторов нелегальных азартных игр, преследующих корыстные цели и способствующих вовлечению подростков и молодежи в подобные игры; по результатам проверок принять соответствующие решения, направленные на усовершенствование нормативно-правовой базы в данной сфере и устранение условий для организации нелегальных азартных игр. При этом предусмотреть ужесточение ответственности за незаконную организацию и проведение таких игр, содержание притонов.
2. Министерству внутренних дел (Б.Матлюбов), Государственному налоговому комитету (Б.Парпиев), Министерству финансов (Р.Азимов), Генеральной прокуратуре Республики Узбекистан (Р.Кадыров) совместно с соответствующими министерствами и ведомствами обеспечить действенный контроль за недопущением и жестким пресечением попыток организации подпольных азартных игр и содержания притонов для их проведения, а также прекращение незаконной деятельности организаторов таких игр.
3. Совету Министров Республики Каракалпакстан, хокимам областей, районов и городов, председателям (аксакалам) органов местного самоуправления граждан совместно с Общественным движением молодежи «Камолот» и другими неправительственными общественными организациями усилить воспитательно-разъяснительную работу среди населения, особенно среди подростков и молодежи по предупреждению и пресечению попыток незаконной организации и проведения азартных игр.
4. Персональную ответственность за координацию работы и реализацию комплекса мер, направленных на своевременное выявление и пресечение подобных правонарушений, предотвращение негативных последствий возложить на председателя Совета Министров Республики Каракалпакстан, хокимов областей, районов и городов, руководителей правоохранительных органов.
5. Контроль за исполнением настоящего постановления возложить на Премьер-министра Республики Узбекистан Ш.М.Мирзияева и Государственного советника Президента Республики Узбекистан А.Э.Набиева.
Президент Республики Узбекистан
И.КАРИМОВ.
г.Ташкент,
28 марта 2007 года
N ПП-608.
Azamat Shamuzafarov
16.05.2007, 19:22
А это отчисления доходят до авторов фильмов/музыки?
это тайна покрытая мраком. я так и не узнал.
Azamat Shamuzafarov
16.05.2007, 19:24
keetano, не знаете, запрет касается клиентских частей или серверных тоже? То есть, можно запретить играть в интернет-кафе в эти игры, но пользователям, которые играют на серверах дома, не запретишь. И вытекающий вопрос, запретят ли провайдерам держать сервера того же Lineage и WoW?
на сколько я понимаю это вроде касалось тока инет-кафе и гейм-клубов но вот мансур пишет что вроде провайдеры тоже должны их закрыть.
может организуем акцию "Долой MMORPG!"? :)) а то наши дети вместо того чтобы быть ограбленными в черном переходе сидят на сервере линейки или вовки.
я не сказал что должны, я сказал что не понятно что делать.
Ravshan Alimukhamedov
16.05.2007, 23:34
Мансур, приветствую!
Ravshan Alimukhamedov
16.05.2007, 23:56
Я вообще не играю. Даже в дурака на шелобаны. Я люблю старые виды спорта - футбол на открытом воздухе, в боулинг сходить. Но... (всегда есть но :) ) Но это я. А вот дочка моя отлично играет в различные стратегии (7 лет). Я думаю ядерный взрыв нельзя обратно запихнуть в ядерную бомбу. Интернет взорвался давно и надолго. И сетевые игры это новая реальность. Думаю запрещать её бессмыслено. Государству нужно очень взвешено регулировать этот процесс. И взимать налоги :) Этим путем уже пошли другие страны.
Кстати очень рекомендую прочитать материал по ниже приведенным ссылкам всем кто интересуется будущим. Нашим будущим.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_6117000/6117964.stm
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_3409000/3409901.stm
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_3158000/3158072.stm
Я вообще не играю. Даже в дурака на шелобаны. Я люблю старые виды спорта - футбол на открытом воздухе, в боулинг сходить. Но... (всегда есть но :) ) Но это я. А вот дочка моя отлично играет в различные стратегии (7 лет). Я думаю ядерный взрыв нельзя обратно запихнуть в ядерную бомбу. Интернет взорвался давно и надолго. И сетевые игры это новая реальность. Думаю запрещать её бессмыслено. Государству нужно очень взвешено регулировать этот процесс. И взимать налоги :) Этим путем уже пошли другие страны.
Кстати очень рекомендую прочитать материал по ниже приведенным ссылкам всем кто интересуется будущим. Нашим будущим.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_6117000/6117964.stm
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_3409000/3409901.stm
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_3158000/3158072.stm
Чтобы все это с умом реализовать, думать надо. Запретить легче. Так же как (опять я про то) в свое время с бильярдными. Где-то что-то случилось - ну закройте конкретно эту точку и разберитесь со случившемся - нет, запретить же намного проще.
Azamat Shamuzafarov
17.05.2007, 02:55
Я вообще не играю. Даже в дурака на шелобаны. Я люблю старые виды спорта - футбол на открытом воздухе, в боулинг сходить. Но... (всегда есть но :) ) Но это я. А вот дочка моя отлично играет в различные стратегии (7 лет). Я думаю ядерный взрыв нельзя обратно запихнуть в ядерную бомбу. Интернет взорвался давно и надолго. И сетевые игры это новая реальность. Думаю запрещать её бессмыслено. Государству нужно очень взвешено регулировать этот процесс. И взимать налоги :) Этим путем уже пошли другие страны.
Кстати очень рекомендую прочитать материал по ниже приведенным ссылкам всем кто интересуется будущим. Нашим будущим.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_6117000/6117964.stm
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_3409000/3409901.stm
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_3158000/3158072.stm
в 7 лет стратегии.. она выигрывает? если да то респект :buba:
Avaz Khasankhodjaev
17.05.2007, 08:37
в 7 лет стратегии.. она выигрывает? если да то респект :buba:
Вообще странная какая-то тенденция.... Я где то читал, что на некой бирже (типа форекса) выигрывал (причем с завидным постоянством) ребенок примерно такого же возраста. Науке сий факт объяснить не удалось.....
Да и мой в 6 читать толком не умея, каким то образом играл в рэдалерт (не могу сказать что всегда выигрывал, но - и не без этого).
Сорри за офтоп....
Djalolatdin Rakhimov
17.05.2007, 12:14
Вообще странная какая-то тенденция....
оффтоп, но как вам такие случаи: http://rian.ru/kaleidoscope/funny/20070516/65599065.html
Avaz Khasankhodjaev
18.05.2007, 13:15
Имхо, ни кчему хорошему это не приведет.
Кажется, не совсем оффтоп, так как косвенно связано с запретом на некоторые игры. Сама идея запрета определенных игр, на мой взгляд, правильная. Другое дело, что порой "с шапкой и голову несут".
Боротся с тенденцией перехода подростков с активных игр (ведь когдато мы так и играли), пусть порой и трамвопасных (физически) на игры опасных трамвами куда более серьезными - психическими - всётаки надо. Если развивать идею отказа от запрета - тогда придет время, и бедут потребованы разрешения на наркотики, оружие, проституцию и т.п....
Лично я на счет лайнэйдж согласен - так как товарищ моего сына так "припал" на игру, что забросил всё - от учёбы до дома (или наоборот?). Согласен, что в этом вопросе большую роль играют родители, но может лучше не искушать? Вот и в постановлении говорится, что необходимо ужесточить контроль, другое дело, как это поняли люди, непосредственно претворяющие в жизнь онное постановление.
Имхо, ни кчему хорошему это не приведет.
Кажется, не совсем оффтоп, так как косвенно связано с запретом на некоторые игры. Сама идея запрета определенных игр, на мой взгляд, правильная. Другое дело, что порой "с шапкой и голову несут".
Боротся с тенденцией перехода подростков с активных игр (ведь когдато мы так и играли), пусть порой и трамвопасных (физически) на игры опасных трамвами куда более серьезными - психическими - всётаки надо. Если развивать идею отказа от запрета - тогда придет время, и бедут потребованы разрешения на наркотики, оружие, проституцию и т.п....
Лично я на счет лайнэйдж согласен - так как товарищ моего сына так "припал" на игру, что забросил всё - от учёбы до дома (или наоборот?). Согласен, что в этом вопросе большую роль играют родители, но может лучше не искушать? Вот и в постановлении говорится, что необходимо ужесточить контроль, другое дело, как это поняли люди, непосредственно претворяющие в жизнь онное постановление.
Дело не в "искушении". Зачем под одну гребенку всех? Если ребенок меняет все что у него есть на игру - это вопрос психологии, воспитания, семейных отношений, но никак не вопрос самой игры. Больше внимания надо детям уделять, а не игры запрещать. Но ведь запретить намного легче, конечно :mad:
Azamat Shamuzafarov
18.05.2007, 14:04
Имхо, ни кчему хорошему это не приведет.
Кажется, не совсем оффтоп, так как косвенно связано с запретом на некоторые игры. Сама идея запрета определенных игр, на мой взгляд, правильная. Другое дело, что порой "с шапкой и голову несут".
Боротся с тенденцией перехода подростков с активных игр (ведь когдато мы так и играли), пусть порой и трамвопасных (физически) на игры опасных трамвами куда более серьезными - психическими - всётаки надо. Если развивать идею отказа от запрета - тогда придет время, и бедут потребованы разрешения на наркотики, оружие, проституцию и т.п....
Лично я на счет лайнэйдж согласен - так как товарищ моего сына так "припал" на игру, что забросил всё - от учёбы до дома (или наоборот?). Согласен, что в этом вопросе большую роль играют родители, но может лучше не искушать? Вот и в постановлении говорится, что необходимо ужесточить контроль, другое дело, как это поняли люди, непосредственно претворяющие в жизнь онное постановление.
я не согласен. запрещать всегда проще. запрещать надо когда нет никаких возможностей бороцца а здесь есть много спорных моментов. и не думаю что не будет таких людей ктр будут отстаивать право на существование мморпг. вы сей час по сути предлагаете запретить миниюбки и переодеть всех женщин в хиджабы чтобы сократить кол-во изнасилований и приставаний на улице. примерно так.
straider
18.05.2007, 14:09
Китано на сколько я понимаю вы возмущены не из за запрета lineage в целом как игры, а запретом самого сервера? ну так вот вы задайте вопрос своему админу сколько стоит виртуальный город или оружие которым деруться игроки и какой это вызывает ажиотаж. Так вот вам и ответ и то что появилось среди всего выше перечисленого название именно этого сервера должно наводить на определенные мысли.
Avaz Khasankhodjaev
18.05.2007, 14:17
Flake, думаю, что под "одну гребенку" всех - нет такого. По той простой причине, что пока что официального "расчёсываения" и не было. Тот факт, что любимая вами игра попала в список, составленный предварительно (я так и не понял - кем?) обусловлен тем что список составлен видимо, для всех игр. Когда будут сформированы критерии оценки компьютерных игр, тогда эта игра и "выйдет из списка запрета" (конечно, при условии что игра эта не подпадет под критерии).
В своё время, когда было становление узаконенного запрета на наркотики, запретили всех-и-вся. И лишь недавно, да и то, лишь в некоторых странах, стали некоторых "выводить" из этого списка.
Обратная ситуация, скажем с запретом на допинги в спорте - там периодически дополняют список.
В вопросе компьютерных игр - задача определения азартности и уровня воздействия на психику - сама по себе сложная, а если учеть еще и наш уровень развития........
Djalolatdin Rakhimov
18.05.2007, 14:40
Обратная ситуация, скажем с запретом на допинги в спорте - там периодически дополняют список.
немного отвлечения: недавно только в новостях было - оборот допинговых средств превышает оборот наркотиков. Я был шокирован, но так было передано в эфире. И как раз непродуманное разрешение на допинговые средства мотивирует фанов отдельных спортсменов следовать их (спортсменам) примеру, что сильно озадачивает
Avaz Khasankhodjaev
18.05.2007, 14:49
Не знаю, как смогли сравнить с оборотом наркотиков - ведь это теневой оборот, расчитать его можно лишь примерно. И в любом случае он будет занижен.
Я не играю ни в LineAge ни в WoW вообще. Но мне не все равно.
Alisher Umarov
18.05.2007, 19:52
Действительно управляющим органам пожалуй надо проще к этому относится. Игры есть игры. Сегодня она популярна, завтра нет.
Вспонить ту же контру или старкрафт.
Психологи говорят Если ребенку чтото интересно запреты только усиливают влечение.
Другое дело если взрослые зарабатывает на этом влечении деньги и плюет на всякую мораль. Таких надо наказывать.
Как их вычислить? Вот вариант: Надо довести для всех родителей телефоны органов контролирующие игровые центры. И если они заметят пагубное влияние такого места на ребенка они должны знать куда обратится.
Vitaliy Fioktistov
18.05.2007, 22:25
Другое дело если взрослые зарабатывает на этом влечении деньги и плюет на всякую мораль. Таких надо наказывать.
Как их вычислить? Вот вариант: Надо довести для всех родителей телефоны органов контролирующие игровые центры. И если они заметят пагубное влияние такого места на ребенка они должны знать куда обратится.
А если они территориально в России или в Америке?
Azamat Shamuzafarov
19.05.2007, 15:21
Я не играю ни в LineAge ни в WoW вообще. Но мне не все равно.
тоже самое могу сказать и о себе :) мне вообще линейка не нравицца потому что там долго прокачивать перса и вообще все долго. надо уделять много времени. но меня удивляет такое отношение к этой игре тех кто придумал сунуть ее в этот список. если раньше играли на lineage.uz (в таш-иксе) то теперь будут тратить деньги (платить за трафик) на буржуйский и российские сайты. ну и кому от этого лучше? давайте тогда запретим все игры жанра MMORPG и забаним все серверы этих игр.
Aleksey Abrikosov
19.05.2007, 23:30
Ничего банальнее не приходилось слышать. Логично запретить мгновенные лотереи типа "Аъло..."(простите, не запомнил) и тому подобное. От услышаннах миллионных призовых выигрышей, люди больше попадают в "кошелек" (ИМХО). Хотя тут все индивидульно, так же как и игры-стратегии. Если не в ладах с головой, то можно "все вынести из дома", чтобы прикупить "шмот" в игре или приобрести сто билетов, где судя по рекламе каждый второй выигрышный ( агитка с позволения Гос.). Все индивидуально...Но запретить-это примитив.
Vitaliy Fioktistov
20.05.2007, 13:19
Логично запретить мгновенные лотереи типа "Аъло..."(простите, не запомнил) и тому подобное. От услышаннах миллионных призовых выигрышей, люди больше попадают в "кошелек" (ИМХО).
Или узаконенный SMS-кидняк. "Отправь xxx на короткий номер xxx и проголосуй за какую-нибудь фигню". И где-нибудь между делом, невнятно или мелким шрифтом "Стоимость одного SMS $0,8"
Насчет игр: Для 10-12 летнего ребенка продвинутость персонажа в игре намного важнее, чем какие-то 50-100 баксов. Он их еще не зарабатывает, а среди друзей "лохом" слыть не хочет. На это и делается главный упор.
Как думаете, почему во многих странах запрещена реклама, воздействующая на детскую психику? Обмануть ребенка очень несложно, и на этом можно делать хорошие деньги.
straider
20.05.2007, 15:03
тоже самое могу сказать и о себе :) мне вообще линейка не нравицца потому что там долго прокачивать перса и вообще все долго. надо уделять много времени. но меня удивляет такое отношение к этой игре тех кто придумал сунуть ее в этот список. если раньше играли на lineage.uz (в таш-иксе) то теперь будут тратить деньги (платить за трафик) на буржуйский и российские сайты. ну и кому от этого лучше? давайте тогда запретим все игры жанра MMORPG и забаним все серверы этих игр.
Ну скажем так Китано сервер lineage.uz не единственный на территории Узбекистана - просто я смотрю вы реально обеспокоились именно тем что его ставят вне закона. У меня есть информация как минимум о 3 серверах действующих в зоне Ташикс и заметьте ни один из них не упоминается - резонный вопрос ПОЧЕМУ? задайте его админу lineage.uz на все есть причина всегда. И за деньги народа не беспокойтесь речь идет только о интернет клубах, которые итак уже настроены на российские сервера, а те кто играл на узбекских думаю тоже найдут выход из положения.
Или узаконенный SMS-кидняк. "Отправь xxx на короткий номер xxx и проголосуй за какую-нибудь фигню". И где-нибудь между делом, невнятно или мелким шрифтом "Стоимость одного SMS $0,8"
Насчет игр: Для 10-12 летнего ребенка продвинутость персонажа в игре намного важнее, чем какие-то 50-100 баксов. Он их еще не зарабатывает, а среди друзей "лохом" слыть не хочет. На это и делается главный упор.
Как думаете, почему во многих странах запрещена реклама, воздействующая на детскую психику? Обмануть ребенка очень несложно, и на этом можно делать хорошие деньги.
Правильно. И было бы вполне нормально запретить детям, например, до 12 лет, играть в и-клубах в эти игры. Но зачем запрещать игры вообще? В советское время на определенные фильмы стоял запрет "детям до 16" и детей на них не пускали. Но сами фильмы-то при этом не запрещали!
Alisher Umarov
21.05.2007, 11:07
Правильно. И было бы вполне нормально запретить детям, например, до 12 лет, играть в и-клубах в эти игры. Но зачем запрещать игры вообще? В советское время на определенные фильмы стоял запрет "детям до 16" и детей на них не пускали. Но сами фильмы-то при этом не запрещали!
Для того чтобы это реализовать нужно будет сначала легализовать игры и присвоить им определенный статус. Сейчас это нереально. Никто этим заниматся не будет.
Другое дело кафешки. Эти объекты сами по себе подконтрольны хокимиятам и всяким органам. Будет инструкция сверху, будут соответствующие действия.
Azamat Shamuzafarov
21.05.2007, 19:01
Ну скажем так Китано сервер lineage.uz не единственный на территории Узбекистана - просто я смотрю вы реально обеспокоились именно тем что его ставят вне закона. У меня есть информация как минимум о 3 серверах действующих в зоне Ташикс и заметьте ни один из них не упоминается - резонный вопрос ПОЧЕМУ? задайте его админу lineage.uz на все есть причина всегда. И за деньги народа не беспокойтесь речь идет только о интернет клубах, которые итак уже настроены на российские сервера, а те кто играл на узбекских думаю тоже найдут выход из положения.
я тока один знаю сервер. ну если вы в курсе почему lineage.uz хотят закрыть расскажите тогда нам. мне самому интересно. я там не бываю поэтому не в курсе интриг.
Azamat Shamuzafarov
21.05.2007, 19:02
Будет инструкция сверху, будут соответствующие действия.
я кстати не против действий (в целом) только пусть объясняют. а то у нас вечно чета нельзя а почему не понятно. ну нельзя так нельзя ладно но скажите почему нельзя-то емае?
Alisher Umarov
21.05.2007, 19:10
я кстати не против действий (в целом) только пусть объясняют. а то у нас вечно чета нельзя а почему не понятно. ну нельзя так нельзя ладно но скажите почему нельзя-то емае?
Вот это точно! Вон на торгузе шумят по поводу спут. тарелок. Приходят люди с жеков, снимайте говорят, "Низяя". А спроси основание разводят руками, хокимият распорядился и никаких бумаг.
Уже и спутниковые тарелки нельзя??? Дожили!!! Скоро чихнуть нельзя будет без справки от санэпидстанций!
Daniyar Atadjanov
23.05.2007, 16:25
ДА: Оффтопик пошел. Здесь обсуждаем только ПП-608.
У меня есть информация как минимум о 3 серверах действующих в зоне Ташикс и заметьте ни один из них не упоминается - резонный вопрос ПОЧЕМУ? задайте его админу lineage.uz на все есть причина всегда.
бинго! расскажите в чем дело?
получается можно переименовать сервер и инет-кафе снова смогуть пользоваться? личная обида составившего список? нельзя вот так без объяснения взять и составить список =) такая-то игра при наличии таких и таких модов или не знаю чего еще - считается опасной для пользователей инет-кафе. Ну в общем в любом виде.
Timur Ergashev
19.01.2009, 22:13
Никто не упомянул что сервер считается пиратским. или я пропустил
Torontonian
20.01.2009, 00:04
Я вот предположу:
Именно linage.uz закрыли потому что кто-то из высоких чинов столкнулся с этой проблемой в реальности. То есть его сын/доча стали сутками напролет играть в эту игру и тырить/выпрашивать на это реальные деньги. Ну и чиновник озаботился и как далекий от IT (как и бывает основная масса местных бюрократов) решил внести эту игру в список. Но запрещать (официально) с упоминанием названия ресурса/сервера в зоне ru или com у нас не принято то у нас взялись за узбекский linage.uz. Его и закрыть легче и имя доменное отобрать тоже.
Я думаю что другие игры подобного рода туда не попадут, и чиновник/и будет спокоен что его чадо якобы оргаждено от этой игры. А что на самом деле просиходит ему будет сложно проверить из-за долгочасовго рабочего дня и ИБД.
Но меня другое интересует неужели нельзя просто не дать возможности заходить на сервера подобной тематики без всяких там списков. Такой метод действенный и более опробованной. Для онлайн игр пропускная способность прокси серверов будет нодостаточной.
Я тоже удивлялся - если Lineage.uz - плохо, то почему просто не прирыть эту лавочку, чем заставлять запрещать по урлу...
Timur Ergashev
20.01.2009, 19:51
Нынче издателем линейки в СНГ является ИнноваСистемс, пару пираток прикрыли уже.
sadanbekov
09.12.2009, 22:43
Игра в кости - это случайно не "ОРДО" или "АЛЬЧИКИ", которые играли с древних времен?
И почему эту игру относят к азартным (читай: запретным), тогда как у других народов она относится к национальным играм и широко пропагандируется?
список у меня от того
Вы бы сюда его закинули, а то он не открывается....
Azamat Shamuzafarov
12.12.2009, 15:45
а этих файлов больше нет. и судя по тому сколько у нас развелось серверов линейки закон этот не торопяцца соблюдать.
а этих файлов больше нет
Значит, опять можно....
))))
cosanostra
17.06.2010, 12:16
Всем привет. Уже не знаю куда написать этот вопрос. Пишу его тут. Почему 15.06.2010. были выключены все серверы PG.UZ сам сайт и форум? Если есть кто что-то знает просьба написать поподробнее.
Сорри за оффтоп
Rustam Kh
17.06.2010, 14:28
Индиана Джонс?
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot