PDA

Просмотр полной версии : Обслуживание всех пластиковых карт "кроме ПСБ"


Eldar Fattakhov
22.11.2009, 20:38
Является ли нарушением вот такое объявление: "Наши клиенты могут оплачивать услуги по пластиковым картам (кроме карт Промстройбанка)"?

Nadir Zaitov
22.11.2009, 21:49
Является ли нарушением вот такое объявление: "Наши клиенты могут оплачивать услуги по пластиковым картам (кроме карт Промстройбанка)"? Конечно нет. ПСБ не обеспечит такое количество своих (универсальных) терминалов, а "Дуэт" в свои "не пустит".

Eldar Fattakhov
22.11.2009, 21:53
Является ли нарушением вот такое объявление: "Наши клиенты могут оплачивать услуги по пластиковым картам (кроме карт Промстройбанка)"? Конечно нет.
Но разве это не дискриминация (в некотором роде) людей, которым волей судьбы достались зарплатные карты от ПСБ?

choosen
22.11.2009, 21:57
Но разве это не дискриминация (в некотором роде) людей, которым волей судьбы достались зарплатные карты от ПСБ?
Пусть открывают пластиковую карту в другом банке и пишут заявление чтобы их зарплату кидали туда. У меня так некоторые знакомые сделали которые запарились с этими visa.

YUU
22.11.2009, 22:05
с этими visa. А эти виза, они могут использоваться при расчетах за границей, когда сумовые средства конвертируются в инвалюту расчета по госкурсу? Если да, то на месте банка я бы не пожалел денег и раздал терминалы по торговым точкам бесплатно. А на месте пользователей - перешел бы в ПСБ, тк именно Виза продержится дольше любой другой системы

moymir
22.11.2009, 22:08
Главное чтобы принимали дуэт. А то некоторые хитрики как делает... спрашивают какая у вас карточка виза или простая. Соответственно и ответ мы мол такие не принимаем.

moymir
22.11.2009, 22:10
с этими visa. А эти виза, они могут использоваться при расчетах за границей, когда сумовые средства конвертируются в инвалюту расчета по госкурсу? Если да, то на месте банка я бы не пожалел денег и раздал терминалы по торговым точкам бесплатно. А на месте пользователей - перешел бы в ПСБ, тк именно Виза продержится дольше любой другой системы

Конечно нет. Просто так получилось что ПСБ в одиночестве остался... А так у них система в разы лучше Дуэта

YUU
22.11.2009, 22:16
А так у них система в разы лучше Дуэта в долгосрочном периоде все перейдут на такую систему, у ПСБ учится будут

choosen
22.11.2009, 22:30
в долгосрочном периоде все перейдут на такую систему, у ПСБ учится будут
это только время покажет

JET
22.11.2009, 23:07
Кстати, в метро карточка Капиталбанка не действителен.
Может метростанции находятся вне зоне обслуживания :)) Карточка тоже как симкарта :)))

moymir
22.11.2009, 23:54
Так там асакабанка терминалы стоят, и то гемор нужно открытый счет пополнять.

Sean
23.11.2009, 09:13
А эти виза, они могут использоваться при расчетах за границей, когда сумовые средства конвертируются в инвалюту расчета по госкурсу? Если да, то на месте банка я бы не пожалел денег и раздал терминалы по торговым точкам бесплатно. А на месте пользователей - перешел бы в ПСБ, тк именно Виза продержится дольше любой другой системы
Нет, соответственно все выши умозаключения которые дальше не имеют смысла.

А так у них система в разы лучше Дуэта
Только не в наших условиях - проблема именно в необходимости наличия постоянной (или точнее легкодоступной) связи с сервером. Даже наличие терминала ПСБ в точке не всегда помогает, иногда тупо не коннектится до сервера - сам неоднократно был свидетелем на заправке, когда человек ждет минут 10 и потом уходит так и не расплатившись.

З.Ы. Проблема с терминалами Виза (точнее с клиентами) заключается в том, что дует поддерживают n-ное кол-во банков, а визу только ПСБ, соответственно ему одному не по силам сделать то что делают все остальные банки вместевзятые. Для клиентов в любом случае выгодна унификация, чтобы была одна система суперсовременная или допотопная, но одна. Что касается возможности виза делать оплаты за рубежом (в нашем случае гипотетической), она не имеет смысла пока не будет возможности делать конвертацию со счета физ лица без проблем - без прокладки в виде ОП.

Eldar Fattakhov
23.11.2009, 09:17
человек ждет минут 10 и потом уходит так и не расплатившись
Спасибо за подсказку! Пойду открою себе бензиновую карту в ПСБ...

scorpman
26.11.2009, 21:07
Кстати, в метро карточка Капиталбанка не действителен.
Всё тама действительна, просто сами терминалы сбой дают. И иногда за раз двойную сумму снимают.

Andrews
05.12.2009, 12:45
Сначала делают, потом думают, затем исправляют сделанное, а потом удивляются почему в конечном итоге получилось совершенно не то что даже планировалось
Спасибо!!
Нееееет. Всё чётко продумывается. Заметьте, что в указах Презтдента, на которые все и ссылаются, нет даже намёка на принудительное введение карточек и тем паче перевод всей или даже хоть и половины зарплаты на карточку. Там говорится о необходимости расширять сферу применения.
Исправлять ничего не будут. Учитывая, какая борьба идёт всегда за власть в высшем окружении, данная мера напралена её организаторами на дестабилизацию обстановки и подвигает к народной войне и погромам, и как следствие, к смене верхушек власти.То есть организовано всё это оппозиционными силами.
2 месяца назад полностью сгорел Маргиланский ЦУМ. Который уже давно состоял из арендованных мелкими торговцами магазинчиков. Здание восстановлению не подлежит. Вместе с уймой товаров очевидцы свидетельствуют о сгоревших в больших количествах денежных купюрах, которые торговцы держали в магазинах, не сдавая в инкассацию. Следствие выявило преднамеренный поджог.
В народе зррет злость к нынешней ситуации, и как это не парадоксально, напрвлена она на торгашей, поднимающих цены - раз и не принимающих пластиковые карточки - два.Истинные зачинщики - в стороне и наблюдают за развитием ситуации.
Учебным заведениям уже почти полгода 100 % зарплаты дают только на пластик. Многие организации выдают работникам от 50 до 70 зарплаты на карточку.
Что делать людям, которые имеют "фантики", не признаваемые торговлей. Те магазины, которые всё таки принимают карточки, делают это под давлением и угрозой закрытия - а проверяющая инспекция всегда найдёт, к чему придраться.
Послушайте разговоры людей в общественных местах - все озабочены "где купить на карточку", и эта мысль забывает всем разумный вопрос: " а ПОЧЕМУ - карточка, зачем она мне??".
Так и тут на форуме всё обсуждение идёт вокруг использования карточек, а не о вопросе незаконности использования данного средства платежа в качестве замены ден.знаков.

Vadim_Zubanov
09.12.2009, 20:14
Кстати, в метро карточка Капиталбанка не действителен.
Чтобы оно работало в метро надо немного денежек положить на "открытый счет", то который без пароля.
и все будет хорошо :)

Vadim_Zubanov
09.12.2009, 20:23
З.Ы. Проблема с терминалами Виза (точнее с клиентами) заключается в том, что дует поддерживают n-ное кол-во банков, а визу только ПСБ

Просто терминал, точнее ПО терминалов не может зачислить деньги с карточки с магнитной полоской (хотя читает ее без проблем) на накопительную карту с чипом.

Данные надо отправлять сразу в процессинговый центр..для проверки..
Можно долго обсуждать технические преимущества той или иной системы, но система UZKART на данный момент более жизнеспособна в наших условиях.
Терминалы могут быть автономны и это большой плюс.

В Эмиратах например, во многих местах есть автономные ридеры для виз и прочих кредитных карт, но насколько я знаю там в случае, если на счету клиента не оказалось средств, а карта "проведена" банк (или страховщик банка) это компенсирует. У нас ПСБ я думаю на такое не пойдет.

JET
09.12.2009, 23:03
Чтобы оно работало в метро надо немного денежек положить на "открытый счет", то который без пароля. и все будет хорошо лучше буду покупать жетон :)

Vadim_Zubanov
09.12.2009, 23:37
Интересно, когда в такси и в общественно транспорте поставят терминалы с оплатами по карте?
Такси по карте уже есть (не помню точно какое кажись "Аист").
А общественный транспорт оптимально как в Москве - билет на несколько поездок и остановки с турникетами. Затратно правда, зато во-первых водилы не будут до ишачей пасхи стоять на остановках, так как каждому надо "напрессовать" свою тарантайку чтобу сдать план.
Во-вторых - платить водителям за соблюдение графика дфижения.

Sean
10.12.2009, 09:14
Данные надо отправлять сразу в процессинговый центр..для проверки.. Можно долго обсуждать технические преимущества той или иной системы, но система UZKART на данный момент более жизнеспособна в наших условиях. Терминалы могут быть автономны и это большой плюс.

Преимущество Uzkart, точнее дует в том что, его в свое время выбрал НБУ (как один из первых кто запустил карточные продукты), и в связи с тем, что у НБУ уже (на момент принятия решения о карточках) была построена определенная сеть и было решено строить сеть на базе DUET, вот и все. Никаких преимуществ системы нету, вот если бы в свое время НБУ решил бы выпускать на базе виза и все присоединились тогда было бы мы "Кроме Дует".

Maxim
11.12.2009, 11:22
Данные надо отправлять сразу в процессинговый центр..для проверки.. Можно долго обсуждать технические преимущества той или иной системы, но система UZKART на данный момент более жизнеспособна в наших условиях. Терминалы могут быть автономны и это большой плюс.

Преимущество Uzkart, точнее дует в том что, его в свое время выбрал НБУ (как один из первых кто запустил карточные продукты), и в связи с тем, что у НБУ уже (на момент принятия решения о карточках) была построена определенная сеть и было решено строить сеть на базе DUET, вот и все. Никаких преимуществ системы нету, вот если бы в свое время НБУ решил бы выпускать на базе виза и все присоединились тогда было бы мы "Кроме Дует".

Уважаемому Sean, сейчас можно переигрывать историю чем Вы сейчас и занимаетесь. Поэтому для общества выскажу предисторию. Да НБУ один из первых Банков который успешно внедрил систему дует как Вы говорите. До этого данную систему пытался внедрить народный банк, но были проблемы с картами, у самого банка, напомню это были 90е годы. В детали вдаваться не буду. И в то время не было никакого Узкарт. Каждый банк принимал решение внедрять систему или нет, на какой платформе. И тогда 6 одних из крупных банков решили также внедрить систему пластиковых карт, причем рассматривали разные платформы, были тендеры как на платформу так и на банкоматы, по крайне мере и у Ипотека Банка что Вы как пишите и представляете. По сравнению с другими платформами тогда дует уже представлял платформы основываясь на новых технологиях в том числе на технологии smart card, взаимодействие двух карт и т.д., что давало как правильно некоторые высказывались проведение offline полноценных операций. Карта становилась не просто тупым инструментом индентификации клиента, но и носила в себе всю логику проведения платежей в нее можно заливать разного рода приложений в том числе социального характера и уровень безопасности даже на текущий момент является одним из самых безопасных в карточных технологиях. И напомню что та же самая виза, master, europay также решили перевести свои платформы на чип технологию. Узкарт сформировалась намного позже, вернее уже после принятия решения об национальной платежной системе. И данное решение принимали не Банки к сожелению, а центральным банком, кабинетом министров с утверждением президента. то что цб решение внедривших уже тогда банков карточные системы не волновало это ничего не сказать, более того тогда между цб и нбу были некоторого рода разногласия по многим вопросам в том числе по выбору карточной платформы. И тогда кстати промстрой уже обладал своей торговой сетью, зарплатными проектами и логотипом на своих картах от visa. Преимущества есть у каждой платформы. Я немного знаком с технологией дует и с технологией visa. Не буду делать рекламу но первые 6ть банков сделали правильный выбор и также правильный выбор сделало правительство по переходу на национальную систему, есть спорные моменты по методам внедрения но это не в данный топ. Что касается приему карт в общественном автотранспорте, то было как то решение о внедрении системы в автотранспорте на бесконтактной основе, но что-то какое-то затишье.

Sean
11.12.2009, 12:01
Уважаемому Sean, сейчас можно переигрывать историю чем Вы сейчас и занимаетесь. Поэтому для общества выскажу предисторию. Да НБУ один из первых Банков который успешно внедрил систему дует как Вы говорите. До этого данную систему пытался внедрить народный банк, но были проблемы с картами, у самого банка, напомню это были 90е годы. В детали вдаваться не буду. И в то время не было никакого Узкарт.

...

Не буду делать рекламу но первые 6ть банков сделали правильный выбор и также правильный выбор сделало правительство по переходу на национальную систему, есть спорные моменты по методам внедрения но это не в данный топ. Что касается приему карт в общественном автотранспорте, то было как то решение о внедрении системы в автотранспорте на бесконтактной основе, но что-то какое-то затишье.

Уважаемый Maxim, я в это время работал в НБУ, поэтому в курсе что и как было. Что касается безопасности чипов и прочих, этот вопрос никого не интересовал. Стоял вопрос распространенности карточек и терминалов (и банкоматов тоже) того или иного банка, в чем и имело преимущество НБУ, один факт того что город Навои практически полностью был в то время терминализирован (спасибо НГМК) говорил о многом. Тот факт что системой Виза пользуются во всем мире крупнейшие банки, а продукт BGS Smartcard System (ДУЕТ) широко распространен только в Узбекистане (основная система) и в 2 российских банках (хотя один из них Сбербанк, который говорят скоро откажется от этой системы) + по одному банку во Вьетнаме, Монголии и Омане (вот тут (http://www.bgssmartcard.com/references/selected-client-list/35.htm)можно посмотреть) заставляет подумать о многом, и вряд ли на первом месте будет супер-пупер продвинутость системы. В век когда везде интернет технологии, как можно рассуждать о преимуществе оффлайн карточек. Хотя мы имеем то что имеем, и вряд ли эффективность тут главный фактор.

З.Ы. А в правильном выборе правительства никто и не сомневается!

Maxim
11.12.2009, 12:39
Еще раз для Вас повторю, что при вопросе принятия решения об национальной системе и на какой платформе она будет вопрос уровня интеграции имеющихся систем стоял на последнем месте. И у ПСБ еще рз повторю были уже тогда запущены крупные зарплатные проекты. И как бывшему сотруднику НБУ я бы посоветовал не заблуждаться, что кроме НБУ другие Банки не могут делать самостоятельных решений. Что касается распространенности виза, на паралельном топике кто то выкладывал вот такую ссылку http://www.kreditkareal.com/. Прочитайте историю виза и Вам будет понятно суть проблемы текущего глобального кризиса. И просьба не путать использование систем для международных платежей и для национальных задач. Теперь посчитайте возвраст жизни виза или master и возраст дует. По поводу Сбербанка как одного из самых крупных российский банков, то речь вообще идет об наследовании узбекской системы централизации процессинга. Что касается offline. Как я уже писал, то дует это не только offline. Я бы сказал что дует внес offline операции в том виде как сейчас он существет. offline был и у виза так называемые предавторизационные операциии только по определенным суммам. у дуета есть и online операции и в рамках интернет технологий предоставляют новые продукты. вопрос думается только во внедрении. И как раз таки эффективность является главным фактором в принятии выбора платформы на чем ориентировался цб. и тд .

Sean
11.12.2009, 15:01
До этого данную систему пытался внедрить народный банк, но были проблемы с картами, у самого банка, напомню это были 90е годы.
Каждый банк принимал решение внедрять систему или нет, на какой платформе. И тогда 6 одних из крупных банков решили также внедрить систему пластиковых карт
И как бывшему сотруднику НБУ я бы посоветовал не заблуждаться, что кроме НБУ другие Банки не могут делать самостоятельных решений.

Все таки почитайте здесь (http://www.bgssmartcard.com/case-study-uzbekistan/68.htm). Тут все подробно написано, кто когда присоединился к дуету.

В апреле 1995 года компания BGS организовала для банков Узбекистана серию специальных семинаров по использованию микропроцессорных карт, а в конце года Национальный банк ВЭД Республики Узбекистан подписал контракт на реализацию «пилотного» карточного проекта на 5.000 карт.В 1996 году технологию DUET выбрал Народный Банк республики Узбекистан.
Осенью 1998 года в кратчайшие сроки была проведена инсталляция системы DUET в 12 областных центрах Узбекистана. С этого момента система Национального банка стала де-факто основой платежной системы Узбекистана.В мае 1999г. к системе подключился «Асака» банк. В 2001 году к Межбанковской платежной системе Узбекистана присоединились АК «Пахта банк», Международный коммерческий «УзПриватбанк» и АК «УзЖилСбербанк» (впоследствии переименованный в «Ипотека банк»).24 сентября 2004 года Кабинет Министров республики Узбекистан подписал Постановление "О мерах по дальнейшему развитию системы расчетов на основе пластиковых карточек"

Maxim
11.12.2009, 18:16
До этого данную систему пытался внедрить народный банк, но были проблемы с картами, у самого банка, напомню это были 90е годы.
Каждый банк принимал решение внедрять систему или нет, на какой платформе. И тогда 6 одних из крупных банков решили также внедрить систему пластиковых карт


Все таки почитайте здесь (http://www.bgssmartcard.com/case-study-uzbekistan/68.htm). Тут все подробно написано, кто когда присоединился к дуету.


В 2001 году к Межбанковской платежной системе Узбекистана присоединились АК «Пахта банк», Международный коммерческий «УзПриватбанк» и АК «УзЖилСбербанк» (впоследствии переименованный в «Ипотека банк»).24 сентября 2004 года Кабинет Министров республики Узбекистан подписал Постановление "О мерах по дальнейшему развитию системы расчетов на основе пластиковых карточек"

Первый пилотный проект был в Народном Банке. Правда не совсем удачный. Причины я указывал ранее. Это нигде не напишут. Что касается выбора национального банка и это стало основой для платежной системы узбекистана. Я спорить не буду если Вы так считаете, пусть так оно и будет. Ктсати мне это напоминает текущую ситуацию с платежными системами по приему платежей т.е. paynet, ekarmon, i-pay и тд. При монополизации данного сегмента рынка на распрастранение никто почемуто не смотрел.

Sean
11.12.2009, 19:11
При монополизации данного сегмента рынка на распрастранение никто почемуто не смотрел.
Почему же, paynet был самым распространенным, он и сейчас работает, в отличие от той же самой i-pay и прочих. Кстати он и был первым кто лицензию получил. А если вы насчет узтулов - вроде он до сих пор как таковой не работает!

Maxim
11.12.2009, 19:23
При монополизации данного сегмента рынка на распрастранение никто почемуто не смотрел.
Почему же, paynet был самым распространенным, он и сейчас работает, в отличие от той же самой i-pay и прочих. Кстати он и был первым кто лицензию получил. А если вы насчет узтулов - вроде он до сих пор как таковой не работает!


paynet выжил, потому что смог выплатить надуманную сумму за лицензию и выполнить требования по уставному фонду и тд. А не из-за того что он был самым распрастраненным, просто благодаря этому накопил большую часть нала. что касается узтулов, то боюсь эта тенденция так не закончится.

Sean
11.12.2009, 19:35
paynet выжил, потому что смог выплатить надуманную сумму за лицензию и выполнить требования по уставному фонду и тд. А не из-за того что он был самым распрастраненным, просто благодаря этому накопил большую часть нала. что касается узтулов, то боюсь эта тенденция так не закончится.
А вот в этом вы не правы, пайнет выжил потому что в его учредители вошел халк банк, и как имеющей в своей доле гос-во, он ничего не платил и получил лицензию.

Лучше вернемся к пластиковым карточкам пока не оштрафовали ))

Maxim
11.12.2009, 20:05
paynet выжил, потому что смог выплатить надуманную сумму за лицензию и выполнить требования по уставному фонду и тд. А не из-за того что он был самым распрастраненным, просто благодаря этому накопил большую часть нала. что касается узтулов, то боюсь эта тенденция так не закончится.
А вот в этом вы не правы, пайнет выжил потому что в его учредители вошел халк банк, и как имеющей в своей доле гос-во, он ничего не платил и получил лицензию.

Лучше вернемся к пластиковым карточкам пока не оштрафовали ))

Сами ответили на свое утверждение. т.е. возвращаясь к пластикам, вопрос в распрастраненности и уровня интеграции в решении вопроса по монополизации не играет. paynet получается с государством поделили рынок и все вопрос решен.

Sean
11.12.2009, 23:57
Сами ответили на свое утверждение. т.е. возвращаясь к пластикам, вопрос в распрастраненности и уровня интеграции в решении вопроса по монополизации не играет. paynet получается с государством поделили рынок и все вопрос решен.
Опять вы за свое гос-во вошло в пайнет потому что он был самым распространным - у него была готовая сеть, если бы не это нафиг он не нужен гос-ву. Вот и все.
Банки присоединились к НБУ потому что у него была налаженная сеть - велосипед сначала изобретать не надо было. ПСБ думал что он самый умный и решил отдельно "играть" - вот и мучаются его клиенты. Была бы у ПСБ самая распространенная система - мучились бы дуэтовские карты. Вот и весь расклад - картина маслом (с).

Vicky
12.12.2009, 00:23
paynet выжил, потому что смог выплатить надуманную сумму за лицензию и выполнить требования по уставному фонду и тд. А не из-за того что он был самым распрастраненным, просто благодаря этому накопил большую часть нала. что касается узтулов, то боюсь эта тенденция так не закончится.
А вот в этом вы не правы, пайнет выжил потому что в его учредители вошел халк банк, и как имеющей в своей доле гос-во, он ничего не платил и получил лицензию.

Лучше вернемся к пластиковым карточкам пока не оштрафовали ))

Сами ответили на свое утверждение. т.е. возвращаясь к пластикам, вопрос в распрастраненности и уровня интеграции в решении вопроса по монополизации не играет. paynet получается с государством поделили рынок и все вопрос решен.
Скорей пайнету выделили долю...

Andrews
12.12.2009, 17:59
Если ПСБ-шные карты будут наконец интегрированы с долларовыми, то это и будет тот скрытый "плюс".

Sean
12.12.2009, 19:15
Если ПСБ-шные карты будут наконец интегрированы с долларовыми, то это и будет тот скрытый "плюс".
Что то в последнее время вы начали часто упоминать о привязке к доллару. Не думаете ли вы что после этого цены в частности на хлеб, муку и прочие (не импортные вещи) тоже начнут привязывать к цене на доллар. И каждый вторник вас будет ожидать сюрприз в виде повышения цены на товары и услуги (включая и транспорт).
Предполагаю что вы возразите что и так все растет за долларом, но я сомневаюсь что лепешки, картофель и лук на базаре каждый день повышаются вслед за долларом. Если повышение и имеет место то только сезонное и вслед за ростом МРОТ.

Andrews
12.12.2009, 20:04
хлеб, муку

лепешки, картофель и лук на базаре каждый день повышаются вслед за долларом
Нет, конечно, не ежедневно, но неуклонно. Правда, хлеб цены ограничиваются государством за счёт дотаций на муку. Лепёшки недавно подскочили до 500 сум. Потом все перестали брать, стали покупать хлеб. Цены опять упали. Но мука у нас в основном казахстанская. За плстиковые карточки что ли её покупаем в Казахстане ??
Если повышение и имеет место то только сезонное и вслед за ростом МРОТ.
Увы, сахар ещё в июне был по 1250-1300 сум за кг. Потом полскочил до 1900-2000. Ну типа в сезон заготовеи варенья. Но так и не упал. Объясняют всё курсом доллара. Хотя он в этот период так не прыгал.
Кстати, сегоднящний курс доллара на черном рынке 2050. И только за наличку. А где вы можете купить доллар даже по такому курсу, не говоря уж об официальном, на пластик??

Sean
12.12.2009, 22:10
Нет, конечно, не ежедневно, но неуклонно. Правда, хлеб цены ограничиваются государством за счёт дотаций на муку. Лепёшки недавно подскочили до 500 сум. Потом все перестали брать, стали покупать хлеб. Цены опять упали. Но мука у нас в основном казахстанская. За плстиковые карточки что ли её покупаем в Казахстане ??
И если карточка ПСБ будет "интегрирована" с долларовыми что начнут муку по пластику в Казахстане продавать? И как вы видите эту интеграцию?
Если вы рассуждаете о возможности осуществления конверсии сум в доллар прямо через карту то это одно дело - было бы неплохо, но для ЦБ это будет аналогично безлимитной продаже валюты через обменники. И интересно за счет каких валютных средств вы видите эту конверсию - за счет средств банка или за счет средств Золотовалютного резерва. Исходя из того что даже по смелым прикидкам резерва на всех в достаточной степени не хватит (ну хватит максимум наверное по тысяче на душу), не думаете ли что перед отделом пластиковых карт тоже будут дежурить квадратные тетеньки со спортсменами на подхвате. Это так, рассуждения вслух

К примеру я месяц (как и две недели, неделю) назад купил картошку по 500 сум/кг и лук по 400 сум/кг, сегодня пошел на базар и купил по такой же цене. При этом курс вырос до 2200 сум. И что где тут зависимость?

Vicky
13.12.2009, 10:55
Нет, конечно, не ежедневно, но неуклонно. Правда, хлеб цены ограничиваются государством за счёт дотаций на муку. Лепёшки недавно подскочили до 500 сум. Потом все перестали брать, стали покупать хлеб. Цены опять упали. Но мука у нас в основном казахстанская. За плстиковые карточки что ли её покупаем в Казахстане ??
И если карточка ПСБ будет "интегрирована" с долларовыми что начнут муку по пластику в Казахстане продавать? И как вы видите эту интеграцию?
Если вы рассуждаете о возможности осуществления конверсии сум в доллар прямо через карту то это одно дело - было бы неплохо, но для ЦБ это будет аналогично безлимитной продаже валюты через обменники. И интересно за счет каких валютных средств вы видите эту конверсию - за счет средств банка или за счет средств Золотовалютного резерва. Исходя из того что даже по смелым прикидкам резерва на всех в достаточной степени не хватит (ну хватит максимум наверное по тысяче на душу), не думаете ли что перед отделом пластиковых карт тоже будут дежурить квадратные тетеньки со спортсменами на подхвате. Это так, рассуждения вслух

К примеру я месяц (как и две недели, неделю) назад купил картошку по 500 сум/кг и лук по 400 сум/кг, сегодня пошел на базар и купил по такой же цене. При этом курс вырос до 2200 сум. И что где тут зависимость?

Да уж, вам попались прямо лохи...

Andrews
13.12.2009, 18:03
я месяц (как и две недели, неделю) назад купил картошку по 500 сум/кг и лук по 400 сум/кг, сегодня пошел на базар и купил по такой же цене.
Ну за это время новый урожай то ещё не поспел видать....))))
конверсии сум в доллар
Это как, трансформация что ли??
возможности осуществления конверсии перевода сум в доллар прямо через карту
Да, именно так: безналичный сум в безналичный доллар.

Sean
13.12.2009, 19:45
Плз, переместите все что касается доллара в отдельную тему!

Maxim
14.12.2009, 16:35
Сами ответили на свое утверждение. т.е. возвращаясь к пластикам, вопрос в распрастраненности и уровня интеграции в решении вопроса по монополизации не играет. paynet получается с государством поделили рынок и все вопрос решен.
Опять вы за свое гос-во вошло в пайнет потому что он был самым распространным - у него была готовая сеть, если бы не это нафиг он не нужен гос-ву. Вот и все.
Банки присоединились к НБУ потому что у него была налаженная сеть - велосипед сначала изобретать не надо было. ПСБ думал что он самый умный и решил отдельно "играть" - вот и мучаются его клиенты. Была бы у ПСБ самая распространенная система - мучились бы дуэтовские карты. Вот и весь расклад - картина маслом (с).


Государство заняло эту нишу по многим причинам. 1. Это как оказалось золотое дно в привлечении наличной денежной массы с населения. 2. текущая политика гос-ва заключается в ограничении нал. денежной массы на руках. 3. народный банк нуждается в стимулировании и ему необходимы новые услуги. и т.д. Но давайте не заблуждаться кто куда вошел. Правила рынка диктуется у нас гос-вом, а не текущими игроками или рыночными правилами. Возможно paynet остался по другим так сказать свойским причинам т.е. руководство paynet оказалось своим с представителями власти может быть они ими и были. Утверждать я здесь не буду и извиняюсь что вообще это говорю. Возможно это слухи. Но точно могу сказать что там где большие деньги, свободному рынку там уже не быть. И как бы Вы не развились, не распространились, гос-во (власть имущих) это никогда не интересовало. Что касается присоединения банков, то 6ть банков которые внедрили duet, сделали это потому что и я в этом уверен, нбу показал что на этом можно зарабатывать. и тогда я даже помню был такой плакатик кстати в узжилсбере висел в отделе пластиковых карт, типа окупаемость системы 3 года. А остальные банки присоединились уже совсем по другой причине и опять причину можно сказать одной фразой "нам сказали мы сделали". И за те первые 3-4 года можно сказать свободного тогда рынка т.е. государство это пока не интересовало, была реальная конкуренция. По поводу того что клиенты ПСБ мучаются, то скорее всего это временно, впрочем также как клиенты узкарт когда в одних терминалах не могут обслужиться карты другой системы. Вроде как бы есть предписание что в торговой точке должен стоять один терминал, а не два-три и принимать любую карту. Подождем увидим. И с точки зрения конкуренции это правильно что должно быть несколько систем. Пусть клиенты сами ощущат что им более привлекательно. И возможно не будет у клиентов выбора либо то либо это . Если клиенту от одной системы нужно одно от другой другое, что ему мешает взять и ту карту и другую. Да и Банки эмитируют разные карты. Если Банк в системе узкарт, он может и оно так и есть, является членом процессинга от виза или master. Если не нравятся карты как таковые вообще, то с этого и надо начинать. Мне тоже не нравиться когда пенсионеры стоят в очереди в банк для попытки обналичивания. Но извините от монетарной политики никакая система не застрахована и не гарантирована. Что касается доллара, то по последним аналитическим данным приведенным в разных источников, то скоро доллар потеряет свою глобальность так таковую. Коснется ли это текущих платежных систем. Это другой вопрос.

Rustamov Jasur
15.12.2009, 07:14
Если клиенту от одной системы нужно одно от другой другое, что ему мешает взять и ту карту и другую. Да и Банки эмитируют разные карты.
Обслуживаясь картой ПСБ, вы не сможете открыть карту для примера НБУ, так как в НБУ скажут что с вашим предприятием нет договора, нельзя отрывать другим лицам и всякую другую дребедень. Хотя они должны при обращении открывать карты физическим лицам.

Maxim
15.12.2009, 11:50
Если клиенту от одной системы нужно одно от другой другое, что ему мешает взять и ту карту и другую. Да и Банки эмитируют разные карты.
Обслуживаясь картой ПСБ, вы не сможете открыть карту для примера НБУ, так как в НБУ скажут что с вашим предприятием нет договора, нельзя отрывать другим лицам и всякую другую дребедень. Хотя они должны при обращении открывать карты физическим лицам.

Как физическое лицо Вы можете открыть карту в любом Банке. Он даже рад будет. Далее делаете поручение ПСБ переводить средства с Вашего счета в ПСБ т.е. зар. платы. на карточный счет в другой банк.

zokran
15.12.2009, 12:06
Если клиенту от одной системы нужно одно от другой другое, что ему мешает взять и ту карту и другую. Да и Банки эмитируют разные карты.
Обслуживаясь картой ПСБ, вы не сможете открыть карту для примера НБУ, так как в НБУ скажут что с вашим предприятием нет договора, нельзя отрывать другим лицам и всякую другую дребедень. Хотя они должны при обращении открывать карты физическим лицам.

Как физическое лицо Вы можете открыть карту в любом Банке. Он даже рад будет. Далее делаете поручение ПСБ переводить средства с Вашего счета в ПСБ т.е. зар. платы. на карточный счет в другой банк.

....и оплатить от 1% до 9% комиссиию в зависимости от банка, за зачисление денежных средств на пластик, да и банк вряд ли будет рад, вы же потенциально потом наличку можете требовать с него, а оно ему надо.

Sean
15.12.2009, 12:18
Обслуживаясь картой ПСБ, вы не сможете открыть карту для примера НБУ, так как в НБУ скажут что с вашим предприятием нет договора, нельзя отрывать другим лицам и всякую другую дребедень. Хотя они должны при обращении открывать карты физическим лицам.
А зачем говорить что у вас еще карточка ПСБ есть, просто идете и открываете себе карточку в НБУ (если они попытаются отказаться - сразу звонок по телефону доверия ЦБ), и потом спокойно переводите на свою карточку, но учтите за зачисление средств на карточку с другого банка у каждого банка свои тарифы и с этим ничего не поделаете (даже если они могут достигать 9%).

Rustamov Jasur
15.12.2009, 12:50
Обслуживаясь картой ПСБ, вы не сможете открыть карту для примера НБУ, так как в НБУ скажут что с вашим предприятием нет договора, нельзя отрывать другим лицам и всякую другую дребедень. Хотя они должны при обращении открывать карты физическим лицам.
А зачем говорить что у вас еще карточка ПСБ есть, просто идете и открываете себе карточку в НБУ (если они попытаются отказаться - сразу звонок по телефону доверия ЦБ), и потом спокойно переводите на свою карточку, но учтите за зачисление средств на карточку с другого банка у каждого банка свои тарифы и с этим ничего не поделаете (даже если они могут достигать 9%).
При обращении в пласт.отдел они спрашивают в каком банке ваша организация и соответственно если не у них значит надо заключать договор между банком и организацией (проценты за услуги будет оплачивать предприятие) или клиентом (проценты будет оплачивать сам клиент). У меня получилось открыть карту НБУ только после того, как попросил зам.управляющего написать на заявлении отказ от открытия, после этого мой вопрос решили положительно. Нужно требовать иначе ничего не получится

TANK
15.12.2009, 13:18
может быть в этой ветке поднимался мой вопрос...
скажите а имеет ли браво банк закрыть на своём терминале обслуживание карт других банков, да ещё дать добро обслуживать именно ВИЗА-карт(своего же банка) а на сумовые, свои же, также поставить запрет?

Maxim
15.12.2009, 13:35
Обслуживаясь картой ПСБ, вы не сможете открыть карту для примера НБУ, так как в НБУ скажут что с вашим предприятием нет договора, нельзя отрывать другим лицам и всякую другую дребедень. Хотя они должны при обращении открывать карты физическим лицам.

Как физическое лицо Вы можете открыть карту в любом Банке. Он даже рад будет. Далее делаете поручение ПСБ переводить средства с Вашего счета в ПСБ т.е. зар. платы. на карточный счет в другой банк.

....и оплатить от 1% до 9% комиссиию в зависимости от банка, за зачисление денежных средств на пластик, да и банк вряд ли будет рад, вы же потенциально потом наличку можете требовать с него, а оно ему надо.
вот Вы даете и карту хотите получить да и еще бесплатно. Да, за перечисление с Вас будут снимать комм. %. Но Вам как по обычным вкладам тоже проценты бегут и гораздо больше чем снимают по крайне мере по узкартовским картам. А рад будет банк потому как при желании обналичивать он с Вас также будет снимать комм. % чего с зарплатников не сделаешь. Но вопрос остается, если у Вас цель в обнале так зачем Вам карту менять. Идете в ПСБ со своей картой и обналичиваете.

Sean
15.12.2009, 14:29
При обращении в пласт.отдел они спрашивают в каком банке ваша организация и соответственно если не у них значит надо заключать договор между банком и организацией (проценты за услуги будет оплачивать предприятие) или клиентом (проценты будет оплачивать сам клиент). У меня получилось открыть карту НБУ только после того, как попросил зам.управляющего написать на заявлении отказ от открытия, после этого мой вопрос решили положительно. Нужно требовать иначе ничего не получится
Если речь идет о зачислении зарплаты на карточку то да, я же говорил о второй карточке - первая в ПСБ (зарплата падает), вторая в НБУ - часть туда перекидываете чтобы платить где Узкарт.

Andrews
15.12.2009, 18:17
говорил о второй карточке - первая в ПСБ (зарплата падает), вторая в НБУ - часть туда перекидываете чтобы платить где Узкарт.
Ну у нас так и сделали. Но радости мало ғ повсюду нужна именно наличка. И ходить с выражением лица "попрошайки", на которого продавцы смотрят или удивлённо или недовольно - надоело!!

MichaelR
15.12.2009, 19:02
может быть в этой ветке поднимался мой вопрос...
скажите а имеет ли браво банк закрыть на своём терминале обслуживание карт других банков, да ещё дать добро обслуживать именно ВИЗА-карт(своего же банка) а на сумовые, свои же, также поставить запрет?

по условиям VISA обслуживать карты этой системы должны всеми эмитентами (банками) без каких-либо ограничений. Однако очень смышленные банкиры могут ограничивать доступ к таким терминалам для владельцев таких карт-клиентов чужих банков ;)

а про сумовые ситуация думаю аналогичная, и действия смышленных банкиров такие же.

TANK
15.12.2009, 19:20
по сути получается, что это нарушение закона
а куда следует в таких случаях звонить? кто нить номерок знает?

Maxim
18.12.2009, 17:05
может быть в этой ветке поднимался мой вопрос...
скажите а имеет ли браво банк закрыть на своём терминале обслуживание карт других банков, да ещё дать добро обслуживать именно ВИЗА-карт(своего же банка) а на сумовые, свои же, также поставить запрет?

Уточните пожалуйста о каких именно картах идет речь. Виза - это долларовая магнитка? или что-то другое?

Andrews
19.12.2009, 12:39
Виза - это долларовая магнитка
Да, вероятно....

Maxim
21.12.2009, 20:40
Виза - это долларовая магнитка
Да, вероятно....

В этом случае, Банк имеет право, более того пока не имеет технических средств в этом же терминале обслуживать карты других процессингов. т.е. в данном случае терминал работает только по международке.

moymir
24.12.2009, 17:53
Такой вопрос. Должны на не з/пл карточку % месячные начисляться. В ЦБ говорят должны, Савдогар говорит нет.

yespeace
25.12.2009, 16:44
На не з/пл карточку??? Знаю что на з/пл начисляется % по ставке рефинансирования ЦБ. Сейчас это 14.

moymir
25.12.2009, 17:35
Да именно на не з/платную.

YUU
26.12.2009, 01:29
Такой вопрос. Должны на не з/пл карточку % месячные начисляться. В ЦБ говорят должны, Савдогар говорит нет. хочет банк, начисляет, - не хочет не начисляет. А вы хотите пользоваться услугами - пользуетесь, не хотите, не пользуетесь....

Andrews
26.12.2009, 16:19
Такой вопрос. Должны на не з/пл карточку % месячные начисляться. В ЦБ говорят должны, Савдогар говорит нет. хочет банк, начисляет, - не хочет не начисляет. А вы хотите пользоваться услугами - пользуетесь, не хотите, не пользуетесь....

Ну мы конечно НЕ ХОТИМ. Но нас заставляют!!!!:naughty:

Maxim
31.12.2009, 14:46
Такой вопрос. Должны на не з/пл карточку % месячные начисляться. В ЦБ говорят должны, Савдогар говорит нет. хочет банк, начисляет, - не хочет не начисляет. А вы хотите пользоваться услугами - пользуетесь, не хотите, не пользуетесь....

Ну мы конечно НЕ ХОТИМ. Но нас заставляют!!!!:naughty:

Если заставляют, то речь должны идти об зарплатной карте. если о картах физических лиц, то о чем речь. Во многих банках на карты физиков начисляют проценты. Идите туда.

Andrews
31.12.2009, 17:39
хочет банк, начисляет, - не хочет не начисляет. А вы хотите пользоваться услугами - пользуетесь, не хотите, не пользуетесь....

Ну мы конечно НЕ ХОТИМ. Но нас заставляют!!!!:naughty:

Если заставляют, то речь должны идти об зарплатной карте. если о картах физических лиц, то о чем речь. Во многих банках на карты физиков начисляют проценты. Идите туда.

А в чём разница то????:naughty:

Maxim
04.01.2010, 18:58
Ну мы конечно НЕ ХОТИМ. Но нас заставляют!!!!:naughty:

Если заставляют, то речь должны идти об зарплатной карте. если о картах физических лиц, то о чем речь. Во многих банках на карты физиков начисляют проценты. Идите туда.

А в чём разница то????:naughty:
Если Вы просто как отдельного физическое лицо желаете открыть себе карту. Вам откроют как физическому лицу. Если речь идет о зачислении заработной платы и инициатор не Вы а Ваша организация, то речь идет об зарплатной карте. Технически карты одинаковые.

Andrews
04.01.2010, 20:48
Технически карты одинаковые
Ну вот, я и говорю - у нас на зарплатные карты тоже начислялись проценты, ПСБ....
Во многих банках на карты физиков начисляют проценты.

yespeace
08.01.2010, 17:35
Чето не до понимание какое-то с вашей стороны. Есть 2 момента: на з/п карты банки обязаны начислять %, на обычные карты - не обязаны, но могут.

Andrews
09.01.2010, 15:02
Есть 2 момента: на з/п карты банки обязаны начислять %, на обычные карты - не обязаны, но могут.
Миллий банк не начисляет никакие проценты на "зарплатные" карты, наоборот - взимает 2% от зачисленной на неё суммы....

Rustamov Jasur
09.01.2010, 18:01
Есть 2 момента: на з/п карты банки обязаны начислять %, на обычные карты - не обязаны, но могут.
Миллий банк не начисляет никакие проценты на "зарплатные" карты, наоборот - взимает 2% от зачисленной на неё суммы....

Миллий банк и другие банки начисляют процент по остатке счета на конец месяца. О проценте на зачисляемую сумму я ответил вам на другой ветке. Если ваше предприятие не является клиентом НБУ, а у вас карта этого банка, то возможно в вашем договоре записано 2% услуга банка. Проверьте договор.

Andrews
11.01.2010, 15:56
возможно в вашем договоре записано 2% услуга банка
Я не понимаю, почему работник должен платить эти 2%, а не организация, которая вынуждает его получать зарплату на эту карточку....

Talgat Ravilov
11.01.2010, 16:08
возможно в вашем договоре записано 2% услуга банка
Я не понимаю, почему работник должен платить эти 2%, а не организация, которая вынуждает его получать зарплату на эту карточку....
Вынуждает банк, а не организация. Организации пофиг без разницы, так как она перечисляет деньги банку в безналичном виде.

Andrews
11.01.2010, 16:11
После Нового года все ахнули. Почти все точки в городе перестали принимать ПСБ карты. Люди мечутся....

Sean
11.01.2010, 17:50
Я не понимаю, почему работник должен платить эти 2%, а не организация, которая вынуждает его получать зарплату на эту карточку....
Если ваша организация заключила договор с банком на оказание услуг по зарплатным проектам или другим (в частности всякие коммунальные предприятия) то комиссия удерживается с них. Если операция ваша - просто перевод с одной карточки на другую, получение всяких разовых доходов, страховых выплат и прочих, то платите вы, если конечно у этой организации нет договора с банком. Все просто.

Andrews
12.01.2010, 14:14
платите вы, если конечно у этой организации нет договора с банком.
Организация обслуживается ПСБ. Поскольку в городе (Фергана) очень мало точек, где принимают эту карточку, работникам предложили написать заявление на получение дополнительно второй карточки - Миллий Банк. Висит образец заявления, где написано: " Согласен на удержание 2% за услуги банка с перечисляемой суммы".

Sean
12.01.2010, 16:43
Организация обслуживается ПСБ. Поскольку в городе (Фергана) очень мало точек, где принимают эту карточку, работникам предложили написать заявление на получение дополнительно второй карточки - Миллий Банк. Висит образец заявления, где написано: " Согласен на удержание 2% за услуги банка с перечисляемой суммы".

Если вы напишете это заявление то все будет по закону, как бы добровольно. С другой стороны это вроде дешевле чем перевод 0,3%+3% за зачисление, кто то в соседнем топике писал про это.
Не знаю насколько возможно но лучше будет если все таки организации перейти в "не-ПСБ", думаю при таком подходе все сотрудники это поддержат.

Andrews
12.01.2010, 16:47
но лучше будет
Лучше будет, если зарплату будут давать деньгами. Тем более, что они заработаны, а не с неба свалились. Чтобы ещё и бегать, как пристроить свои деньги....

Sean
12.01.2010, 17:10
Лучше будет, если зарплату будут давать деньгами. Тем более, что они заработаны, а не с неба свалились. Чтобы ещё и бегать, как пристроить свои деньги....
Конечно лучше будет живыми деньгами, плюс еще в СКВ, плюс еще по курсу 1991 года и прочее прочее прочее. Но давайте исходить из реальности денег живых нет, причем перспектива меня не радует - надежды на то что они появятся тоже нет. Так что при всей народной нелюбви к классу банкиров (хотя зачем мы должны любить банкиров, таксистов, летчиков, официантов, поваров и прочих понятия не имею. Любить нужно жену, родителей, детей и др. родственников и друзей) скажу нужно исходить из того что есть и находить решения которые в наших силах, а от того, что мы будем говорить если бы да кабы ничего не изменится. ИМХО.

Andrews
13.01.2010, 13:06
Но давайте исходить из реальности денег живых нет
Тут уже Шерзод Каримов написал в одной ветке, что идёт "планомерное изъятие банками наличных средств из обращения" - по указанию ЦентроБанка.
А дихлофосом не пробовали??
Если это планомерное, почему мы должны приспосабливаться??

Brain
19.01.2010, 00:16
Кстати интересно узнать у каких банков меньше всего коммисия за зачисление на пластик, мение 2% не нашол...Кстати вопрос очень "мутный" , так как банки процент назначают с "неба", в тарифах указывают "плавающие" цыфры к примеру 4-15% и добится каковото внятного ответа от них очень сложно

Sean
19.01.2010, 09:09
в тарифах указывают "плавающие" цыфры к примеру 4-15% и добится каковото внятного ответа от них очень сложно
БИ: Ну, вот у вас, на Земле, как вы определяете, кто перед кем сколько должен присесть?
ДЯДЯ ВОВА: Ну, это на глаз.
(с) Кин-дза-дза