Номинирование

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Кто номинирует - автор или владелец сайта?

Будет ли оргкомитет номинировать по итогам инвентаризации как в 2005?

Нужна ли инвентаризация? Кто будет ее проводить?

Обсуждение идет также на Консте - http://forum.const.uz/index.php?showtopic=10338&st=0&p=80780&#entry80780 - там уже выложены дельные предложения, дальнейшее обсуждение надо проводить с учетом их.

[Djalolatdin Rakhimov]

Кто номинирует - автор или владелец сайта?

вообще владелец. если выходит с предложением автор, то это должно быть с согласия владельца. думаю, это справедливо.

Будет ли оргкомитет номинировать по итогам инвентаризации как в 2005?

имеется ввиду предварительный отсев поданных предложений?

Нужна ли инвентаризация? Кто будет ее проводить?

то есть самим составлять списки номинантов? не очень понятно мне, так как не знаю, как это происходили раньше

Обсуждение идет также на Консте - http://forum.const.uz/index.php?showtopic=10338&st=0&p=80780&#entry80780 - там уже выложены дельные предложения, дальнейшее обсуждение надо проводить с учетом их.

надо как-то в одном месте, чтобы не прыгать туда-сюда и не дублировать сообщения.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

надо как-то в одном месте, чтобы не прыгать туда-сюда и не дублировать сообщения.
предложил на консте перейти всем сюда. Многим не по душе жесткая модерация - посмотрим что и как. Можно и там продолжать обсуждение каких-то вопросов.

[Djalolatdin Rakhimov]

я что-то не замечал, чтобы эта жесткая модерация мешала думающим людям.

[Алексей Крахмалёв]

Призы за сайты "вообще" должен получать владелец. Это понятно.
Призы за разработку сайта - разработчик.

О подаче заявок на участие:
Что мешает любому пользователю Интренет предложить сайт для участия в конкурсе? Т.е. можно организовать форму для всех желающих рекомендовать сайты для участия. Таким образом мы получим список достойных сайтов независимо от активности владельцев.
Другое дело, что сайт не может быть допущен к конкурсу, если напрямую от владельца (правообладателя) не будут получены все необходимые сведения: имя, контактные данные и т. п.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Призы за сайты "вообще" должен получать владелец. Это понятно.
Призы за разработку сайта - разработчик.

О подаче заявок на участие:
Что мешает любому пользователю Интренет предложить сайт для участия в конкурсе? Т.е. можно организовать форму для всех желающих рекомендовать сайты для участия. Таким образом мы получим список достойных сайтов независимо от активности владельцев.
Другое дело, что сайт не может быть допущен к конкурсу, если напрямую от владельца (правообладателя) не будут получены все необходимые сведения: имя, контактные данные и т. п.

Хорошая идея. Номинировать любой сайт может любой желающий. А насчет контактов - когда дело коснется награды - они появятся.

На прошлом Фестивале я номинировал и "продвигал" сайт "Старые фотографии Ташкента", автора не знал никто. Оказался им историк Голендер, его разыскали, пригласили - и он удивился, что сайт победил так как не знал о Фестивале. Вот такими приятными сюрпризами ценен Фестиваль.

[Maya]

Тут неоднократно поднимался вопрос о том - нужно ли принимать к участию сайты только из нашей доменной зоны.

Я считаю, что ставя такое условия для участия сайта в фестивале, мы опять одной ногой влезаем в политическую трясину. На самом деле это не правильно, принуждать людей покупать домены зоны .уз, в то время как они могут в РАЗЫ дешевле взять например .com. Целью фестиваля не стоит поддержка отчественного производителя, или поднятие патриотического духа.

Какие людям покупать домены - Каждый должен решать сам, в силу своих предпочтений, или финансовых возможностей.

Ведь узнет - это не только сайты из зоны уз.

[Djalolatdin Rakhimov]

тогда нужно вносить определение, что есть узнет, и что есть процесс развития узнета. часто сегменты сети ассоциируются именно с доменами cctld - country code top level domain. а пока не будет нормально развиваться доменная зона + хостинг внутри страны, говорить о развитии узнета - себя обманывать, интернет для пользователей всегда будет дорогим, местами недоступным. хорошо говорить о расширении международных каналов и снижении цен на хостинг, но это экономика, там не будет: "взял и расширил канала", "взял и снизил цены на хостинг". Надо смотреть на первопричину недостаточного развития и факторы развития узнета. Все время покупать трафик из-за рубежа? Далеко так не пойдем.

[Alisher Umarov]

Все время покупать трафик из-за рубежа? Далеко так не пойдем.

Абсолютно с этим согласен!
Более того я как представитель провайдера настаиваю :) на нашей зоне. Локализация трафика благо для всех провайдеров так как повышается качество (скорость) услуг а себестоимость падает.
Уже только по этому хостинг в нашей зоне должен и я надеюсь будет дешевым.

[Djalolatdin Rakhimov]

У нас в Центре сегодня даже была crazy idea - при росте доходов от регистрации доменов, часть выручки направлять на поддержку местных хостеров, компенсации т.д., чтобы конечная цена хостинга для пользователя была снижена, без ожидания рыночных тенденций. А увеличение местного контента приведет к снижению доли ИМПОРТИРУЕМОГО трафика.

К чему говорю: Без волевых решений, надеясь В ДАННОЙ СИТУАЦИИ только на рыночные механизмы, процесс будет проходить долго. А тут еще глобализация в отрицательных ее проявлениях. Поэтому, если говорим о развитии Узнет, надо говорить о сайтах ВНУТРИ Узбекистана.
Я читал комментарии участников раздела Фестиваля (уже пишу с большой буквы :)), но остаюсь пока при своем мнении: Фестиваль и в этой части должен сделать акцент.

[Ilkhom Idiyev]

У нас в Центре сегодня даже была crazy idea - при росте доходов от регистрации доменов, часть выручки направлять на поддержку местных хостеров, компенсации т.д., чтобы конечная цена хостинга для пользователя была снижена, без ожидания рыночных тенденций. А увеличение местного контента приведет к снижению доли ИМПОРТИРУЕМОГО трафика.


по-моему, лучше уж открывайте свой хостинг и направляйте деньги на его развитие. А то отдавать деньги кому то просто так....

[Ibrohim Djuraev]

по-моему, лучше уж открывайте свой хостинг и направляйте деньги на его развитие. А то отдавать деньги кому то просто так....

данное предложение направлено абсолютно на всех хостеров местного рынка, для продвижения их работ по предоставлению хостинга для ресурсов создающихся внутри страны.
свой хостинг есть уже :)

[Djalolatdin Rakhimov]

по-моему, лучше уж открывайте свой хостинг и направляйте деньги на его развитие. А то отдавать деньги кому то просто так....

а кто сказал за "просто так"? и потом это только пока идея. ни проект, ни решение, ни предложение. здесь не та тема для обсуждения данного вопроса. А писал, чтобы показать значимость местного хостинга в развитии узнета.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Абсолютно с этим согласен!
Более того я как представитель провайдера настаиваю :) на нашей зоне. Локализация трафика благо для всех провайдеров так как повышается качество (скорость) услуг а себестоимость падает.
Уже только по этому хостинг в нашей зоне должен и я надеюсь будет дешевым.

Провайдерам конечно удобно, чтобы все варились внутри - но ходить-то пока у нас некуда. Что сделали провайдеры кроме размещения фильмов (которые тут же попали в когти Узраап) толкового? Очень мало. И однобоко. Это конечно не провайдеры должны делать - но именно они заинтересованы - могли бы объединиться для создания контента внутри зоны.

[Djalolatdin Rakhimov]

Провайдерам конечно удобно, чтобы все варились внутри - но ходить-то пока у нас некуда. Что сделали провайдеры кроме размещения фильмов (которые тут же попали в когти Узраап) толкового? Очень мало. И однобоко. Это конечно не провайдеры должны делать - но именно они заинтересованы - могли бы объединиться для создания контента внутри зоны.

"Они", "мы" -- это плохая позиция. Провайдеры тоже действуют с экономической точки зрения. Это бизнес-структуры, и они не будут вкладывать деньги, в то, что не приносит прибыли. И в других странах то же самое, просто некоторые их них немного (или много) дальше впереди.

[netklon]

Просто куски мыслей.


Номинировать сайт может любой человек
При номинировании нужно обязательно приложить описание сайта. Описание сайта должно кратко описывать сферу деятельности и цель создания сайта. В принципе можно посмотреть правила описания сайтов для Яндекс.Каталога
Номинировать сайт можно не более чем в 2 тематические номинации.
Нужно четко обозначить сроки номинирования. В день окончания срока все сайты, принимающие участие в конкурсе выставляются на официальном сайте фестиваля. Ни один сайт после этого в список номинируемых больше не включается.
Снимать сайты с конкурса можно только по просьбе владельца сайта

[Djalolatdin Rakhimov]

Просто куски мыслей.

Номинировать сайт может любой человек
При номинировании нужно обязательно приложить описание сайта. Описание сайта должно кратко описывать сферу деятельности и цель создания сайта. В принципе можно посмотреть правила описания сайтов для Яндекс.Каталога
Номинировать сайт можно не более чем в 2 тематические номинации.
Нужно четко обозначить сроки номинирования. В день окончания срока все сайты, принимающие участие в конкурсе выставляются на официальном сайте фестиваля. Ни один сайт после этого в список номинируемых больше не включается.
Снимать сайты с конкурса можно только по просьбе владельца сайта

всё логично

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Просто куски мыслей.


Номинировать сайт может любой человек
При номинировании нужно обязательно приложить описание сайта. Описание сайта должно кратко описывать сферу деятельности и цель создания сайта. В принципе можно посмотреть правила описания сайтов для Яндекс.Каталога
Номинировать сайт можно не более чем в 2 тематические номинации.
Нужно четко обозначить сроки номинирования. В день окончания срока все сайты, принимающие участие в конкурсе выставляются на официальном сайте фестиваля. Ни один сайт после этого в список номинируемых больше не включается.
Снимать сайты с конкурса можно только по просьбе владельца сайта

Выкладывать на сайте можно по мере поступления - это придаст динамики и интереса к Фестивалю.
Снимать с конкурса "должна мочь" и комиссия предварительного отбора чтобы отсеять неработающие, неоткрывающиеся и т.д сайты чтобы не засорять. На award.kz например ежедневно печатали сводки - подано столько принято столько не допущено столько

[netklon]

Выкладывать на сайте можно по мере поступления - это придаст динамики и интереса к Фестивалю.
Снимать с конкурса "должна мочь" и комиссия предварительного отбора чтобы отсеять неработающие, неоткрывающиеся и т.д сайты чтобы не засорять. На award.kz например ежедневно печатали сводки - подано столько принято столько не допущено столько

Само собой надо выставлять список уже номинированных, чтобы было поменьше дублирующихся заявок.

[Djalolatdin Rakhimov]

Само собой надо выставлять список уже номинированных, чтобы было поменьше дублирующихся заявок.
лучше в онлайн-журнале поступающих заявок показывать всех сразу. Одобренные - ставить соответствующую отметку.

[Ibrohim Djuraev]

На award.kz например ежедневно печатали сводки - подано столько принято столько не допущено столько

интересен один момент, что если какой либо сайт не будет допущен к конкурсу. то у нас весьма "популярная" реакция начинающийся с фраз: почему, зачем, на основании чего, объясните, вы сами понимаете что такое дизайн. Так кто и в каком порядке будет объяснять это все? опять идем к тому чтобы должен быть четкий регламент, понимаемый всеми одинаково

[Evgeniy Sklyarevskiy]

интересен один момент, что если какой либо сайт не будет допущен к конкурсу. то у нас весьма "популярная" реакция начинающийся с фраз: почему, зачем, на основании чего, объясните, вы сами понимаете что такое дизайн. Так кто и в каком порядке будет объяснять это все? опять идем к тому чтобы должен быть четкий регламент, понимаемый всеми одинаково

Надо подробно расписать в правилах процедуру - кто и как проверяет, почему не допускает сайт и механизм обжалования решения о недопущении сайта.

Еще надо оговорить, что номинируя сайт на Фестивале претендент соглашается с Положением о Фестивале и обязуется играть по описанных в нем правилам. Критиковать надо именно сейчас, когда все обсуждается, до старта, а не в полете.

[Ibrohim Djuraev]

Надо подробно расписать в правилах процедуру - кто и как проверяет, почему не допускает сайт и механизм обжалования решения о недопущении сайта.


точно, так будет проще и понятнее всем

Еще надо оговорить, что номинируя сайт на Фестивале претендент соглашается с Положением о Фестивале и обязуется играть по описанных в нем правилам. Критиковать надо именно сейчас, когда все обсуждается, до старта, а не в полете.

согласен, это типа публичной оферты для участников будет

[Алексей Крахмалёв]

Просто куски мыслей.


Номинировать сайт может любой человек
При номинировании нужно обязательно приложить описание сайта. Описание сайта должно кратко описывать сферу деятельности и цель создания сайта. В принципе можно посмотреть правила описания сайтов для Яндекс.Каталога
Номинировать сайт можно не более чем в 2 тематические номинации.
Нужно четко обозначить сроки номинирования. В день окончания срока все сайты, принимающие участие в конкурсе выставляются на официальном сайте фестиваля. Ни один сайт после этого в список номинируемых больше не включается.
Снимать сайты с конкурса можно только по просьбе владельца сайта


Я предлагал следующее:
1) Каждый может предложить сайт для участия в конкурсе
2) Если сайт предложен для участия и прощшел отборочный тур, это еще не значит, что он участвует во втором туре
3) Для участия во втором туре фестиваля владелец сайта (или автор, если в номинации оценивается только техническое исполнение сайта, т.е. мастерство автора) обязательно должен заполнить форму участника.

Почему так сложно? На прошлых фестивалях были следующие неприятные прецеденты:
1) Некоторые владельцы сайтов были против участия, независимо от того, что их сайты были предложены к участию третьими лицами.
2) Некоторые авторы сайтов были обижены тем, что владельцы не желали подавать заявки на участие
3) Некторые владельцы/авторы сайтов были не в курсе что их сайты участвуют в конкурсе
4) В данных о владельцах/авторах некторых сайтов, зарегистрированных третьими лицами, были допущены ошибки, которые отразились в дипломах.

Выход: Давайте собирать регистрационную информацию только из первых рук в зависимости от номинации:
- если сайт оценивается вообще (структура, контент, популярность и т.п.), то заявку подает владелец и приз получает владелец.
- если сайт оценивается только с точки зрения технического исполнения (лучший дизайн, лучшая программное решение и т.п.), то заявку подает автор и приз получает автор.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Я предлагал следующее:
1) Каждый может предложить сайт для участия в конкурсе
2) Если сайт предложен для участия и прощшел отборочный тур, это еще не значит, что он участвует во втором туре
3) Для участия во втором туре фестиваля


Все правильно, со всем согласен кроме уточнения - что подразумевать под вторым туром? Мы же еще не утвердили схему проведения.

1 шаг - отсылание и получение заявки

2 шаг - оргкомитет проверяет на соответствие формальным критериям - открываемость, живучесть, отсутствие мата и т.д и принимает заявку или нет.

3 шаг - если сайтов будет много - больше 30 в номинации например, то спец.комиссия из спец. экспертов (или жюри - обсуждаемо) отбирают по 10 (обсуждаемо) лучших сайтов в каждой номинации. Если сайтов будет мало - 3й шаг не нужен будет. Его цель освободить жюри от ковыряния в куче слабых сайтов.

4 - работа жюри

5 - банект-дискотека :-)

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Коллеги, тему закрываю как неактуальную